Galileo má odstranit dnešní závislost teroristů na americkém systému GPS a Glonass protože ten byl vyvíjen v 80letech jako vojenský dnes i civilní který rusové můžou v nebezpečí vypnout kdežto Galileo ne. A jestli ano tak proč Galileo, kolik nás ta Francouzká trucovitost bude stát že nechtějí mít s američany nic společného, je to holt plně nezávislá jaderná velmoc.
milantos - 7/12/2010 - 16:25
Mám také podobný dojem. Avizované lepší vlastnosti Galilea, o kterých se již mluví dlouhá léta, už nejde obhajovat dnes, při nových družicích GPS. Ty už je mají, zatím co Galileo o nich stále jen sní.
ZZN - 8/12/2010 - 08:10
citace:Mám také podobný dojem. Avizované lepší vlastnosti Galilea, o kterých se již mluví dlouhá léta, už nejde obhajovat dnes, při nových družicích GPS. Ty už je mají, zatím co Galileo o nich stále jen sní.
Mám zcela jiný dojem. Evropa potřebuje navigační nezávislost.
Jestli si USA myslí, ze vlastnictví a kontrola GPS jim navěky dává převahu a záruku dominance, tak se mýlí.
Petr F. - 8/12/2010 - 11:10
citace:
citace:Mám také podobný dojem. Avizované lepší vlastnosti Galilea, o kterých se již mluví dlouhá léta, už nejde obhajovat dnes, při nových družicích GPS. Ty už je mají, zatím co Galileo o nich stále jen sní.
Mám zcela jiný dojem. Evropa potřebuje navigační nezávislost.
Jestli si USA myslí, ze vlastnictví a kontrola GPS jim navěky dává převahu a záruku dominance, tak se mýlí.
... to jste trochu jinde, nemyslíte?
Američani nabízejí GPS za určitých podmínek všem a zdarma. Nijak nebrání, aby si třeba Vršovice, nebo Evropa neudělali svůj systém.
Takže nejde o žádné "vlastnictví a kontrola", "záruky dominance" ve Vašem naštvaném tónu. To jen je ostatní svět příliš líný ... ZZN - 8/12/2010 - 11:38
citace:... to jste trochu jinde, nemyslíte?
Američani nabízejí GPS za určitých podmínek všem a zdarma. Nijak nebrání, aby si třeba Vršovice, nebo Evropa neudělali svůj systém.
Takže nejde o žádné "vlastnictví a kontrola", "záruky dominance" ve Vašem naštvaném tónu. To jen je ostatní svět příliš líný ...
Nemyslím. Z mého pohledu projevujete politováníhodnou naivitu.
Nabízet něco zdarma je vždy podezřelé a pro uživatele z toho plyne potřeba za to něčím zaplatit. V případě spoléhání na americkou GPS je to vytvářením vztahu závislosti a podřízenosti. Tuhle skutečnost si USA dobře uvědomuje, nebo si snad myslíte, že investuje peníze svých daňových poplatníků do ekonomického profitu ve světě? Nenechte se vysmát :-) Berte jako fakt, že to tak někdo vnímá a nesouhlasí s tím.
Říkáte, že USA nebrání ostatním vyvíjet vlastní systém? Že by se mi před pár lety něco zdálo, když hrozily Evropě pokud nebudou systémy nějakým způsobem propojeny a funkčnost Galilea ze strany USA kontrolovatelná?
Jak vidíte, Evropa líná není. Vývojem Galilea technologicky nezaostává, posiluje nezávislost na libovůli Spojených států, stimuluje domácí pokrok a zajišťuje kvalifikovaná pracovní místa. Plně tento projekt podporuji.
MIZ - 8/12/2010 - 18:53
citace:Nabízet něco zdarma je vždy podezřelé a pro uživatele z toho plyne potřeba za to něčím zaplatit. V případě spoléhání na americkou GPS je to vytvářením vztahu závislosti a podřízenosti.
Žeby? Byl by nějaký příklad?
citace:Jak vidíte, Evropa líná není. Vývojem Galilea technologicky nezaostává, posiluje nezávislost na libovůli Spojených států, stimuluje domácí pokrok a zajišťuje kvalifikovaná pracovní místa. Plně tento projekt podporuji.
Vyvíjet vyvinuté, tomu říkáte pokrok? Co kdybychom si v Evropě vyvíjeli sami mikroprocesory do PC? Nebo rovnou celou novou architekturu osobních počítačů? Jistě by to zajistilo plno nových pracovních míst, což zjevně považujete za žádoucí.
Nebylo by ale ještě lepší začít přímo od začátku? Abychom se zbavili té vaší závislosti a podřízenosti? Vývojem parního stroje?!
Francouzské "natruc" Galileo je zastaralé už teď. Než se uvede do provozu, bude to trvat další roky. Peníze na to nejsou, musí se dotovat krachující členové EU. Kdoví, zda by nebylo levnější to ještě včas stopnout.
yamato - 8/12/2010 - 18:55
vyvijat vyvinute je OK, ak sa to urobi inak, lepsie, lacnejsie... natruc podniky su samozrejme onicom, ale francuzi robia polovicu veci vlastne len natruc...
mikes - 8/12/2010 - 20:28
Česko vyhrálo: Sídlo navigačního systému Galileo bude v Praze
Skvělá zpráva pro všechny příznivce Galilea.
Odpůrci, kteří Evropu nenávidí, musí mít teď celkem slušnou schízu.
xChaos - 8/12/2010 - 22:30
citace:
Odpůrci, kteří Evropu nenávidí, musí mít teď celkem slušnou schízu.
Ano, je to celkem kritizováno na Twitteru jako další tunel evropských peněz.
ale podle mě bychom se měli radovat z toho, že Evropa chce ty peníze utrácet zrovna u nás - ať už to pokládáme za užitečné (jako třeba já) a nebo za zbytečné.
adam - 8/12/2010 - 22:49
citace:
citace:
Odpůrci, kteří Evropu nenávidí, musí mít teď celkem slušnou schízu.
Ano, je to celkem kritizováno na Twitteru jako další tunel evropských peněz.
ale podle mě bychom se měli radovat z toho, že Evropa chce ty peníze utrácet zrovna u nás - ať už to pokládáme za užitečné (jako třeba já) a nebo za zbytečné.
sorry, v dnesni dobe podle me naprosto zbytecne
navic jako vzdy, doma z tech penez zustane naproste minimum
ze to smrdi uz je jasne od doby kdy odostoupili soukromnici a aby to nebylo totalni fiasko, a aby nekdo nemusel priznat chybu tak to zaplati vsichni.... supr :-(
-=RYS=- - 9/12/2010 - 09:42
citace:
citace:Nabízet něco zdarma je vždy podezřelé a pro uživatele z toho plyne potřeba za to něčím zaplatit. V případě spoléhání na americkou GPS je to vytvářením vztahu závislosti a podřízenosti.
Žeby? Byl by nějaký příklad?
citace:Jak vidíte, Evropa líná není. Vývojem Galilea technologicky nezaostává, posiluje nezávislost na libovůli Spojených států, stimuluje domácí pokrok a zajišťuje kvalifikovaná pracovní místa. Plně tento projekt podporuji.
Vyvíjet vyvinuté, tomu říkáte pokrok? Co kdybychom si v Evropě vyvíjeli sami mikroprocesory do PC? Nebo rovnou celou novou architekturu osobních počítačů? Jistě by to zajistilo plno nových pracovních míst, což zjevně považujete za žádoucí.
Nebylo by ale ještě lepší začít přímo od začátku? Abychom se zbavili té vaší závislosti a podřízenosti? Vývojem parního stroje?!
Francouzské "natruc" Galileo je zastaralé už teď. Než se uvede do provozu, bude to trvat další roky. Peníze na to nejsou, musí se dotovat krachující členové EU. Kdoví, zda by nebylo levnější to ještě včas stopnout.
Vždyť má pravdu. Evropa to nepotřebuje. Je přirozeným nejbližším spojencem USA.
Galileo je "jen" atributem velmoci, kterou se EU chce jednou stát.
Protože se to ale týká i nás, podporuji to...
ZZN - 9/12/2010 - 10:28
Evropa to nepotřebuje, pokud navěky bude "přirozeným" spojencem USA. Znovu opakuji, GPS USA vypnou, kdokoliv JIM to bude vyhovovat, bez ohledu na potřeby a zájmy Evropy. Takové je to GPS-spojenectví. Předpokládám, že plány družic, kódy k uplinkům a další nepodstatné maličkosti asi USA v rámci "přirozeného spojenectví" pravděpodobně nesdílí, že. K smíchu.
Otázka je, zda o takové jednostranné "spojenectví" dlouhodobě rozumný člověk stojí. Daleko efektivnější je být (a usilovat o to) spojencem typu "já pán, ty pán". Zatím to ještě samozřejmě nesnese srovnání, ale se zprovozněním Galilea budeme ideálu zase blíž.
