Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

  Fórum: Témata: Příspěvky: Poslední příspěvek:
Portál  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokec o portálu - vzhled, provoz,...
461466
02/1/2018 - 09:31
poslal Jan Baštecký
Česká kosmonautika  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Vše co se týká české kosmonautiky
1064294
11/1/2018 - 16:09
poslal dodge
O kosmonautice  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Diskuse o kosmonautice v celé její šíři
1520133989
24/1/2018 - 08:27
poslal lamid
CubeSat  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokus o stavbu amatérské sondy
271454
14/11/2017 - 16:11
poslal Martin Kostera
Sdružení  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Kosmo Klub
351218
05/1/2018 - 20:26
poslal kocourek
Raketová modelařina  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Stavba raket vlastníma rukama
23679
07/12/2017 - 21:25
poslal Martin Kostera
Kdo je on-line - Uživatelé: 1 , návštěvníci: 14
MP3

   Témata s nejnovějšími příspěvky (15)>> 50 témat
Google Lunar X Prizelamid24.01.2018 08:27O kosmonautice
Elektromobilita a Tesla/Musk/kosmonautikaErvé24.01.2018 07:19O kosmonautice
Aktivní VenušePetr_Šída24.01.2018 00:52Venuše
Falcon HeavyPetr_Šída24.01.2018 00:48O kosmonautice
The Verge Loren Grushlamid23.01.2018 23:06O kosmonautice
RocketLabJan Baštecký23.01.2018 17:47O kosmonautice
Provoz NASAPetr_Šída23.01.2018 12:04O kosmonautice
Historie kosmonautikydodge22.01.2018 20:04O kosmonautice
Firefly Space SystemsEudoxus22.01.2018 18:58O kosmonautice
3DS modelyFritz Lochmann22.01.2018 01:25O kosmonautice
Bude v televiziMiraH21.01.2018 22:47O kosmonautice
Politika, valceni, proutkareni a dalsi offtopic prispevky (odpadkovy kos) - uzavrenoJiří Hošek21.01.2018 19:19O kosmonautice
Kolonizace MarsuxChaos21.01.2018 13:20Mars
VASIMRVéna Maixner21.01.2018 10:26O kosmonautice
Japonská kosmonautikaMartin Kostera20.01.2018 23:22O kosmonautice

   Nejnovější příspěvky (15) - řazeno od nejnovějšího (nahoře) po nejstarší (dole)>> 100 příspěvků
Google Lunar X Prizelamid24.01.2018 08:27O kosmonautice
Google Lunar X-PRIZE súťaž končí bez víťaza


https://t.co/4TMt4Xbe6z

http://www.spaceflightinsider.com/missions/commercial/google-lunar-x-prize-competition-ending-without-winners/
Aktivní VenušePetr_Šída24.01.2018 00:52Venuše
problém je, že původní voda disociovala a vodík patrně z velké části utekl, jinak současná atmosféra určitě není jenom z uhlíku co byl na povrchu a v kůře, jistě je dotována právě hlubokým vulkanismem


ještě k té vodě, obrovské zásoby (na Zemi víc, jak na povrchu) jsou opět v plášti a vulkanismem se průběžně uvolňuje

po ochlazení by povrch nemusel být až tak suchý, vulkanismus jen tak neustane
Falcon HeavyPetr_Šída24.01.2018 00:48O kosmonautice
quote:
quote:
Když na to tak koukám, tak se snad vsadím, že FH poletí nejdřív v druhé půlce roku. Dokonce si začínám myslet, že to je i záměr, dělat kolem FH vzruch

Začiatkom mesiaca som na jednom fóre písal, že 14.4.2018 sa žením a že by bolo pekné, keby mi elon vystrelil Fh ako svadobný dar. Snáď nie ohňostroj


Ač by se mi takový odklad nelíbil, tak Vám takovou radost přeji, tak mnoho štěstí
Aktivní Venušecejpa23.01.2018 23:37Venuše
quote:
quote:
Čistě teoreticky, pokud by se Venuše zastínila slunečníkem v L1, nedošlo by vlivem ochlazení ke kondenzaci vodních par v atmosféře a tím i k částečnému snížení tlaku? Kdybychom odpařili Zemské oceány taky by tu byl tlak o dost větší ne?

