Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

  Fórum: Témata: Příspěvky: Poslední příspěvek:
Portál  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokec o portálu - vzhled, provoz,...
471474
14/8/2018 - 13:51
poslal Martin Kostera
Česká kosmonautika  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Vše co se týká české kosmonautiky
1074358
22/9/2018 - 17:00
poslal Karel Bejček
O kosmonautice  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Diskuse o kosmonautice v celé její šíři
1565138582
23/9/2018 - 21:52
poslal Martin Jediny
CubeSat  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokus o stavbu amatérské sondy
281473
19/9/2018 - 15:44
poslal Martin Kostera
Sdružení  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Kosmo Klub
361273
09/9/2018 - 14:08
poslal Martin Kostera
Raketová modelařina  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Stavba raket vlastníma rukama
23687
06/9/2018 - 23:43
poslal Martin Kostera
Kdo je on-line - Uživatelé: 0 , návštěvníci: 7
 

   Témata s nejnovějšími příspěvky (20)>> 15 témat
Radiace a radiační ochranaMartin Jediny23.09.2018 21:52O kosmonautice
Lunar Orbital Platform-Gateway / Deep Space Habitat / Deep Space Gateway / Cislunar StationFritz Lochmann23.09.2018 18:55O kosmonautice
SpaceX BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemPinkasJ23.09.2018 11:54O kosmonautice
StratolaunchMartin Kostera23.09.2018 00:08O kosmonautice
HTV - japonský náklaďák k ISSMartin Kostera22.09.2018 20:13O kosmonautice
Články o kosmonautice.Karel Bejček22.09.2018 17:00Česká kosmonautika
Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůlamid22.09.2018 16:14O kosmonautice
Americké nosičeMartin Kostera22.09.2018 11:49O kosmonautice
Ariane 6Patek22.09.2018 08:30O kosmonautice
Nové zdroje pohonu pro raketyMartin Kostera22.09.2018 01:09O kosmonautice
Provoz ISSPatek21.09.2018 19:36O kosmonautice
Falcon 1 a Falcon 9Jan Baštecký21.09.2018 16:16O kosmonautice
Elektromobilita a Tesla/Musk/kosmonautikaMartin Kostera21.09.2018 12:06O kosmonautice
MSL - Mars Science LaboratoryHonza Vacek21.09.2018 09:35O kosmonautice
Program MPCV / OrionMartin Kostera20.09.2018 16:38O kosmonautice
Kalifornie & Planet LabsAlchymista20.09.2018 15:32O kosmonautice
Slunce a klimaAlchymista20.09.2018 15:21O kosmonautice
Čínská kosmonautikaMartin Kostera20.09.2018 14:56O kosmonautice
Parker Solar Probelamid20.09.2018 05:01O kosmonautice
RocketLabMartin Kostera20.09.2018 01:39O kosmonautice

   Nejnovější příspěvky (20) - řazeno od nejnovějšího (nahoře) po nejstarší (dole)>> 15 příspěvků
Radiace a radiační ochranaMartin Jediny23.09.2018 21:52O kosmonautice
quote:
...Myslel jsem si, že by mělo být lepší dlouhodobé nízké ozařování ...

toto si si myslel spravne
ale nejde o dlhodobu prisposobivost, ale o to, ze sa telo "stiha regenerovat". niekde som cital o 2,5% poskodenia za den.

skusim to prirovnat inak... som nesikovny a obcas sa popalim... ak by som svoje popaleniny za svoj zivot obdrzal v jednej davke naraz, mohol by to byt celkom pruser...


Lunar Orbital Platform-Gateway / Deep Space Habitat / Deep Space Gateway / Cislunar StationFritz Lochmann23.09.2018 18:55O kosmonautice
quote:
Ale ano, smej sa ☺ Ved rusko ten skaredy zapad Nau(ka)ci 😁
No veď to je hotová komédia: https://www.reuters.com/article/us-russia-usa-space/russia-throws-doubt-on-joint-lunar-space-station-with-u-s-ria-idUSKCN1M20GQ?il=0
"Moskva môže opustiť projekt na vybudovanie kozmickej stanice v mesačnej obežnej dráhe v spolupráci s americkou vesmírnou agentúrou NASA, pretože nechce "druhú rolu", povedal ruský predstaviteľ v sobotu."