Pár příkladů, abychom si tak nějak ujasnili, jak si kdo stojí:
1. Evropa si může pronajmout prostor na nosičích USA, proč dělá Ariane a proč provozuje Kourou?
2. Evropa může počkat, jaké drobky odpadnou ze stolu na amerických urychlovačích nebo laserových vysokoenergetických zařízeních, nebo může tyto informace získat sama, proč staví LHC? Proč se ve Francii nezávisle zkoumají laserem excitované atomy?
3. Evropa nemusí stavět VLT v ESO, nemusí dělat ALMA a PAO, nemusí plánovat ELT (OWL). Může počkat, co publikují v USA.
4. ITER a americké ano/ne ...
admin - 9/12/2010 - 10:39
Obava, že to jen tak vypnou je k smíchu.
Nedovedu si představit situaci, kdy by to amíci vypli. Už jen proto, že to je pro ně dobrý byznys. Navíc rezignovali(myslím, že jsem to četl na iHNed) na regionální rozostřování v případě nějakého konfliktu.
Takže Evropa bude fungovat dobře i bez Galilea. Není bezpodmínečně nutný.
Ovšem dá se na tom teoreticky vydělat a z velmocenských důvodů je lepší mít vlastní systém.
1. Byznys a politika.
2-4. Vědecký výzkum je ve svém důsledku velmi výnosný byznys.
Svatopluk Klich - 9/12/2010 - 10:49
Je to fajn, že bude u nás, je to ocenění našeho šikovného člověka - a důkaz toho, že jsme více než platným členem našeho spolku, ale...
víte, že EU ustavila svůj vlastní diplomatický sbor, který bude mít 8000 (slovy osm tisíc) členů a každý bude stát přes 10 milionů Kč ročně?
Proč mám pořád takový pocit, že je něco špatně?
ZZN - 9/12/2010 - 10:52
Pravděpodobně ne zcela přesně čtete můj text. Souhlasím s tím, že není žádná motivace "vypnout ho jen tak". Já ale psal, že kdykoliv, kdy JIM to bude vyhovovat, bez ohledu na okamžité zájmy Evropy. Jestli to bude nějaká teroristická hrozva pro USA nebo regionální krize, konflikt kolem Tchajwanu nebo válka na Středním východě, to nevím. Jisté ale je, že to dříve či později přijde.
Oni psali v IHNED, že si nemusíme dělat starosti. No tak to jsem hned klidný. Myslel jsem, že se řídíte serioznějšími prameny, než jsou miliardářské PR závislé noviny :-D
Samozřejmě, že kontrola nad globálním navigačním systémem je atribut velmoci, stejně jako jaderná triáda. Vy snad chcete, aby se Evropa nikdy velmocí nestala?
Netvrdím, že se nutně stane. Ale tvrdím, že je třeba podporovat všechny kroky, které k tomu směřují. I z důvodů "byznysu a politiky".
admin - 9/12/2010 - 11:11
ZZN: Ale já Vám rozumím naprosto přesně. A prostě nevidím jeden jediný důvod, proč by jim to někdy vyhovovalo a proč by to dělali NAD EVROPOU. Proto píšu o vypnutí "jen tak".
Proto jsem uvedl zdroj. Aby bylo jasné, nakolik je to důvěryhodné. I přes řečičky o Bakalonovinách mi nezbývá než tvrdit, že ostatní noviny jsou na tom řádově hůř...
Jak jsem už tu několikrát psal, jsem patriot a byť je mi nevolno ze současného dění v Evropské Socialistické Unii, tak jistou sounáležitost samozřejmě cítím a doufám, že jednou vznikne skutečná unie, evoluční cestou, bez takových excesů, které teď zažíváme. A proto(a pro byznys samozřejmě) ten projekt podporuji.
ZZN - 9/12/2010 - 11:26
Důvody jsem napsal. Pro mě jsou relevantní dostatečně. Pokud pro vás ne, nemůžu s tím nic dělat. Ponecháme si svůj názor.
Podobně s důvěryhodností IHNED jako zdroje pro utváření názoru. Pro mě jsou zcela nedůvěryhodné, tendenční a poplatné zájmům majitele (podobně jako funkce/nefunkce GPS :-D, tedy jen ta poplatnost). Možná, že některé z ostatních na tom jsou hůře, rozhodně ale ne "řádově". Velmi pravděpodobně jsou na tom některé z ostatních mnohem lépe.
Dál diskutovat je zbytečné. Váš názor mi nevadí a neshledávám ho se svým v tomto případě tak nekompatibilní, aby to stálo za debatu. Možná se objeví ještě někdo další, zatím je to bída.
ohara - 9/12/2010 - 11:34
Ano, ja se tedy pripojim. Taky to podporuji i kdyz mam uplne stejny nazor na evropskou socialistickou unii. Ono totiz mit moznost si neco pronajmout a umet to provozovat jsou dost odlisne veci. A na vyvoji galilea se toho muze evropa dost naucit, coz ji pomuze byt technologicky - hospodarsky konkurenceschopnou. Je to podobny, jako kdyz studenti delaji diplomky, taky vetsina z tech diplomek neni nijak objevna a najdete spoustu jinych zabyvajicich se podobnymi vecmi, ale ten student se na tom nauci jak delat projekty, ktere uz potom inovativni budou, nebo by aspon mely byt. Muzeme tu diskutovat o cene, ale nejakou cenu se za to "nauceni a udrzeni konkurenceschopnosti" vzdycky zaplatite a je asi lepsi aby vysledkem byl projekt na kterem se nejen neco naucite, ale ktery i neco prinese.
-=RYS=- - 9/12/2010 - 12:11
Martine, jelikoz jsem pred invalidnim duchodem pracoval v MHMP, tak jsem musel zabezpecit odboru co ma na starosti dopravni znacky nejaky zamerovaci aparat.
Jelikoz desitky firem ukazalo svou neschopnost predvest na GPSce pozici sloupu pro znacku s presnosti do 60cm, tak jsem se rozhodl pro jednu zajimavou firmu a poridil od nich prenosny aparat (presnost do 36cm), ktery ma v sobe GPS+GLONASS (je cipove pripraven i na GALILEO...vsech 8 kanalu) + DV prijimac doplnkovych lokalizacnich dat (uz si nevzpomenu, ale bylo to nekde na 113kHz DGPS).
A pochopitelne se me z vedeni ptali, kdy ze bude Galileo, jelikoz nejaky clovek z MI nam prezentoval moznosti (moznost zaplatit si presnost az do 5cm; bylo mozno zakoupit 4 urovne presnosti).
Tak proto podporuji Galileo.
A tez jeste z duvodu, ze v konsorciu nebudou jen Evropane, je tam tusim i Izrael, Brazilie, Chile, Mexiko, Australie, Cina... .
Cili to nevysi jen na jedne firme/jedne zemi, ale opravdu jen na tom mezinarodnim konsorciu.
Mimochodem, jedna z podminek amiku-pratelu byl kanal L1 a E6 se stejnym kodovacim omezenim jako u GPS.... maximalni vyska 18km s neomezenou rychlosti nebo maximalni rychlost .. tusim 540km/h s neomezenou vyskou. Pricemz oba parametry soucasne NESMEJI byt.
No, EU a "spojencum EU" se to podarilo uhajit alespon v urovni placenych sluzeb (1115km/h + 630km vysky...cili vhodne pro pouziti i pro LEO typu CubeSat, meli by se zlevnit nizkoLEO satelity co se tyce systemu zamerovani).
Cili ano, kdyz se amik blbe vyspi, tak prehodi binarni datastream na downlinku a jsme vysmati.
Vem si, ze i MP Praha fungujici na TETRE (byl jsem jednim z operatoru MRS) pouziva pro lokalizaci GPSku v MTH-850, jeste ze cip umi i GALILEO (staci dohrat fw).
Nebo neco co pouzivaj vsichni....vsichni se divame na TV v DVB-T ci zapadni EU na rozhlas DAB/DRM, nebo ze vsichni pouzivame GSM/UMTS telefony..... hadej hadej hadaci na cem se synchronizuji site (BTS/TV-R vysilace SFN). To jen chytrej EU vyrobce R&S ma v nabidce dualni system i pro DCF-77/140 + Galileo.
Pochop, ze se system pouziva i v jinych "statne kritickych a bezpecnostnich" systemech a ze jakejkoliv stat kouka po nezavislem systemu (jeste pred 20 lety vysilal dlouhovlne OKL vysilac na 50kHz).
Mozna by ses divil, ale i nektere vojenske systemy EU sahnou po "Loranu/Omega a jejich nasledovnicich".
admin - 9/12/2010 - 12:37
Ano, ty omezení souvisí s velmocenskými ambicemi.
Zpřesnění jsem ani nezmiňoval. Je to známé, logické a předpokladatelné. I GPS se bude zpřesňovat, takže budeme mít přístroje, které budou ultrapřesné.
