Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

  Fórum: Témata: Příspěvky: Poslední příspěvek:
Portál  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokec o portálu - vzhled, provoz,...
471474
14/8/2018 - 13:51
poslal Martin Kostera
Česká kosmonautika  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Vše co se týká české kosmonautiky
1074379
19/10/2018 - 15:26
poslal Martin Kostera
O kosmonautice  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Diskuse o kosmonautice v celé její šíři
1570139251
23/10/2018 - 15:35
poslal Jan Baštecký
CubeSat  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokus o stavbu amatérské sondy
281474
03/10/2018 - 21:05
poslal Honza Vacek
Sdružení  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Kosmo Klub
361282
10/10/2018 - 00:44
poslal Martin Kostera
Raketová modelařina  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Stavba raket vlastníma rukama
23690
01/10/2018 - 21:25
poslal Martin Kostera
Kdo je on-line - Uživatelé: 3 , návštěvníci: 17
Jan Baštecký, Patek, milantos

   Témata s nejnovějšími příspěvky (15)>> 50 témat
Falcon HeavyJan Baštecký23.10.2018 15:35O kosmonautice
Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůlamid23.10.2018 13:04O kosmonautice
Elektromobilita a Tesla/Musk/kosmonautikaFritz Lochmann23.10.2018 10:33O kosmonautice
Ruské nosičeFritz Lochmann23.10.2018 10:26O kosmonautice
Falcon 1 a Falcon 9Martin Kostera22.10.2018 20:54O kosmonautice
Sojuz MS-10 - havárieMartin Kostera22.10.2018 11:03O kosmonautice
Analogue Research StationsMartin Kostera21.10.2018 23:37O kosmonautice
Zajímavé www....Martin Kostera21.10.2018 23:35O kosmonautice
Bepi Colombolamid21.10.2018 06:31O kosmonautice
Soukromý pilotovaný let kolem Měsíce (SpaceX)kopapaka20.10.2018 16:29O kosmonautice
Vector Space SystemsMartin Kostera19.10.2018 15:31O kosmonautice
Česká kosmická agenturaMartin Kostera19.10.2018 15:26Česká kosmonautika
Exos AerospaceMartin Kostera19.10.2018 14:20O kosmonautice
SOSA - SLOVENSKÁ ORGANIZÁCIA PRE VESMÍRNE AKTIVITYMartin Kostera19.10.2018 10:31O kosmonautice
Space Launch System SLSMartin Kostera19.10.2018 00:45O kosmonautice

   Nejnovější příspěvky (15) - řazeno od nejnovějšího (nahoře) po nejstarší (dole)>> 100 příspěvků
Falcon HeavyJan Baštecký23.10.2018 15:35O kosmonautice
quote:
quote:

"Expendable" může znamenat že se jenom nevrací první stupeň, nebo jestli vykucháte všechno možné pro maximální odlehčení (což mohl být tento případ). Naproti tomu v diskutovaném slajdu můžou být "normální" hodnoty platící pro případ, že se stupeň "jenom" nevrací.
...


Otázka je k čemu by bylo dobré, kdyby raketa s sebou tahala něco, co na nic nepotřebuje... Jedině snad z časových důvodů - nějaká superrychlá mise?


Pokud chcete mít jenom jednu verzi rakety a tu velmi rychle znovupoužívat, pak to vede na tento způsob práce.

Mimochodem i ve verzi expendable přidělávají/přiklápějí zpět nohy, které po přistání oddělávali (navíc zřejmě zároveň zpevňují 1.stupeň).
Falcon HeavyMP323.10.2018 15:24O kosmonautice
quote:

"Expendable" může znamenat že se jenom nevrací první stupeň, nebo jestli vykucháte všechno možné pro maximální odlehčení (což mohl být tento případ). Naproti tomu v diskutovaném slajdu můžou být "normální" hodnoty platící pro případ, že se stupeň "jenom" nevrací.
...