Je to fakt komédia

"Vedúci ruskej vesmírnej agentúry Roscosmos Dmitrij Rogozin však povedal, že Rusko môže ukončiť spoločný program a namiesto toho navrhnúť vlastný projekt vesmírnych staníc"

"Ruská federácia si nemôže dovoliť hrať druhú rolu v ňom" citoval agentúra RIA, bez ďalšej práce

Hovorca spoločnosti Roscosmos neskôr povedal, že Rusko nemá žiadne okamžité plány opustiť projekt.

"Rusko sa neodmietlo zúčastniť na projekte lunárnej obežnej stanice s USA," uviedol Vladimír Ustimenko v tlačovej agentúre TASS.

Vedia oni čo vlastne chcú a ako to chcú dosiahnuť?
SpaceX BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemPinkasJ23.09.2018 11:54O kosmonautice
quote:
[
Zapadá do tohohle Tom Mueller?

Tom Mueller je jeden ze zakládajících členů SpX a má několik US patentů v oblasti raketových pohonů. Ty počáteční požadované výkony Raptorů spíše vycházely z požadavku SpX na počet motorů ITS. Postupně to museli korigovat, včetně zmenšení ITS na BFR
SpaceX BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemPetr_Šída23.09.2018 11:12O kosmonautice
Je zcela zřejmé, že s vývojem začali lidé, kteří neměli reálnou představu, co je to motor s uzavřeným cyklem a tlakem v komoře až 300 bar

Zapadá do tohohle Tom Mueller?

jinak bych to viděl jako Yamato, jiný přístup vede k tomu, že se vývoj jeví jako zmatečný, ale výsledky dává, nebo ne?
SpaceX BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport Systemyamato23.09.2018 10:38O kosmonautice
suhlasim ze tie cisla lietaju hore-dole kazdy rok, ale hodnotim to trochu inak. Tazko tvrdit ze v SpaceX pracuju amateri, ktori nemaju predstavu (pri ich vysledkoch). SpaceX ako firma totiz funguje inak nez napr. AR.

SpX sa stale snazi fungovat ako startup, ktory robi velmi rychle rozhodnutia a testuje veci zapochodu. Nevyhnutnym nasledkom je, ze dizajn sa castokrat ukaze ako nefunkcny alebo prilis narocny. Nasledne sa upravi, alebo hodi do kosa, a testuje sa iny napad. Tomu sa hovori "zlyhaj rychlo a casto". To co by napr. AR brala ako zlyhanie, je u SpX metoda.

AR naproti tomu na zaciatku nadizajnuje motor, ku ktoremu ma dostatocne skusenosti, urobi sa milion analyz a hodnoteni rizik, cim sa dopracuju k navrhu, ktory na 99,9% budu schopni realizovat. Tohto navrhu sa potom drzia pocas celeho vyvoja, takze vysledny motor ma presne tie parametre, ako povodny navrh. Ak by nahodou zistili ze povodny navrh nedokazu realizovat, zrusia program.

Su to dva rozne dizajnerske pristupy. Jeden je zalozeny na inteligentnom prijimani rizika, druhy na vyhybani sa akemukolvek riziku. Vo vysledku sa stavia prvy produkcny Raptor (ak verime Muellerovi), hoci s uplne inymi parametrami nez prve navrhy, zatialco AR1 sa este nezacal testovat. Je na kazdom, aby si zadefinoval co chape ako uspech a co ako zlyhanie - pre niekoho je uspech ze sa motor testuje, pre ineho ze dodrzal povodne planovane parametre.

Rovnaku metodu vidime aj u BFR, ktorej parametre aj podstatne rysy koncepcie sa menia kazdy rok. Dizajn sa skratka vyvija zapochodu. Vysledny fyzicky hardwer bude takmer naisto dost podstatne iny nez sucasna prezentovana podoba, mozno bude menej vykonny, ale zato bude skutocny a bude realizovany v kratkom case (teda v porovnani s inymi programami). Navyse netreba zabudat, ze vsetky masiny od SpX zacinaju lietat ako beta-verzia a da sa ocakavat signifikantny vyvoj.
SpaceX BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemPinkasJ23.09.2018 10:12O kosmonautice
Vidím, že umělci na power pointech předvádějí pěkné výkony, vzbuzující nadšení. I když vůbec nevěřím v realizaci kolonizace Marsu podle představ SpX, ten oblet Měsíce bez dotankování se mi líbí a snad se uskuteční. Pro lety na Měsíc a dále lze použít doplnění pohonných hmot na LEO. Celý problém je, že nejsou žádné přesné informace o skutečných hmotách BFS. Poslední redakce Wikipedia uvádí Gross mass 1335 tun, hmotu paliva celkem 1100 tun, suchou hmotu 85 tun, náklad 100+ tun, což očividně nesedí a WIKI u těchto údajů uvádí „needs update“. Já jsem počítal suchou hmotu 95 tun, celkovou nosnost na LEO 200 tun (zbytek paliva + náklad) a vyšla mě nosnost k Měsíci 9,5 tun. Když dám suchou hmotu 85 tun, vyjde nosnost k Měsíci 15,4 tun. Jsou to přesné výsledky z nepřesných čísel a ty přesná čísla určitě nezná zatím ani SpX. Stačí pro ilustraci uvézt vývoj čísel tahu motoru Raptor (viz http://www.kosmonautix.cz/2018/09/bfr-poleti-k-mesici-s-japonskym-turistou-a-umelci/ :