No a protože to taky podporuju, tak se vlamuješ do otevřených dveří. Mě přesvědčovat nemusíš. Teda pokud to nebylo na jiného Martina...
Conquistador - 9/12/2010 - 12:53
citace:Vždyť má pravdu. Evropa to nepotřebuje. Je přirozeným nejbližším spojencem USA.
Galileo je "jen" atributem velmoci, kterou se EU chce jednou stát.
Protože se to ale týká i nás, podporuji to...
Ja USA jako spojence nechci je to agresivni a loupeživá velmoc co jsi myslí že muže vše a že je pupek světa, že ostatní jsou jen figurky na její mocenské šachovnici, Evropa by se od ní měla uplně odloučit, protože tohle podřizené vazalství a koloniální doba naopak se mi vůbec nelibí, opodstatnění to mělo možná za studené války ale teď už dávno ne...
Jinak co se týče Galilea, tak mne jeho neustále zdržovaní evropskými socialistickými byrokraty znechucuje, sice teď je vybárna centrála, tak by se to mohlo hnout trošku kupředu a začít na tom konečně makat a tvořit orbitalní segment, tím udělat další krok v naší nezavislosti nad podrůčí USA. [Upraveno 09.12.2010 Conquistador]
-=RYS=- - 9/12/2010 - 14:56
Jestli jsem dobre cetl, tak v konsorciu Galileo je:
EU
China (znovu vstoupila i kdyz chce i svuj Compass Beidou-2)
Izrael
Ukrajina
Maroko
Jihoafricka republika
Jizni Korea
Norsko
Brazilie
Chile
Chtel bych poprosit, zkuste se nekdo juknout do EN EU Galileo dokumentu jestli ty zeme souhlasi a kdyz tak to zapista na Wikipedii.
adam - 9/12/2010 - 20:04
citace:
citace:Vždyť má pravdu. Evropa to nepotřebuje. Je přirozeným nejbližším spojencem USA.
Galileo je "jen" atributem velmoci, kterou se EU chce jednou stát.
Protože se to ale týká i nás, podporuji to...
Ja USA jako spojence nechci je to agresivni a loupeživá velmoc co jsi myslí že muže vše a že je pupek světa, že ostatní jsou jen figurky na její mocenské šachovnici, Evropa by se od ní měla uplně odloučit, protože tohle podřizené vazalství a koloniální doba naopak se mi vůbec nelibí, opodstatnění to mělo možná za studené války ale teď už dávno ne...
Jinak co se týče Galilea, tak mne jeho neustále zdržovaní evropskými socialistickými byrokraty znechucuje, sice teď je vybárna centrála, tak by se to mohlo hnout trošku kupředu a začít na tom konečně makat a tvořit orbitalní segment, tím udělat další krok v naší nezavislosti nad podrůčí USA. [Upraveno 09.12.2010 Conquistador]
no tak napr. takova Francie se za pupek sveta nepovazuje ze, ta nas miluje primo bezmezne, a ad loupeziva... nikdo z evropy neni v afghanistanu a iraku pac na to nemaji penize ani lidi
a pozor, aby nevznikl mylny dojem - tu us vojenskou pritomnost neobhajuju
ale ty pochvalny EU reci teda vazne nechapu - pomalu se tady se.. co muze, takze myslim ze v tuto chvili je nejaky galileo naprosto nevyznamne
2ohara:
no uceni se za takovy tezky prachy to je teda supr umeni
JMEDE - 10/12/2010 - 10:02
Ja USA jako spojence nechci je to agresivni a loupeživá velmoc co jsi myslí že muže vše a že je pupek světa, a tenhle agresor zničil dobře se rozvíjející spolupráci Francie s Hitlerem a to se neodpouští vměšovat se do vnitřních záležitostí Evrpy. Agresor pomáhal zásobovat při blokádě Berlína zkrátka kam vstoupil agresor tam je bída a nesvoboda jak nám tady tvrdí politruk. Je pravda že je lepší dát peníze do vědy než do armády máme tady CERN, obří urychlovač takvý nemá nkdo na světě ani na žádné jiné planetě. Galileo nebude mít miliardové Indie ta se upsala Glonssu jako doplněk GPS, zrovna tak Galielo bude doplňovat GPS. Takže se nejedná o žádnou hegemonii ale o zpolupráci "soudruhu".
Adolf - 10/12/2010 - 10:41
Všichni tu jásáme, že byl prolomen nitru-USA monopol na kosmické lety, kdy monopolu NASA vznikl maličký konkurenční lem v podobě SpaceX. Proč se stejně neradovat z prolomení nitro-Atlantického monopolu GPS. Že je narušení monopolu nadbytečné, to je myslím názor ne příliš se slučující s vyznáním tržního i politického liberalismu.
Kromě toho ten systém nepředstavuje jen hodnotu své současné služby, ale také hodnotu evolučního schodu, ze kterého se lze vyškrábat na schod vyšší, který teprve přijde a na který by se bez tohoto schodu hůře šplhalo.
JMEDE - 10/12/2010 - 13:12
Kromě toho ten systém nepředstavuje jen hodnotu své současné služby, ale také hodnotu evolučního schodu, ze kterého se lze vyškrábat na schod vyšší, který teprve přijde a na který by se bez tohoto schodu hůře šplhalo.
Souhlasím bez kvalitní vědecké základny nelze myslet na budoucnost EU. Ten schůdek by měl být vlastní ISS a ne být závilí na Sojuzech a američanech. Francouzi vždy dokázali trumfnout am. Concord položil na lopatky B-2707. A-380 vymaže z oblohy B-747 a teď tu máme Galileo, ještě upravit ATV pro lidskou posádku a máme to ne?.
Jan Baštecký - nepřihlášen - 10/12/2010 - 13:12
jen si dovolím poznámku:
To že Evropa nemá vlastní navigační systém svědčí především o ní samé a nikoliv o nepřízni vnějších vlivů.
Pokud by Evropa o Galileo dostatečně stála, tak by vyvinula dostatečné úsilí a už byl v provozu. Evropa si zvolila jiné priority - místo budování navigačního systému dává Evropa peníze francouzkým zemědělcům a bruselským byrokratům.
Adolf - 10/12/2010 - 14:31
citace:
Pokud by Evropa o Galileo dostatečně stála, tak by vyvinula dostatečné úsilí a už byl v provozu. Evropa si zvolila jiné priority - místo budování navigačního systému dává Evropa peníze francouzkým zemědělcům a bruselským byrokratům.
Také se mi zdá, že se do tohoto projektu pouští poněkud pozdě, anebo když s tím přichází teď, mělo by to mít jěště nějakou další užitnou hodnotu, než poskytuje GPS. Budí to trochu rozpaky, ale i tak a přes všechny obavy o efektivnost, pořád jsou to lépe vydané peníze než na zeměděské dotace nebo na biopaliva, alternativní energie atp.
yamato - 10/12/2010 - 14:38
citace:jen si dovolím poznámku:
To že Evropa nemá vlastní navigační systém svědčí především o ní samé a nikoliv o nepřízni vnějších vlivů.
Pokud by Evropa o Galileo dostatečně stála, tak by vyvinula dostatečné úsilí a už byl v provozu. Evropa si zvolila jiné priority - místo budování navigačního systému dává Evropa peníze francouzkým zemědělcům a bruselským byrokratům.
ked nechcete prispievat na ...dsaťtisiceurove platy bruselskych byrokratov, bohuzial nemam inu moznost, musim vas EU-obvinit: vy nie ste solidarny!! avitek - 25/5/2011 - 15:56
Dne 2011-05-23 bylo oznámeno, že první dvojice předoperačních družic navigačního systému Galileo má odstartovat Sojuzem-ST z Francouzské Guayany 2011-10-20. Půjde současně o první start Sojuzu z CSG.
Moje řeč...
Nejlepší je ten "argument", že GPS je systém vojenský, který může být v případě krize vypnut. Ach! Jestli k tak závažné krizi opravdu dojde, pak pánbů s námi i s celým Galileem! Nebo má snad EU (Francie?) v plánu vojenský konflikt s USA?
martinjediny - 11/7/2011 - 12:26
citace:Moje řeč...
Nejlepší je ten "argument", že GPS je systém vojenský, který může být v případě krize vypnut. Ach! Jestli k tak závažné krizi opravdu dojde, pak pánbů s námi i s celým Galileem! Nebo má snad EU (Francie?) v plánu vojenský konflikt s USA?
GPS je biznis. Ak USA krachnu, bude este zadarmo?
arccos - 11/7/2011 - 12:37
Vsadíme se, který systém/stát krachne první?