Otázka je k čemu by bylo dobré, kdyby raketa s sebou tahala něco, co na nic nepotřebuje... Jedině snad z časových důvodů - nějaká superrychlá mise?
Falcon HeavyJan Baštecký23.10.2018 15:12O kosmonautice
quote:
quote:

... podle několika zdrojů na netu měl Intelsat-35e váhu 6760kg.



teda takmer 6800kg

quote:
První stupeň se ani nepokoušel o návrat, takže nemusel mít plnou standardní výbavu a tedy mohl být lehčí a s mírně vyšší nosností oproti normální F9 (například nemusel mít písty vyklápění nohou, nemusel mít natankovaný dusík na manévrování prvního stupně, ... atd.).



hovorí sa tomu expendable verzia. O tej sa tu celý čas bavíme.




... jde o to, jak moc ten let byl standardní "expendable".

"Expendable" může znamenat že se jenom nevrací první stupeň, nebo jestli vykucháte všechno možné pro maximální odlehčení (což mohl být tento případ). Naproti tomu v diskutovaném slajdu můžou být "normální" hodnoty platící pro případ, že se stupeň "jenom" nevrací.
...
Falcon HeavyMP323.10.2018 15:02O kosmonautice
quote:
quote:
sojuz 305000/3250=93,8
FH 1420788/15000=94,7

To srovnání trochu kulhá: F9 startuje na GTO ze zem šíře 28° , kdežto Sojuz ze 46°. To znamená, že Sojuz musí udělat mnohem větší změnu roviny dráhy než F9, aby dosáhl GTO roviny pro dv 1500 m/s nebo dv 1800 m/s. To stojí palivo a tedy nosnost a tedy i ten poměr by musel být počítán ze stejné zem.šíře. Plně naložená F9 má navící na startu již o cca 100 m/s větší rychlost než Sojuz a vzhledem k logaritmickému průběhu Ciolkovského rovnice to znamená palivo navíc. Ale největší rozdíl dělá změna roviny dráhy [Upraveno 23.10.2018 PinkasJ]


Pro zajímavost: Podle Wikipedie, Sojuz startující z Kourou, má na nosnost GTO 3250 kg. Pak tomu má člověk věřit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soyuz_at_the_Guiana_Space_Centre [Upraveno 23.10.2018 MP3]
Falcon Heavyyamato23.10.2018 14:44O kosmonautice
quote:

... podle několika zdrojů na netu měl Intelsat-35e váhu 6760kg.



teda takmer 6800kg

quote:
První stupeň se ani nepokoušel o návrat, takže nemusel mít plnou standardní výbavu a tedy mohl být lehčí a s mírně vyšší nosností oproti normální F9 (například nemusel mít písty vyklápění nohou, nemusel mít natankovaný dusík na manévrování prvního stupně, ... atd.).



hovorí sa tomu expendable verzia. O tej sa tu celý čas bavíme.

Falcon HeavyJan Baštecký23.10.2018 14:36O kosmonautice
quote:
quote:
quote:
panebože no keď mi neveríte tak si prečítajte tu

https://www.elonx.cz/hans-koenigsmann-o-tom-jak-znovupouzitelnost-zvysuje-spolehlivost/

tie čísla sú hodne podstrelené, z neznámeho dôvodu.


... mně ta čísla přijdou realistická.
Naopak spousta jiných čísel udávajících nosnosti raket SpaceX byla různě deformovaná (udaná nosnost zahrnovala payload adapter, počítala s nižsí dráhou, v době před F9/b5 byla uváděna pro budoucí generaci F9 ... atp.)


takze ked tabulka hovori 6500kg na GTO, zatialco skutocny start vyniesol 6800kg na vyssi orbit, tak Honza veri tabulke. Fajn, dobre vediet