Zemi to za stovky milionů let opravdu čeká, až vzroste svítivost Slunce, že z ní bude druhá Venuše. A zastínit Venuši? Slunečníkem o průměru 20 tisíc km? To už mi skoro jako menší astroinženýrský problém přijde uplácat si novou planetu v libračním bodě Slunce-Země, něco jako dávná Theia (https://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie_velkého_impaktu). A muselo by to být zastínění fakt pořádné, aby CO2 ztuhl na suchý led. Přičemž problém číslo dvě by pak znamenalo, "kam s ním". Neruda měl problém s jedním slamníkem, a my bychom měli blok suchého ledu o objemu asi tak 300 milionů kilometrů krychlových. Fakt to s tou Venuší vzdejte.


Třeba není potřeba aby CO2 ztuhl v suchý led, čistě teoreticky pokud měla Venuše podobný start jako Země mohly se tam v rané éře vytvořit moře a i obdobné horniny jako Na zemi včetně např. Dolomitů. Ty mohly i způsobit dnešní velkou koncentraci CO2, protože při zahřátí na teploty 450-500 stupňů vyfukují CO2 (Rovnice pro rozklad dolomitu: CaCO3. MgCO3→ CaO + MgO + CO2) a vzniká oxid vápenatý. Pokud by se tedy zkondenzovala voda z atmosféry tak by došlo k jeho hydrataci CaO + H2O → Ca (OH)2 a následně k Ca(OH)2 + CO2 → ↓CaCO3 + H2O. Klasika s vápnem Tím se zbavíme molekuly CO2 a molekula vody zůstává aby dál "makala". A tento proces bohužel nenasane dokud neklesne teplota. Ale vše je v otázce teoretické že, pokud byly geologické procesy stejné jako na zemi, mohlo tam dojít k něčemu takovému, pak stačí jen zkondenzovat vodu a CO2 se zredukuje samo.
BTW: jak jste došel k 300 milionům kilometrů krychlových suchého ledu? Kdyby sublimoval musela by mít Venuše atmosféru velkou asi jako Jupiter
The Verge Loren Grushlamid23.01.2018 23:06O kosmonautice
nová jednotka času flick = 1/705 600 000 sekundy


https://www.theverge.com/tldr/2018/1/22/16920740/facebook-unit-of-time-flicks-frame-rate-ticks-github-nanosecond-second

Použitie vo virtuálnej realite:
"especially when it comes to designing visual effects in CGI, but the most exact timing possible in C++ is nanoseconds, which doesn’t divide evenly into most frame rates."
Falcon HeavyLusyen23.01.2018 21:38O kosmonautice
quote:
Když na to tak koukám, tak se snad vsadím, že FH poletí nejdřív v druhé půlce roku. Dokonce si začínám myslet, že to je i záměr, dělat kolem FH vzruch

Začiatkom mesiaca som na jednom fóre písal, že 14.4.2018 sa žením a že by bolo pekné, keby mi elon vystrelil Fh ako svadobný dar. Snáď nie ohňostroj
RocketLabJan Baštecký23.01.2018 17:47O kosmonautice
quote:
quote:
já si myslím, že právě i díky snížení ceny díky 3D tisku a použití karbonových kompozitů by mohlo vzniknout víc času hrát si s vícenásobnou použitelností i u těch nejlevnějších raket...


Otázka je, zdali by se třeba nepodařilo spíše zlevnit výrobu a dosáhnout ceny startu třeba jeden-dva miliony, pokud by Electron startoval např. 1x týdně. Pak by třeba ani nemělo smysl uvažovat o znovupoužitelnosti. Těch 150 kg na satelit není úplně málo, díky miniaturizaci a třeba iontovému pohonu by se mohl dobře rozvinout trh s malými, ale přitom plnohodnotnými satelity (cubesaty jsou přeci jen příliš omezené). Samozřejmě je otázka, kolik by bylo zájemců kdyby nějaká univerzální "sériová" kostra/platforma malého satelitu stála třeba 3mil. a vypuštění 2 mil. Možná kdyby RocketLab č jiná firma vyráběla i tyhle satelitní platformy, sehnalo by se víc zákazníků, kterým by stačilo vyvinout vědecké/komunikační vybavení a víc by nemuseli řešit.


Ale vždyť existuje mnoho satelitních platforem v různých velikostech. Pokud pominu malý Cubesat, tak mám spoustu možností. Namátkou:

- malá platforma Aprize (cena cca 1MUSD, váha 13kg), podrobnosti: https://en.wikipedia.org/wiki/AprizeSat

- úspěšná (5 letů) platforma ATK100 (cena 5MUSB, celková váha 77kg z čehož je 15kg volně použitelných)

- velmi úspěšná (9 letů) platforma SNC-100 (cena v jednotkách MUSD, celková hmotnost 116-277kg z čehož uživateli je k dispozici 100-172kg)

Obecně je spíš problém, že není co "nahoře" dělat. Naprostá většina družic (cca 95 procent) jsou telekomunikační systémy, což je vhodné pro použití standardizovaných platforem. Nejúspěšnější je platforma SSL-1300 se 118 starty ( https://en.wikipedia.org/wiki/SSL_1300 ).