Alchymista - 11/7/2011 - 22:42
Takže si to zopakujme:
GPS - americký, vojenský, dokončený (funkčný), široko uvoľnený pre civilné použitie
Glonass - ruský, vojenský, takmer dokončený (funkčný), uvoľnený i pre civilné použitie (pokiaľ viem, komerčne dostupné terminály pre Glonass sú takmer vždy dvojsystémové a pracujú i so systémom GPS)
Beidou? - čínsky, vojenský, vo výstavbe (už by mal byť čiastočne funkčný), čiastočne uvoľnený i pre civilné použitie v rámci čínskych štátnych spoločností (neviem o komerčne dostupných termináloch)
Galileo - ESA/EU, civilný / vojenský / komerčný, plánovaný
Okrem globálneho konfliktu (alebo rozpadu infraštruktúry USA) si neviem predstaviť situáciu, kedy by ozbrojené sily USA "odpojili" civilných užívateľov GPS.
Straty vyplývajúce z takejto akcie sú nepredstaviteľné - odhaduje sa, že na funkčnosti GPS je životne závislých v každom momente asi 100 000 ľudí a asi 5 000 000 by bolo smrteľne ohrozených. GPS sa do infraštruktúry ľudskej civilizácie zavrtal poriadne hlboko...
Pritom potenciálnym protivníkom by odpojenie "civilných" užívateľov príliš neublížilo - mnoho z nich dokáže pre svoje vojenské účely využívať aj "vojenskú" časť signálu GPS a svoje systémy budujú tak, aby sa bez GPS dokázali zaobísť.
x - 11/7/2011 - 23:29
Nebot je to pro mnoho pomalu zazrak - o kterym kdyz jsem jiz riklal - tak mi nechteli ani verit ze neco takoveho jiz existuje.
A s kapesniho pristroje - jiz psali ze jiz brzy budou takto velke - (tedy asi jako male tranzistorove radio velkeho a jen displejem ukazujicim souradnice a mozna jen zakladni mapu sveta - tedy mnohem mene pokrocile nez dnes) urcujici polohu kdekoliv na svete si mysleli nejspis jaky jsem SciFi snilek - dnes je gps prijimac v usb klicence k pripojeni k pocitaci.
x - 11/7/2011 - 23:34
Bylo to prave kdyz jsem se bavili o Bondovi a jeho sledovacimu zarizeni jinych aut - tak jsem jim rikal prave ze to brzy bude celkem bezna realita - o GPS prijimaci a vysilaci dat kde je (jiz to slo tam tajne zabudovat a datove radiove prenosy tez jiz existovali - jen proste by musel byt v dosahu - ale rozumnem - tak 1 km i vice - takze by nic v tom vozidle napoznali).
Dnes je sprazen s GSM modulem a tak posila sve souradnice do necoho co je dokonalejsi na mapa nez co mel Bond a je to zcela male.
-=RYS=- - 12/7/2011 - 02:06
citace:Takže si to zopakujme:
GPS - americký, vojenský, dokončený (funkčný), široko uvoľnený pre civilné použitie
Glonass - ruský, vojenský, takmer dokončený (funkčný), uvoľnený i pre civilné použitie (pokiaľ viem, komerčne dostupné terminály pre Glonass sú takmer vždy dvojsystémové a pracujú i so systémom GPS)
Beidou? - čínsky, vojenský, vo výstavbe (už by mal byť čiastočne funkčný), čiastočne uvoľnený i pre civilné použitie v rámci čínskych štátnych spoločností (neviem o komerčne dostupných termináloch)
Galileo - ESA/EU, civilný / vojenský / komerčný, plánovaný
Okrem globálneho konfliktu (alebo rozpadu infraštruktúry USA) si neviem predstaviť situáciu, kedy by ozbrojené sily USA "odpojili" civilných užívateľov GPS.
Straty vyplývajúce z takejto akcie sú nepredstaviteľné - odhaduje sa, že na funkčnosti GPS je životne závislých v každom momente asi 100 000 ľudí a asi 5 000 000 by bolo smrteľne ohrozených. GPS sa do infraštruktúry ľudskej civilizácie zavrtal poriadne hlboko...
Pritom potenciálnym protivníkom by odpojenie "civilných" užívateľov príliš neublížilo - mnoho z nich dokáže pre svoje vojenské účely využívať aj "vojenskú" časť signálu GPS a svoje systémy budujú tak, aby sa bez GPS dokázali zaobísť.
Beidou bude uvolnen i v ramci ASEANu. Alchymista - 13/7/2011 - 19:27
Zhodou okolností je niečo málo o GPS a ďalších navigačných systémoch popísané aj v poslednom čísle časopisu Computer (13-14/2011)
Je tam zopár informácií, ktoré som nevedel:
- Glonass (prvý štart 1982, funkčný - 12 družíc od 1993, 24 družíc od 1995) je podľa článku starší ako GPS (prvý štart 1989, funkčný od 1994).
V článku sú spomenuté okrem už spomenutých štyroch ešte ďalšie dva "lokálne" navigačné systémy
- japonský QZSS (Quazi-Zenith Satellite System) - pokrývať by mal Japonsko, juhovýchodnú Áziu a časť Austrálie, prvý družica bola vypustená 11.9.2010, funkčný by mal byť v roku 2013
- indický IRNSS (Indian regional Navigation Satellite System) - mal by mať sedem družíc a pokrývať indický subkontinent a blízke okolie. Vývoj začal v roku 2006 a funkčný by mal byť od roku 2014.
V tomto kontexte to s možnosťou presadenia sa systému Gallileo nevyzerá zrovna dobre - spustený má byť v roku 2019, keď ostatné navigačné systémy, vrátane lokálnych, už budú postupne nasadzovať ďalšiu generáciu družíc a budú mať za sebou niekoľko rokov praktického nasadenia - a šírenia.
Pritom rozšírenie novej generácie ich družíc aspoň o časť možnosti, ktoré má ponúkať Gallileo, nebude zrejme zásadný problém ani v prípade "vojenských" systémov.
martinjediny - 13/7/2011 - 20:35
citace:...Pritom rozšírenie novej generácie ich družíc aspoň o časť možnosti, ktoré má ponúkať Gallileo, nebude zrejme zásadný problém ani v prípade "vojenských" systémov.
Lenze v EU sa bude na ostatne systemy vztahovat clo, a tak sa uzivi aj Galileo... Alchymista neprihlasený - 13/7/2011 - 22:14
To ma napadlo tiež - prípadne z moci rozhodnutia nikým nezvolenej európskej komisie sa za platný právny doklad na "čokoľvek" (mýtne systémy v prvom poradí) budú považovať len dáta z Gallileo.
HonzaVacek - 13/7/2011 - 22:29
citace:To ma napadlo tiež - prípadne z moci rozhodnutia nikým nezvolenej európskej komisie sa za platný právny doklad na "čokoľvek" (mýtne systémy v prvom poradí) budú považovať len dáta z Gallileo.
Evropská komise je hodně podivný orgán a vydává i hodně podivná rozhodnutí. Otázkou ovšem je, jak by dopadl případný soud, pokud by se nějaká firma cítila diskriminovaná, že nabízí např. mýtný systém založený na GPS. Je to obdobné, jako kdyby EK vydala rozhodnutí, že po evropských silnicích mohou jezdit pouze evropská auta. Mno, ani bych se nedivil, kdyby EK něco takového napadlo. Jenom mě utěšuje skutečnost, že na něco takového už asi nestihne.Agamemnon - 14/12/2011 - 17:49
prvý signál z družíc vynesených v októbri bol prijatý... prebiehajú testy teraz
Bylo to minulou sobotu 2011-12-10.
Jan Bastecky - 16/12/2011 - 12:10
citace:
citace:...Pritom rozšírenie novej generácie ich družíc aspoň o časť možnosti, ktoré má ponúkať Gallileo, nebude zrejme zásadný problém ani v prípade "vojenských" systémov.
Lenze v EU sa bude na ostatne systemy vztahovat clo, a tak sa uzivi aj Galileo...
Pokud je služba zadarmo, tak si se clem neškrnete (jakákoliv procenta z nuly budou zase nula).
To spíš se lze obávat vzniku různých adminstrativních překážek pro jiné systémy.
-=RYS=- - 22/12/2011 - 09:16
Jeden z dalsich duvodu proc potrebujeme Galileo. Protoze GPS jde jednodusse hacknout, Iranci tak sundali spionazni letadlo USA.
Pletu se, nebo to stejne bude jen administrativni sidlo, tudiz technicky nezajimava vec?
x - 4/6/2012 - 18:20
citace:Pletu se, nebo to stejne bude jen administrativni sidlo, tudiz technicky nezajimava vec?
Jedná se jen o administrativní sídlo - čistě kanceláře zabezpečující chod po dministrtivní stránce - ovsšm včetně dojednávání kroků dalšího rozvoje - dle všeho, nicméně firmy může lákat že k nim budou mít blíž, pokud zde budou mít pobočku.