... podle několika zdrojů na netu měl Intelsat-35e váhu 6760kg. První stupeň se ani nepokoušel o návrat, takže nemusel mít plnou standardní výbavu a tedy mohl být lehčí a s mírně vyšší nosností oproti normální F9 (například nemusel mít písty vyklápění nohou, nemusel mít natankovaný dusík na manévrování prvního stupně, ... atd.). Viděl jsem tuto teorii na netu, ale bez potvrzení nebo vyvrácení.
Falcon HeavyPinkasJ23.10.2018 13:25O kosmonautice
quote:
sojuz 305000/3250=93,8
FH 1420788/15000=94,7

To srovnání trochu kulhá: F9 startuje na GTO ze zem šíře 28° , kdežto Sojuz ze 46°. To znamená, že Sojuz musí udělat mnohem větší změnu roviny dráhy než F9, aby dosáhl GTO roviny pro dv 1500 m/s nebo dv 1800 m/s. To stojí palivo a tedy nosnost a tedy i ten poměr by musel být počítán ze stejné zem.šíře. Plně naložená F9 má navící na startu již o cca 100 m/s větší rychlost než Sojuz a vzhledem k logaritmickému průběhu Ciolkovského rovnice to znamená palivo navíc. Ale největší rozdíl dělá změna roviny dráhy [Upraveno 23.10.2018 PinkasJ]
Hayabusa 2 - průzkumník asteroidůlamid23.10.2018 13:04O kosmonautice
Dnes 9-10 našeho prebehla tlačovka JAXA.
"https://youtu.be/RSgK8gHZGKM
pdf v angličtine:
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/enjoy/material/press/Hayabusa2_Press20181023_ver6_en.pdf




Falcon HeavyMartin Kostera23.10.2018 12:23O kosmonautice
Proto jsem to sem dal. Protože to nesedí. Ta tabulka je z prezentace Koenigsmanna, ale očividně má raketa větší výkon(připomíná mi to rezervu u Tesly).

Viz cca 16:30(možná k tomu ještě něco říká, ale mám poradu via Lync a nemůžu si to teď poslechnout):

Falcon Heavyyamato23.10.2018 11:50O kosmonautice
quote:
quote:
panebože no keď mi neveríte tak si prečítajte tu

https://www.elonx.cz/hans-koenigsmann-o-tom-jak-znovupouzitelnost-zvysuje-spolehlivost/

tie čísla sú hodne podstrelené, z neznámeho dôvodu.


... mně ta čísla přijdou realistická.
Naopak spousta jiných čísel udávajících nosnosti raket SpaceX byla různě deformovaná (udaná nosnost zahrnovala payload adapter, počítala s nižsí dráhou, v době před F9/b5 byla uváděna pro budoucí generaci F9 ... atp.)


takze ked tabulka hovori 6500kg na GTO, zatialco skutocny start vyniesol 6800kg na vyssi orbit, tak Honza veri tabulke. Fajn, dobre vediet
Falcon HeavyJan Baštecký23.10.2018 10:56O kosmonautice
quote:
panebože no keď mi neveríte tak si prečítajte tu

https://www.elonx.cz/hans-koenigsmann-o-tom-jak-znovupouzitelnost-zvysuje-spolehlivost/

tie čísla sú hodne podstrelené, z neznámeho dôvodu.


... mně ta čísla přijdou realistická.
Naopak spousta jiných čísel udávajících nosnosti raket SpaceX byla různě deformovaná (udaná nosnost zahrnovala payload adapter, počítala s nižsí dráhou, v době před F9/b5 byla uváděna pro budoucí generaci F9 ... atp.)
Ruské nosičeFritz Lochmann23.10.2018 10:26O kosmonautice
quote:
Mě baví tohle:
"„ohrozil... autoritu Ruska jako přední kosmické mocnosti“"