Existují platformy i pro další typy družic, ale není o ně moc zájem. A samožejmě existují i družice zcela unikátní, např.: MSL, JWT, Hubble (částečně), ... ;-)

odkazy:
https://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_bus
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_satellite_buses


Falcon HeavyVéna Maixner23.01.2018 16:00O kosmonautice
Když na to tak koukám, tak se snad vsadím, že FH poletí nejdřív v druhé půlce roku. Dokonce si začínám myslet, že to je i záměr, dělat kolem FH vzruch
RocketLabKaretTv23.01.2018 14:36O kosmonautice
quote:
já si myslím, že právě i díky snížení ceny díky 3D tisku a použití karbonových kompozitů by mohlo vzniknout víc času hrát si s vícenásobnou použitelností i u těch nejlevnějších raket...


Otázka je, zdali by se třeba nepodařilo spíše zlevnit výrobu a dosáhnout ceny startu třeba jeden-dva miliony, pokud by Electron startoval např. 1x týdně. Pak by třeba ani nemělo smysl uvažovat o znovupoužitelnosti. Těch 150 kg na satelit není úplně málo, díky miniaturizaci a třeba iontovému pohonu by se mohl dobře rozvinout trh s malými, ale přitom plnohodnotnými satelity (cubesaty jsou přeci jen příliš omezené). Samozřejmě je otázka, kolik by bylo zájemců kdyby nějaká univerzální "sériová" kostra/platforma malého satelitu stála třeba 3mil. a vypuštění 2 mil. Možná kdyby RocketLab č jiná firma vyráběla i tyhle satelitní platformy, sehnalo by se víc zákazníků, kterým by stačilo vyvinout vědecké/komunikační vybavení a víc by nemuseli řešit.
Aktivní VenušeAlchymista23.01.2018 13:44Venuše
Na manipulácie s CO2 (depozity, transport, viazanie s horninami) je zrejme nevyhnutne potrebná aj voda - a tá z Venuše zmizla.
Falcon HeavyPetr_Šída23.01.2018 12:29O kosmonautice
Já bych spíš řekl, že je nic netlačí a v klidu si postupně vychytávají detaily zjištěné testováním
Aktivní VenušePetr_Šída23.01.2018 12:28Venuše
Aha, takhle jste to myslel

trochu jsem hledal a musím poopravit jak to co jsem napsal výše, tak Vaše shrnutí

desková tektonika totiž do obsahu CO2 promlouvá spíše okrajově a přeneseně

ten cyklus je mnohem složitější, než si člověk dovede představit

na začátku jsou živé organismy, které uhlík zabudovávají do všelijakých usazenin, uhlovodíkových ložisek ad. Tím se uhlík ztrácí z oběhu

desková tektonika s ním může udělat tři věci, buď ho zapracuje do kontinentální kůry, čím zmizí z oběhu takřka napořád (na Zemi jsou vápence staré miliardy let), nebo ten sediment vyzdvihne tak vysoko že je erodován a dostane se znovu do oběhu, nebo jej zatáhne do hloubky, že se stane součástí báze kůry, popřípadě se promíchá se svrchním pláštěm

odsud se může dostat ven jedině vulkanismem

vulkanismus ostrovních oblouků má typicky zdrojové magma vzniklé tavením kůry a uhlík zde je korového původu

přes to všechno ale hromadění uhlíku v kůře převažuje nad jeho opětovným vypouštěním, stačí se podívat na objem karbonátů a jiných korových ložisek uhlíku

musí tedy existovat a existuje mechanismus, který uhlík doplňuje (a patrně je řídící) a tím je vulkanismus se zdrojem v plášťových horninách (všechny MORB bazalty, bazalty horkých skvrn)

tyto erupce chrlí uhlík z pláště, nikoliv z přepracované kůry a co překvapilo i mě, obsah uhlíku v plášti je 100 000 větší, než je obsah uhlíku v kůře a na povrchu (ono to vlastně tak překvapivé není, když si uvědomíme složení původních planetesimál a objem pláště, jenom si člověk to číslo neuvědomuje)


takže když to shrnu, desková tektonika promlouvá do obsahu uhlíku v atmosféře, není to ale hlavní řídící děj, tím je plášťový vulkanismus, který umí promluvit do globální koncentrace


když to převedem na planety bez deskové tektoniky, na Marsu vše fungovalo patrně do doby, kdy byl vulkanicky aktivní, je ale malý, takže vulkanická aktivita poklesla a Mars a s ním i CO2 vymrzl