Jiri Hofman - 4/6/2012 - 19:28
Taky je vtipny sledovat zase tu logiku - napred to postavi a pak resi, jestli jsou urednici ochotni se tam presunout. Fakt vtipny.
x - 4/6/2012 - 21:13
citace:Taky je vtipny sledovat zase tu logiku - napred to postavi a pak resi, jestli jsou urednici ochotni se tam presunout. Fakt vtipny.
Rozhodla o tom Evropská komise - takže buď se přestěhují ty úřednící a nebo si mohou hledat práci někde jinde. To podle mne bude výsledek toho. Leda že by udržovala 2 sídla, ale zde předpokládám že bude trvat ČR minimálně, aby zde měl a to výhradně alespoň ředitel a jeho okolí.
Jinak je to běžná kancelářská budova - jako ředitelství každé jiné mezinárodní firmy nejspíš - takže by asi nebyl problém ji pronajmout za tržní cenu či ji přímo tržně prodat - pokud by se to nakonec neuskutečnilo zde.
chlmcan - 6/6/2012 - 10:52
Dostal som sa k tomuto poradu, František Vejražka - profesor katedry radioelektroniky Fakulty elektrotechnické ČVUT odpoveda na otazky - hlavna tema je: Galileo ano nebo ne? vcelku zaujimave.
a toto má byť čo? http://www.insidegnss.com/node/3040
briti (ak správne rozumiem tak ministerstvo obrany) si podali akúsi čudnú paentovú prihlášku, týkajúcu sa GPS aj galilea, a teraz údajne požadujú licenčné poplatky..
-=RYS=- - 7/10/2012 - 18:54
Za tyden 12.10.2012 startuje z Korou raketa Sojuz-STB/Fregat-MT s navigačními družicemi GALILEO IOV-3 a IOV-4.
Primej prenos bude na satelitni Evropske televizi (Evropsky parlamentni kanal) EbS a EbS+ na 9st vychodne Eutelsat 9A (transponder 59), kmitocet 11900MHz, polarizace H, SR 27500, FEC 2/3 (http://www.parabola.cz/prehledy/televize-digital/09e/fta/).
Vysilani parlamentni televize je nekodovane. Drive jsem ho sledoval (jazyky jsou reci EU, tedy i Cestina a Slovenstina), kdyz programy byli na pozici 4.8st vychodne na satelitu Astra 4A a Sirius4/ SES5.
Jelikoz mam Toroidal 90, tak jsem koupil dalsi konvertor a doufam, ze zitra stihnu LNB nainstalovat.
Pokud stihnu nainstalovat LNB, tak start budu nahravat (Icecrypt S4000HDPVR to nahrava nativne do soubor.ts) a pak prevedu do Divx a ulozim na uloz.to, odkaz sem pak dam.
Je predpoklad, ze to ESA ulozi na svuj verejny FTP archiv.
Pokud mate moznost rotatoru nebo multifocus, doporucuji Vam pridat LNB na tuto pozici 9stupnu vychodne.
Mimo on-line startu raket nebo poradu o Kourou kosmodromu nebo "raketovych" organizaci v Evrope a jinde (tyto porady a tento progam vypada jako Americkej NASA tv na satelitu AMC-18C 105stupnu zapadne:
Uplink provider = AMC 18 C
Transponder = 3C
105 degrees W
C-Band
Downlink Frequency: 3760 MHz
Downlink Polarity: Vertical
Transmission Format = DVB-S, 4:2:0
FEC = 3/4
Data Rate = 38.80 Mbps
Symbol Rate = 28.0681
Modulation: QPSK/DVB-S
Zde bezi 3 programy v FullHD rozliseni: Public Channel, Education Channel a Media Channel.
V soucasnosti bezi testy i v Ku pasmu:
Uplink provider = TBD
Transponder = TBD
KU-Band
Bandwidth = 18 MHz
Transmission Format = DVB-S, 4:2:0
Data Rate = 12 Mbps
Modulation: QPSK/DVB-S
MPEG-4 encoding (MPEG-2 available upon request)
HD 16x9
Skoda, ze se NASA, ESA, Roskosmos a JAXA s IRNA nedali dohromady a nevysilaj spolecne vzdelavaci programy tak, aby se to vysilalo na vice satelitech s pokrytim cele planety. Cili neco okolo 100stW, okolo 10stE a 80stE, pripadne jeste 110stE (Japonsko/Australie/Tichomori).
Muzeme byt radi, alespon za to co je treba na NASA tv pres inet nebo CESNET VPN live linku v HDi80.
Pokud udelaj zaznam ze startu Sojuzu, tak o 3 dny pozeji by se mel objevit videozaznam v tom ftp archivu ve formatu x.wmv nebo spise x.mpg, ale obcas delaj zaznam i ve formatu x.mov/x.mp4 (jako treba Mars500).
Kdyz stihnu instalaci LNB, tak dam vedet a ten soubor dam ke stazeni.
Soucasne je tu jeste jedna zajimavost, asi 14 dni po navedeni na konecnou drahu ve vysce 22000km budou na orbite jiz 4 funkcni druzice systemu Galileo a to znamena, ze by to uz melo fungovat na urcitych mistech povrchu Zeme v urcitych hodinach.
Podle vseho by to mel byt stred a jih Evropy, aby ridici stredisko v Italii mohlo spravne nastavovat a programovat druzice.
Cili behem urcitych preletu bude moznost poprve v historii Galilea na asi 40 minut tento system pouzivat.
Jelikoz prijimac Galileo mam, tak si nastavim menu, aby prepnul z priorit GPS/Glonass/Galileo jen na Galileo a ostatni prijimace vypl.
Pokud to neco zachyti a bude to fungovat, udelam screencopy technicke obrazovky a dam sem. Temer trvale pokryti stredni a jizni Evropy bude az od poctu 8-mi druzic. To bude 40 minut, pak 3 hodiny nic a pak zase 40 minut. Od 11 druzic to bude trvale pokryti stredni Evropy.
Ten pocitac se zelenou obrazovkou je ten, kam se zadavaj aktualni udaje pro TMS-RDS kde se v Praze "kope" a jake jsou objizdky a casove trvani docasneho obchvatu. http://www.ok1mjo.com/all/photo/qrl2006/IIKS/dispecink_IIKS.jpg
Abych pravdu rekl, nejtezsi bylo vytvorit scripy pro konverzi TXT databazi do XML-WAP a pak zpetnou konverzi z XML-WAP do DB-ASCII pro radiomodemy a TETRAmodem vysilacky mestske trunkove site (byl jsem hlavnim operatorem za TSK-Praha v siti MRS-TETRA), ktere prenesli textove informace on-line na navigacni a prommene znacky a cedule a take semafory s citacema dopravy. http://www.ok1mjo.com/all/tetra/vseobecne_informace/TETRA_citac_dopravy.jpg
Zkratka vetsinou to co vidite na vetsinou zlutych LED displejich pred vjezdem do autotunelu, aby se informace pro tyto promenne znacky preposilali z DIC via XML-WAP databazovej system s nouzovym vstupem z webu/mobilu pod heslem a manualni upravou textu na techto obrazovkach, vcetne treba barevne obrazovky nad koncem nuselaku kde bezi reklamy (ne pristupova hesla vam na hrani nedam ).
Uz aby to Galileo bezelo. Na zacatku rikali, ze budou minimalne 3 starty rocne a kazdy start s minimalne 2-ma druzicema.
Realita je vsak jina, jsme radi alespon za 1 start rocne s dvema druzicema. Pokud by Ariane5 mela air kryt s mezidrzakem, tak by mohla vynes i 6 druzic, Galileo druzice jsou nastesti lehci nez GPS druzice.
Kdyz jsem pracoval jeste na TSK, tak jsem chlapum od dopravnich znacek zajistil nakup prijimace GPS/Galileo/Glonass s pomocnym diferencialnim dlouhovlnnym prijimacem dodatecnych dat okolo 113kHz (vysilac u Melnika s 30kW PA), presnost byla +-6cm po 10minutach od startu. To uz stacilo, podminka byla do 10cm +-, bohuzel ve verejnem vyberku nikdo toto nenabidl, vsichni reseleri nabizeli "komercni" GPSky s velkejma mapovejma podkladama, ale my potrebovali kvuli trubkam-znacky, lampy, semafory velikou presnost pro zakopane vertikalni trubky.
Zastupce Galilea nam pri presentaci sdelil, ze pro tyto Geodeticke prace bude Galileo pri placene verzi umoznovat presnost az 0.8cm v pohybu a 0.09 pri statickem "vypoctu" fazi+datovych informaci.
Uz se docela tesim.
Muj Icom R3 prepnutej na WFM umi detekovat nosne pri preletu kanal E1.
-=RYS=- - 13/10/2012 - 21:21
Tak bohuzel jsem nestihl nasadit LNB na parabolu, ale nasel jsem to v ftp ESA //galileoOV/2012-10-12 launch/8 souboru.mpg a //galileoOV/2012-10-11 latest from kourou/9 souboru.mpg .