No práve to ma rozosmialo Kozmická veľmoc od ktorej utekajú zákazníci, ktorej padajú rakety kvôli nedisciplinovanosti, nedbalosti ... Proton takmer nelieta, teraz nebude ani Sojuz? A mimo Leo viac menej nelietajú, teda ak odmyslím účasť na EXO Mars a jediný pokus z vlastnej dielne Spektr-R - to je bieda a nie kozmická veľmoc. Teda možno vojenské projekty, ale ani tam nie som si istý nejakými dobrými výsledkami, keďže to schovávajú pod ničnehovoriaci názov Kozmos, nie je isté či vôbec fungujú aspoň 2/3 z vypustených družíc. Vojenský program pochopiteľne držia v tajnosti, to ostatné je biedne. Federácia mala lietať už dávno, ale oni to neustále odkladajú. Hotový MLM nevedia dokončiť a vypustiť celé roky, ISS zoškrtali, horko ťažko pracujú na NEM 1. A potom sa tu nejaký sfanatizovaný rusofil bude oháňať článkami z Wikipédie a poukazovať na úspechy sovietskych konštruktérov. Áno, nejaké sú, ale je to bieda a cesta z toho bude ťažká a bolestivá.
Ruské nosičeRiMr23.10.2018 10:14O kosmonautice
Mě baví tohle:
"„ohrozil... autoritu Ruska jako přední kosmické mocnosti“"
Falcon Heavyyamato23.10.2018 10:11O kosmonautice
quote:

z pohladu zakaznika zatial usporu nevidim.
polovicna nosnost za polovicnu cenu.



lenže ty nie si zákazník zákazníci zjavne vidia niečo čo tebe uniká


Ruské nosičeyamato23.10.2018 10:07O kosmonautice
quote:
quote:
quote:
ale údajně i sabotážemi.


vy viete o nejakej preukázanej sabotáži? či to je zase volná tvorba ruského bulváru?
My nie, ale ruské média a vrchnosť špekulujú aj s touto možnosťou.
Ja som len citoval informáciu na echo24.cz, tá citovala ruské zdroje a TASS ( Tlačová agentúra Sovietskeho zväzu )


no ja viem že to nie je z tvojej hlavy ale zarazila ma tá formulácia "problémy bývají způsobeny nekázní, nedbalostí, ale údajně i sabotážemi" to vyznieva že sabotáže sú preukázaný fakt.

Lenže v skutočnosti žiadna sabotáž nikdy preukázaná nebola a vždy išlo iba o trápne ublížené fabulácie nejakého oficíra, ktorých sa hneď chytil bulvár.

   Nejnovější témata (15)>> 50 témat
Exos AerospaceMartin Kostera19.10.2018 14:20O kosmonautice
Sojuz MS-10 - havárieMartin Kostera13.10.2018 11:20O kosmonautice
Kvantová komunikaceMartin Kostera12.10.2018 10:00O kosmonautice
Laserová plachetniceMartin Kostera04.10.2018 16:18O kosmonautice
Záhada s navrtáním na ISS vyřešena?Vladimír Mařan01.10.2018 23:11O kosmonautice
Kalifornie & Planet LabsMartin Kostera19.09.2018 11:28O kosmonautice
Kosmický průmyslMartin Kostera18.09.2018 21:38O kosmonautice
Ariane 6Martin Kostera15.09.2018 00:30O kosmonautice
Effective Space Martin Kostera12.09.2018 23:52O kosmonautice
Lucemburská kosmická agenturaMartin Kostera12.09.2018 13:19O kosmonautice
UAE kosmonautikaMartin Kostera07.09.2018 00:09O kosmonautice
Kolonizace MěsíceMartin Kostera06.09.2018 12:18O kosmonautice
CHEOPSMartin Kostera31.08.2018 14:33CubeSat
Orion - Exploration Mission 2Martin Kostera31.08.2018 09:56O kosmonautice
Orbit FabMartin Kostera30.08.2018 09:19O kosmonautice
1815 témat/ 147874 příspěvků / 541 uživatelů
Nejnovější uživatel je LudaL.

= Nové příspěvky ve fóru od poslední návštěvy
= Nejsou nové příspěvky od poslední návštěvy

Stránka byla vygenerována za 0.291386 vteřiny.