V r. 2013 měl mí Raptor tah 2942 kN – to je 300 tun (dále budu uvádět jen tuny). V březnu 2014 oznámili zvýšení tahu na cca 450 tun, v květnu 2014 na tah 705 tun (sl) a 840 tun (vac). V červnu 2014 byl tah (sl) upraven na 755 tun.Je zcela zřejmé, že s vývojem začali lidé, kteří neměli reálnou představu, co je to motor s uzavřeným cyklem a tlakem v komoře až 300 bar.
Pro srovnání: Fy Aerojet Rocketdyne , která měla obrovské zkušenosti s motorem F1 i vodíkovým motorem s uzavřeným cyklem RS-25 vyvíjí již několik roků kerosenový motor AR1 o tahu 250 tun (pro Vulcan ve dvojici 500 tun) jako náhradu ruských RD 181. Přitom kerosinový motor lze snáze navrhnout na vyšší výkon než metanový motor nebo dokonce vodíkový , kerolox vychází rozměrově menší.
Nyní SpX snížil tah Raptoru na 200 tun (sl ?) při tlaku 250 bar, perspektivně 300 bar, avšak zřejmě stále laborují jen se zmenšeným modelem.

Jen doufám, že vývoj celého BFR/BFS nebude mít podobný průběh, neboť přistání tak velkého tělesa z 2.kosmické rychlosti bude přinejmenším stejně náročný problém jako vývoj Raptoru. Nejspíš předpokládají, že tak obrovské a přitom lehké těleso při návratu se bude chovat trochu jako těžký balón, nebude rychle vstupovat do hustých vrstev atmosféry, bude klouzat dolů pomaleji a tím tepelná ochrana vyjde lehčí. Kéž by jim to vyšlo, delší sestup znamená více tepla předaného dovnitř trupu.

[Upraveno 23.9.2018 PinkasJ]
SpaceX BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemMartin Kostera23.09.2018 02:07O kosmonautice
Pěkné rendery. Nevidím tu odkaz, tak to sem dávám. Chybí grid fins, ačkoli tam mají být, říká Musk.

https://www.teslarati.com/spacex-bfr-rocket-spaceship-more-real-than-ever-4k-renders/

Tenhle je IMHO nejhezčí.

SpaceX BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemMartin Kostera23.09.2018 01:34O kosmonautice
Yusaku Maezawa v jedné hotové části BFR.

StratolaunchMartin Kostera23.09.2018 00:08O kosmonautice
Vypadá majestátně...

HTV - japonský náklaďák k ISSMartin Kostera22.09.2018 20:13O kosmonautice
A je tam.
HTV - japonský náklaďák k ISSMartin Kostera22.09.2018 19:31O kosmonautice
Už za chvíli.

https://spaceflightnow.com/2018/09/14/h-2b-htv-7-mission-status-center/

Články o kosmonautice.Karel Bejček22.09.2018 17:00Česká kosmonautika
KOZMOS 4/2018

„Záhada rentgenového žiarenia komét vyriešená?“
RTG družice Chandra a její prínos. !Geophysical Resarch a další.“ s.3-5.

„Realita…Vieme čo to je?“ Fyzika, částice, pole. Astrofyzika. R. Gális dle S. American.

„Masiac dostane návštěvu.“ Nové Rovery na Měsíc, Alina. Německé souromé iniciativy. PTScincist.s.16-19. (podle Die Zeit).