Kazdopadne to ted bude pro radioamatery pracujici v pasmu 23cm (1.3GHz) zacatek ruseni pri EME (spojeni odrazem od povrchu Mesice) provozu. Pri beznem FM nebo pozemnim digitalu by se nic dit nemelo.
Teoreticky se muze stat, ze pri HAM experimentalnich spojenich s velkou sirkou pasma (DVB-S/T, W-FSK) v pozemnim spojeni s velkym vykonem (nad 80W PA) muze tento radioamater z treba Medence/Klinovce zarusit prijem GPSek/Galileo prijimacu v nekolika okresech... Most, Louny, Chomutov atd..
Tak uvidime jestli budou problemy.
Fakt je, ze i u nas je hromada 1.3GHz sirokopasmovych W-FSK packet-radiovych linek (nikoliv user vstupu) v tomto pasmu a to dokonce i v Praze na Zizkovskem vysilaci. Je pravdou, ze to bezi do 10W PA ve smerovych Yagi/sektorovky antenach, ale presto se muze stat, ze clovek s GPS/Glonass/Galileo prijimacem 3-5km od veze ve spravnem smeru s otevrenym "nebem" smerem k vezi, muze mit "vypadek" nebo zkresleni (a tim zmenseni presnosti) prijmaneho signalu na svem pozicnim prijimaci.
1.A large antenna transmits signals to users on the ground
2.Distress signals are picked up by a search and rescue antenna
3.Another antenna receives information on the status of Galileo
4.The spacecraft is controlled from the ground via telecommands
5.Sensors make sure the satellite is always pointing at Earth
6.Further sensors keep an eye on where the Sun is in the sky
7.A laser retroreflector can determine the satellite's exact height
8.Radiators expel excess heat to protect electronics from overheating
1. Hlavni vysilaci antena se signalem pro uzivatele na povrchu.
2. Spresnujici vysilaci a prijimaci anteny pro pozemni technologie patraci a zachranne prace + nejvyssi stupen presnosti Galilea.
3. Mala antena pro vysilani statusovych telemetrickych zprav o stavu druzic.
4. Antenni prijimac povelu z povrchu.
5. Sensor, ktery detekuje jestli je druzice natocena spravnou stranou k povrchu.
6. Slunecni senzory z kterych druzice pozna kam je druzice nasmerovana.
7. Laserovy koutovy odrazec pro zjisteni presne vysky a pozice z povrchu.
8. Radiatory, ktere odvadeji prebytecne teplo z elektroniky druzice.
Mimo tohoto ma kazda druzice SBF plochou antenu pro oboustrannou fullduplexni komunikaci s povrchovych GTW v Ku pasmu 15GHz, prenosova rychlost je 1.6Mbps.
A dale ma kazda druzice 4 male SBF ploche anteny pro komunikaci mezi druzicema rychlosti 160kbps v Ka pasmu 28GHz.
Jako posledni cast komunikacniho systemu je planarni plocha antena pod hlavni Helix antenou (bod 2 ve stredu) pro C pasmo 4.8GHz (jen RX) pro prijem duplexnich dat (terminal pro system satelitniho mytneho pro nakladni vozy), takze TX pro terminaly jde pres soustavu 6-ti HELIX anten v L pasmu (tusim kanal E3 nebo E4)...bitstream je okolo 23kbps soubezne s pozicnima datama (pozice 2 v obrazku) a prijem na druzici v pasmu C je pozemni vysilac v mobilni jednotce za sklem nakladaku (0.3kbps MFSK uplink v C pasmu nahoru na Galileo druzici), tato duplexni "schopnost" systemu je samozrejme za poplatek a neni primarne urcena jen pro system mytneho v doprave, ale vseobecne zasilanim SDS zprav z povrchu pres satelity Galileo do pozemnich GTW.
[Upraveno 13.10.2012 -=RYS=-]
-=RYS=- - 15/10/2012 - 02:27
Proc a jak byl jeden ze satelitu Galileo pojmenovan po Ceskem Davidovi z Hradce Kralove.
Doporočuji si pročíst celkem rozumnou diskuzi pod zmíněným článkem.
Citace z té diskuze:
"Odchylka právě roste velmi extrémě, zvlášť při různých vibracích a rychlých pohybech které jsou nad rozlišovací schopnosti senzoru. Z principu není možné vyrobit zařízení které bude přesně zaznamenávat jemné vibrace a zároveň i silné rychlé pohyby. Buďto jedno nebo druhé.
Představa že s takovým přístrojem přeletím pár set kilometrů a bude ukazovat opravdu místo kde jsem je poněkud směšná."
Prostě je to Inerciální navigace a ta nemá přesnost GPS nikdy - tak zásadní technologický průlom dle všeho není na pořadu dne.
Jako krátkodobá záloha při výpadku GPS signálu to možná půjde.
Prostě jen zase víc senzační článek než by odpovídalo skutečné realitě.
Alchymista - 25/4/2013 - 16:14
jeden dobrý dôvod by bol: presná riadená munícia malých a stredných kalibrov pre použitie na taktickej úrovni.
Pokiaľ chceš použiť na navedenie GPS, musíš presne určiť vlastnú polohu i polohu cieľa a to je celkom problém - môžeš to síce odčítať napríklad z mapy, ale s akou presnosťou a v akom čase to dokážeš (respektíve tvoja zbraň a jej zameriavací systém), pokiaľ má cieľ rozmery "menšie ako meter"? Navyše GPS je zaťažený chybami, ktoré spôsobujú odchýlky až okolo 10 metrov aj pri dobrom príjme, bez rušení. To postačuje na ničenie "bodových cieľov" pre letecké bomby kalibru 100-250 kg, ale už nie pre delostrelecké granáty kalibru okolo 150mm, pretože napríklad obrnený transportér dopad granátu vo vzdialenosti 10 metrov celkom spoľahlivo prežije - a prežijú to aj vojaci v zákopoch.
S inerciálnym systémom postačí postačí určiť presne vzdialenosť a smer - neurčuješ polohu cieľa v absolútnych súradniciach, ale v relatívnych, voči svojej zbrani. To je na výpočet značne rýchlejšie, pretože uhlové koordináty polohy cieľa odčíta priamo zameriavací systém a diaľku cieľa dodá laserový diaľkomer. Aj riadenie strely je jednoduchšie - drží sa len vypočítanej trajektórie k cieľu na základe údajov autopilota (inerciálneho systému), absolútna poloha ju nezaujíma.
Inerciálny systém bude pri krátkej dobe činnosti - u munície maximálne 60 sekúnd, ale skôr len 10 až 20 sekúnd - presnejší, pretože najväčší problém inerciálnych systém, hromadenie chyby v čase, nemá veľa času na to, aby sa uplatnil.
Niečo podobné, ale zrejme na trochu inom princípe (pravdepodobne optoelektronický gyroskop) používajú rusi v 270mm raketometoch SMERČ - "neriadené rakety" s jednoduchým autopilotom majú na vzdialenosť 70 km rozptyl okolo 0,5 tisíciny diaľky, pritom iné raketomety, i menších kalibrov, kľudne aj 10 tisícin diaľky (neriadená raketa je dosť nepresná zbraň, delostrelecké zbrane majú presnosť lepšiu ako 1 tisíca diaľky, moderné tankové a protitankové kanóny pod 0,5 tisíciny diaľky).
wintermute - 25/4/2013 - 17:41
Ono si staci uvedomit, ze v pripade konfliktu s technologicky vyspelim protivnikom, je GPS pre navadzanie zbrani a navigaciu na bojisku nepouzitelne. Vyradit GPS pre technologicky vyspeleho protivnika nieje az taky problem a v tom momente mate vsetky zbranove systemy zavysle na GPS prakticky slepe.
V pripade civilnej navigacie to pravdaze vyznam nema.
To není nic nového, když jediný důvod existence Galiea je získání zakázek pro francouzský průmysl.
LeeMer - 27/5/2013 - 22:25
To není nic nového, když jediný důvod existence Galiea je získání zakázek pro francouzský průmysl.
Provozní družice Galileo vyrábí německá OHB. Ale o to nejde. Já jsem chtěl upozornit na to, jak se holedbala naše vláda v čele s vládním zmocněncem Dobešem o GSA v ČR. A nakonec se ukázala pravda. Dobeš chodí s úředníkama na pivo, nic se neděje a hlavní vliv na Gelileo je stejně mimo ČR. Mám do dnes uložený dokument, kde zmocněnec Dobeš říká, že nám Galileo přinese miliardy do ČR. Hold jde vidět kohosi vláda zvolila jako zmocněnce. A nějaká míra zodpovědnosti těchto lidí je nulová.
dodge - 21/8/2014 - 13:32
Start Sojuzu se satelity Galileo FOC odložen o den
Start nosné rakety Sojuz ST-B se startovacím blokem Fregat MT a 2 evropskými satelity Galileo FOC byl odložen o jeden den. Nový termín startu byl stanoven na 22.8.2014 na 14:27:11 hodin našeho času.