Na Venuši klidně na začátku desková tektonika být mohla, ale s tím, jak se zahřála, tak přestala fungoval, dnes je to jedna velká plášťová sopka, chrlící CO2, protože kůra je extrémně horká a tím pádem i tenká (uvědomte si, že granitové magma taje při 630 stupních, čedičové při nějakých 800, a na povrchu je 450, takový gradient na Zemi nikde není), to obrovské množství CO2 pochází z pláště


apropo, ochladit Venuši a vymrazit CO2 by bylo zvládnutelné v relativně rozumném čase, ale zastavit vulkanismus ne, ten bude CO2 dál chrlit, než kůra vychladne na rozumnou mez tak, aby se vulkanická aktivita snížila na únosnou mez bude trvat miliony let, to bych viděl jako hlavní překážku teraformace, vše ostatní je proti tomu brnkačka

takže jestli někdy Venuši osidlovat, tak v atmosféře ....





Falcon HeavyJan Baštecký23.01.2018 12:27O kosmonautice
quote:
tak nakoniec ziadna katastrofa

https://svet.sme.sk/c/20743845/shutdown-sa-skonci-demokrati-odhlasuju-dalsie-financovanie-vlady.html?ref=trz

tazne kone zo SpaceX si par dni oddychnu a ide sa na to

... no spíš si myslím, že jim "spadl z nebe" čas na ladění detailů rakety a drobných nedodělků rakety.

Čas je velmi tlačí a evidentně už musí něco předvést a tak pořád posouvají harmonogram ... ;-)
Provoz NASAPetr_Šída23.01.2018 12:04O kosmonautice
quote:
celkom by ma zaujimalo, co by sa dialo ak by pocas shutdownu mal prebehnut napriklad brzdiaci manever nejakej sondy, alebo zostup astronautov z orbity. Predpokladam ze NASA to ma nejako osetrene a na taketo pripady sa shutdown nevztahuje... ?


je tam dovětek nevztahuje se na věci hrozící škodami a ztrátami na životech ....
Provoz NASAFritz Lochmann23.01.2018 11:29O kosmonautice
quote:
celkom by ma zaujimalo, co by sa dialo ak by pocas shutdownu mal prebehnut napriklad brzdiaci manever nejakej sondy, alebo zostup astronautov z orbity. Predpokladam ze NASA to ma nejako osetrene a na taketo pripady sa shutdown nevztahuje... ?

NASA by mala byť financovaná podobne ako Men in Black - nezávisle od ministerstiev a od Kongresu, pretože tí sa zbytočne vypytujú

   Nejnovější témata (15)>> 50 témat
3DS modelyMartin Kostera21.01.2018 14:30O kosmonautice
Rentgenová navigaceMartin Kostera14.01.2018 02:42O kosmonautice
Projekt nosiče KoronaMartin Kostera06.01.2018 21:39O kosmonautice
Výlet na BajkonurVáclavík Michal24.12.2017 14:15Sdružení
PF 2018Martin Kostera24.12.2017 12:39Portál
Projekt Luna-Resurs (Luna-26)Martin Kostera06.12.2017 12:17O kosmonautice
Axiom Space StationMartin Kostera05.12.2017 07:05O kosmonautice
MMX - Martians Moon eXplorationMartin Kostera23.11.2017 13:21O kosmonautice
Provoz Virgin Space Companydodge17.11.2017 12:16O kosmonautice
Solar wind Magnetosphere Ionosphere Link Explorer - SMILEMartin Kostera09.10.2017 13:31Česká kosmonautika
Australská kosmické agenturaMartin Kostera25.09.2017 09:11O kosmonautice
Asteroid Touring Nanosat FleetxChaos24.09.2017 16:56O kosmonautice
Lockheed MartinMartin Kostera20.09.2017 15:20O kosmonautice
BlackSkyMartin Kostera18.09.2017 15:03O kosmonautice
Provoz KSCMartin Kostera09.09.2017 00:32O kosmonautice
1761 témat/ 142379 příspěvků / 527 uživatelů
Nejnovější uživatel je hk372.

= Nové příspěvky ve fóru od poslední návštěvy
= Nejsou nové příspěvky od poslední návštěvy

Stránka byla vygenerována za 0.215057 vteřiny.