„Chilské pohledy do nebe“. Jak se fotí hvězdy na observ. ESO La Silla v Chile. Z. Bardon.s. 25-27.
Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůlamid22.09.2018 16:14O kosmonautice
Jaxa pred hodinou(14:47 - 22. 9. 2018) potvrdila úspešné pristátie na Ryugu:

https://twitter.com/haya2e_jaxa/status/1043481944179105792
"Ospravedlňujeme sa sme stále čakáte! Minerva-I1 sa skladá z dvoch Rovers, 1a & 1b. Obaja Rovers sú potvrdené, že pristál na povrchu Ryugu. Sú v dobrom stave a majú prenášané fotografie & dáta. Tiež sme potvrdili, že sa pohybujú na povrchu. #asteroidlanding"


Martin už sem dal prvé foto. Tak ešte jedna:




A článok na JAXA:
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180922e/
[Editoval 22.9.2018 lamid]
Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůMartin Kostera22.09.2018 16:06O kosmonautice
Narazil jsem na dotaz, jak se rovery pohybují. Tak jsem našel pěkný vysvětlující obrázek, viz 3. stránka, figure 4.

https://digitalcommons.usu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1554&context=smallsat
Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůMartin Kostera22.09.2018 15:29O kosmonautice
Co dělá zrovna Hayabusa 2? Tady uvidíte.

http://haya2now.jp/en.html
Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůMartin Kostera22.09.2018 15:27O kosmonautice
Foto z ROVER 1A během skoku.

Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůMartin Kostera22.09.2018 15:25O kosmonautice
Hayabusa 2 vyfocená z ROVER 1A, ještě v kontejneru Minerva II 1.

Americké nosičeMartin Kostera22.09.2018 11:49O kosmonautice
quote:
quote:
McDowell hodil na net graf ohledně raket Thor. Thor Agena je tyrkysová, Thod Delta je rudá a Delta 2 je purpurová.


Nemá v tom překlep? Poslední Thor Delta startovala v roce 1990. V grafu je rudá ještě okolo roku 2000!
Zdroj: http://www.spacelaunchreport.com/thr2sum.txt




IMHO tam započítal i Thor Delta 3, ale Deltu 2 vydělil do purpurové.
Ariane 6Patek22.09.2018 08:30O kosmonautice
quote:
Dík za tento přehled cen. Velmi zajímavá je cena indického GSLV Mk3. Je to dáno zřejmě všeobecně nižší cenou práce a také nízkou zeměpisnou šířkou startu. Proton – M asi nemůže celkovou cenou konkurovat F9 na GTO, ale jeho značně jednodušší nástupce Sojuz 5 možná bude konkurenční, i když GTO z Bajkonuru je problém.

Pravděpodobně se jedná o GSLV Mk2. GSLV Mk3 měl pouze dva starty pro ISRO. Pro Mk.2 je cena 45 mil. dolarů, nosnost na PGO, při dV=1800m/s, 2,5 tuny. Komerčně létá pouze verse Mk.2.
Zdroj: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic9564/message1800708/#message1800708
a
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic2156/message1696829/#message1696829 [Upraveno 22.9.2018 Patek]
Ariane 6PinkasJ22.09.2018 08:06O kosmonautice
Dík za tento přehled cen. Velmi zajímavá je cena indického GSLV Mk3. Je to dáno zřejmě všeobecně nižší cenou práce a také nízkou zeměpisnou šířkou startu. Proton – M asi nemůže celkovou cenou konkurovat F9 na GTO, ale jeho značně jednodušší nástupce Sojuz 5 možná bude konkurenční, i když GTO z Bajkonuru je problém.

   Nejnovější témata (10)>> 50 témat
Kalifornie & Planet LabsMartin Kostera19.09.2018 11:28O kosmonautice
Kosmický průmyslMartin Kostera18.09.2018 21:38O kosmonautice
Ariane 6Martin Kostera15.09.2018 00:30O kosmonautice
Effective Space Martin Kostera12.09.2018 23:52O kosmonautice
Lucemburská kosmická agenturaMartin Kostera12.09.2018 13:19O kosmonautice
UAE kosmonautikaMartin Kostera07.09.2018 00:09O kosmonautice
Kolonizace MěsíceMartin Kostera06.09.2018 12:18O kosmonautice
CHEOPSMartin Kostera31.08.2018 14:33CubeSat
Orion - Exploration Mission 2Martin Kostera31.08.2018 09:56O kosmonautice
Orbit FabMartin Kostera30.08.2018 09:19O kosmonautice
1810 témat/ 147173 příspěvků / 541 uživatelů
Nejnovější uživatel je LudaL.

= Nové příspěvky ve fóru od poslední návštěvy
= Nejsou nové příspěvky od poslední návštěvy

Stránka byla vygenerována za 0.356570 vteřiny.