Důvodem k odložení startu jsou nepříznivé klimatické podmínky v oblasti vesmírného střediska ve Francouzské Guyaně.
Úkolem Sojuzu bude dopravit na orbitální dráhu satelity Doresa a Milena, první dva satelity FOC (Full Operational Capability), které se stanou součástí navigačního systému v Evropě. Systém bude tvořit 30 satelitů a zajistí přesnou polohu na většině míst na Zemi.
dodge - 21/8/2014 - 15:39
Dva navigační satelity Galileo poletí Sojuzem.
Doresa a Milena, první dva satelity FOC (Full Operational Capability) systému Galileo, jsou již připraveny na vynesení na orbitální dráhu. Stane se tak 21.8.2014 ve 14:31:14 hodin našeho času. Start byl odložen o den. Přípravy na let nosné rakety Sojuz firmou Arianespace jsou již v závěrečné fázi.
Satelity Doresa a Milena, každý s hmotností 730 kg a očekávanou dobou provozu nejméně 12 let, jsou jména dětí, které vyhrály výtvarnou soutěž Evropské komise (EK). Jedná se o první ze série satelitů pro fázi FOC Galileo. Další satelity budou rovněž vyneseny Arianespace na palubě rakety Sojuz nebo Ariane 5.
Projekt FOC Galileo je řízen a financován Evropskou komisí v rámci Evropské vesmírné agentury. Doresa a Milena byly vyrobeny hlavním dodavatelem FOC - OHB System v Brémách (Německo). Britská firma Surrey Satellite Technology Ltd. dodává užitečné zatížení navigačních satelitů.
Program Galileo bude průběžně kontrolován na úrovni civilního navigačního satelitního systémů v Evropě a stane se dalším milníkem v globální satelitní navigaci. Galileo spolupracuje s americkým systémem GPS a ruským systémem GLONASS.
Galileo bude v závěrečné fázi tvořit 30 satelitů a budou určovat přesné umístění na většině míst na Zemi a poskytne lepší pokrytí na různých místech, včetně severní Evropy.
Archimedes - 22/8/2014 - 14:43
Rusové asi vynalezli nějaké supermotory (dolní roh)
A zatím jsem neviděl ani jasné ano/ne, jestli to půjde nějak dorovnat.
xChaos - 26/8/2014 - 00:17
Píšou, že ne.
Nechci být paranoidní.. ale kolik se v poslední době dostalo na použitelnou oběžnou dráhu Galileo/Glonass satelitů?
dodge - 30/3/2015 - 10:28
Sojuz vynesl další dva satelity Galileo
Nosná raketa Sojuz vynesla pro Evropskou komisi (EK) a Evropskou kosmickou agenturu (ESA) další dva satelity z projektu Galileo. Sedmý a osmý satelit Galileo vynesla společnost Arianespace v pátek 27.3.2015 v 18:46 hodin místního času (22:46 hodin našeho času).
Galileo je projekt vytvořený a financovaný Evropskou unií (EU). Zahrnuje nejmodernější technologie vyvinuté v Evropě ve prospěch svých občanů.
Galileo bude satelitní navigační systémy Evropy, který přinese celou řadu aplikací. Pro civilní použití velmi přesné určení polohy, nezávislé od jiných navigačních systémů. Galileo bude vyvíjet 5 služeb s globálním pokrytím, které jsou určeny pro odlišné účely: všeobecně veřejné, komerční, bezpečnostní, veřejné regulované & záchranné. Zahájení služeb je naplánováno na rok 2016.
Satelity Galileo jsou série FOC (Full Operational Capacity) a zhotoveny v Evropě. Hlavním dodavatelem je OHB System (Brémy). Užitečné zatížení dodala SSTL (Surrey Satellite Technology (Velká Británie), dceřiná společnost Airbus Defence and Space.
Pátý a šestý satelit Galileo byl umístěn na nižší pozici, než bylo původně zamýšleno. Arianespace jmenovala nezávislý tým s cílem vytvořit plán, který umožnil start rakety Sojuz v prosinci 2014.
Další start rakety Sojuz se satelity Galileo je naplánován na září 2015.
Libertarián - 1/5/2016 - 17:53
Nezajímá se tu někdo projektem Galileo ? Kolik už bylo vypuštěno satelitů a kdy se počítá se zprovozněním celého systému.
pospa - 1/5/2016 - 18:15
citace:Nezajímá se tu někdo projektem Galileo ? Kolik už bylo vypuštěno satelitů a kdy se počítá se zprovozněním celého systému.
Zatím vypuštěno 12 operačních, plus 2 testovací satelity.
Kompletní konstelace má mít 30 družic.
... ale to vše lze snadno dohledat na webu ...
Libertarián - 1/5/2016 - 19:57
citace:
citace:Nezajímá se tu někdo projektem Galileo ? Kolik už bylo vypuštěno satelitů a kdy se počítá se zprovozněním celého systému.
Zatím vypuštěno 12 operačních, plus 2 testovací satelity.
Kompletní konstelace má mít 30 družic.
... ale to vše lze snadno dohledat na webu ...
Máte pravdu, vše lze dohledat na Googlu. Ale takhle je to příjemnější. :-)
pospa - 1/5/2016 - 20:16
citace:Máte pravdu, vše lze dohledat na Googlu. Ale takhle je to příjemnější. :-)
No, pokud poskytnutý infoservis někomu línému nestojí ani za jedno základní zdvořilostní slovo, tak už se napříště nemusí dočkat odpovědi.
... Btw, ani na googlu se jeden nedozví všechno...
Libertarián - 2/5/2016 - 06:59
citace:
citace:Máte pravdu, vše lze dohledat na Googlu. Ale takhle je to příjemnější. :-)
No, pokud poskytnutý infoservis někomu línému nestojí ani za jedno základní zdvořilostní slovo, tak už se napříště nemusí dočkat odpovědi.
... Btw, ani na googlu se jeden nedozví všechno...
Jsem rád, že jsou zde hodní a příjemní lidé a děkuji.
První zážeh hotov. Druhý, k cirkulizaci dráhy, proběhne v 17:34 SEČ.
admin - 17/11/2016 - 14:34
Pro připomenutí - nahoře jsou 2 testovací GIOVE, 4 ověřovací IOV a 8 FOC(Full Operational Capability) družice.
Po tomto startu jich tedy bude celkem 18.
Pro většinu z nás , kteří používáme GPS i Glonass, se, kromě několika mobilů, nic zásadního nestane. Nemáme důvod si pořizovat nové přístroje s možností příjmů systému Galileo, zvláště, když pro normání navigaci je současná přesnost bohatě vyhovující.
Zajímalo by mě, které průmyslové aplikace jsou již připravené a které se s uvedením systému začnou tedy využívat.
admin - 14/12/2016 - 22:57
citace:Pro většinu z nás , kteří používáme GPS i Glonass, se, kromě několika mobilů, nic zásadního nestane. Nemáme důvod si pořizovat nové přístroje s možností příjmů systému Galileo, zvláště, když pro normání navigaci je současná přesnost bohatě vyhovující.
Zajímalo by mě, které průmyslové aplikace jsou již připravené a které se s uvedením systému začnou tedy využívat.
To je pravda. Galileo má z tohodle pohledu vážně velké zpoždění.
Nicméně těch přístrojů je, pokud jsem to dobře pochopil, relativně hodně a rychle jich přibude.
Měly by to být všechny s Androidem 7 a některé s nižší verzi.
Problém je právě v tom, že kromě androidních telefonů s Galileem nebudou spolupracovat žádné z auto, moto ,cyklo a turistických navigací a majitelé nemají žádnou potřebu kupovat nové zařízení, které to v budoucnu bude umět. Takže družice sice lítají , ale zatím jsem neslyšel u něčem, co je připraveno je komerčně využívat. Geodézie je určitě brzy využije pro staniční i mobilní zařízení, ale kdo dále ?
admin - 14/12/2016 - 23:30
Kolik se prodává klasických navigací a kolik mobilů? Fakt nevím, ptám se. Ale tipl bych si, že klasické navigace jsou na ústupu. Ani si nepamatuji, kdy jsem ji u někoho viděl. Všichni navigovali "plackami".
Krom toho Brusel si vymyslel, že ... by 2018, Galileo will also be found in every new type-approved vehicle sold in Europe, enabling the eCall emergency response system.
Jasně, jinak by se totiž zjistilo, že ten systém vlastně nikdo nepotřebuje a nikdy by se ani zdaleka nezaplatil ( těmi telefony ani nicotné procento ). Takhle si ho povinně koupíme a zaplatíme všichni.
Ervé - 15/12/2016 - 07:02
citace:Jasně, jinak by se totiž zjistilo, že ten systém vlastně nikdo nepotřebuje a nikdy by se ani zdaleka nezaplatil ( těmi telefony ani nicotné procento ). Takhle si ho povinně koupíme a zaplatíme všichni.
Řekl bych, že zrovna v tomto případě je to rozumné. Pentagon (US daňoví poplatníci) zaplatili GPS a užitek mají všichni. Ruská armáda (ruští poplatníci) zaplatili Glonass. Galileo zaplatíme my a užitek budou mít také všichni ostatní - Západ bude mít záložní systém pro případ výpadku GPS - nehoda nebo cílený útok. E-Call by mělo v Evropě zachránit stovky životů ročně.
martinjediny - 15/12/2016 - 08:26
E-call je vpohode. ale museli k nemu pribalit aj Galileo?
E-call nie je argument. Na odoslanie suradnic staci jedna SMS.
To dokazem naprogramovat este aj Arduino, aby pri spomaleni viac ako 2g odoslalo email so suradnicami
zvladne to aj kazdy novsi mobil
PS
Ja som za Galileo. Rovnako ako akceptujem nevyhnutnost armady, ale netlacte mi prosim kaleraby...
milantos - 15/12/2016 - 08:44
citace:
Galileo zaplatíme my a užitek budou mít také všichni ostatní - Západ bude mít záložní systém pro případ výpadku GPS - nehoda nebo cílený útok.
Jenže Evropa si ho už zaplatila ze svých poplatků a teď jeho komerční použití ( a tedy placení) vnutíme všemi možnými nařízeními
Derelict - 15/12/2016 - 09:02
citace:
citace:
Galileo zaplatíme my a užitek budou mít také všichni ostatní - Západ bude mít záložní systém pro případ výpadku GPS - nehoda nebo cílený útok.
Vzhledem k tomu, že Evropa byla závislá na GPS který nemohla ovlivnit, jedná se o bezpečnostní riziko. V USA mohli svůj system kdykoliv vypnout. GPS se dnes spolu s dalšími službami používá jak pro navigaci a lokalizaci letadel, tak v dalších službách, které nevidíme. Pokud potřebujete přesnou synchronizaci času u distribuce zdrojů, zpravidla potřebujete I přesnou polohu. To same platí I pro vojenské zásahy a požadavky na přesnou distribuci munice (snížení nákladů na konflikty), požadavky na distribuci pomoci (záchranná služba, hasiči, ale I bezpečnostní složky ...) atd.
Problémem při startu Galilea už není závislost na službě USA, ale ve službách s ním spojených a bezpečnosti služby jako takové, na úrovni jakou poskytuje. Je nutné si uvědomit, že současný vzestup kosmických technologií je zpravidla řešen stylem "jen aby to fungovalo", nikdo neřeší bezpečnost. Ale bohužel, současné technologie velice výrazně ovlivňují soukromí, jsou plné chyb a příliš snadno napadnutelné. Galileo není krok dopředu, jedná se o použití stejné technologie, ale jako vlastní platformy. Připomínky v oblasti bezpečnosti nejsou uspokojivě vyřešeny!
Tedy jedno bezpečnostní riziko je odstraněno a neznámý počet přibyl. Spojte si použití e-call, GSM chip který můžete na dálku zapnout, případně chyby SS7 a mate v tu chvíli lokalizaci a odposlech. A dalo by se pokračovat - ale to je mimo uvedenou diskusi.
tycka - 15/12/2016 - 15:16
citace: GSM chip který můžete na dálku zapnout,
To jsou nejspíš jen takové hloupé konspirační teorie - nelze zapnout na dálku něco, kde přijímač (přesněji vstupní VF rádiová část) toho zařízení není vůbec napájena.
Krom toho jakékoliv jeho vysílání z tak malé vzdálenosti lze snadno detekovat - takže jakékoliv jeho vysílání by levně vyrobitelný hlídač ihned oznámil - stejně jako jsou detektory na případné vysílání možných skrytých štěnic v místnosti.
Tolik jako upřesnění.
Petr_Šída - 15/12/2016 - 17:20
E-call je vpohode. ale museli k nemu pribalit aj Galileo?
E-call nie je argument. Na odoslanie suradnic staci jedna SMS.
to si protiřečíte, E-call je v pohodě, ale bez souřadnic je k ničemu, a jak jinak chcete zjistit souřadnice, než pomocí GPS/Galilea/... a je jedno, zda je odešlete SMSkou, či datovým tokem e-calu
Derelict - 15/12/2016 - 19:06
citace:
citace: GSM chip který můžete na dálku zapnout,
To jsou nejspíš jen takové hloupé konspirační teorie - nelze zapnout na dálku něco, kde přijímač (přesněji vstupní VF rádiová část) toho zařízení není vůbec napájena.
Krom toho jakékoliv jeho vysílání z tak malé vzdálenosti lze snadno detekovat - takže jakékoliv jeho vysílání by levně vyrobitelný hlídač ihned oznámil - stejně jako jsou detektory na případné vysílání možných skrytých štěnic v místnosti.
Tolik jako upřesnění.
Ano, pokud nemáte čip pod napájením, nic se neděje. Pokud.
Podívejte se na informace ohledně GSM Baseband chipu. Některé modely jdou skutečně zapnout na dálku, protože se tento chip v pravidelných intervalech budí a zjišťuje stav okolí. To není chyba, to je "feature" (jak kdosi nedávno glosoval, feature je speciální vlastnost podobná bugu). Možná to mělo být jako ochrana proti krádeži atd. Neplatí to pro všechny telefony obecně ... ale několik typů se klukům tady v čechách, co se tomu věnují, skutečně na dálku podařilo zapnout. Takže nejedná se o hloupou konspirační teorii, ale seriózní práci. Protože uvedené téma není pro tento portál určeno, dovoluji si poslat jenom několik odkazů:
citace:...to si protiřečíte, E-call je v pohodě, ale bez souřadnic je k ničemu, a jak jinak chcete zjistit souřadnice, než pomocí GPS/Galilea/...
mam zadarmo GPS, Glonas, mobilnu triangulaciu...
pre E-call nepotrebujem Galileo.
E call ako rozsirenie sluzby Galilea je super, ale projekt s hodnotou 2% hlavneho projektu nemoze byt dovodom/ ospravedlnenim 98%.
E-call je len odrobinka ospravedlnenia nakladov na Galileo
Galileo musi mat vlastne a lepsie zdovodnenie svojej existencie.
A ja som za Galileo. ale E call je pre mna len vedlajsi benefit.
Véna - 16/12/2016 - 00:35
citace:
E-call je len odrobinka ospravedlnenia nakladov na Galileo
Galileo musi mat vlastne a lepsie zdovodnenie svojej existencie.
Jeden y hlavnich duvodu existence Galiela je jeho neyavislost ... system nespada pod vojenskou jurisdikci a proto je bezpecny a dostupny za vsech okolnosti .. chcete-li udelat bezpecnou navigaci, treba pro autonomni vozitka, potrebujete Galielo ...
Galielo dale disponuje siti diferencialnich stanic a vysila korekcni signal jiz primo ve svem kodu. Proto je vyrazne stabilnejsi a presnejsi ... A dale by mel v plne konfiguraci byt vyrazne dostupnejsi a tim padem zase presnejsi ...
petrpetr - 19/12/2016 - 03:16
Galileo bude přesnější oproti druhým systémům . přesto se na něj nedá spolehnout. Přijde extrémní sluneční erupce a jsme bez navigace , tv sat atd...
V dopravě se může hodit na výběr mýta, ale letadla bych jím neřídil.
dodge - 19/12/2016 - 06:15
citace:Galileo bude přesnější oproti druhým systémům
Jelikož všechny v současnosti používané navigační systémy pracují na stejných principech, nemůže být žádný z nich přesnější než ostatní systémy.
Pohádku o vyšší přesnosti systému Galileo si vymyslela EU, aby se tak pokusila zdůvodnit jeho existenci.
tycka - 19/12/2016 - 12:07
citace:
citace:Galileo bude přesnější oproti druhým systémům
Jelikož všechny v současnosti používané navigační systémy pracují na stejných principech, nemůže být žádný z nich přesnější než ostatní systémy.
Pohádku o vyšší přesnosti systému Galileo si vymyslela EU, aby se tak pokusila zdůvodnit jeho existenci.
Dalekohled vyrobený specializovanou firmou tedy zcela určitě podle tohoto tvrzení nebude lepší - než na stejném principu pracující - doma v garáži vyrobený dalekohled. Stejně jako mnohem novější model byť vyrobený stejnou firmou.
Ono když je něco modernější a vyrobený novějšími metodami, pak se dá prostě celkem čekat, že to bude lepší - zde tedy přesnější - než stávající systém. Princip je sice týž - jenže to ještě prostě neznamená, že jeho kvalita bude stejná.
To je právě ten problém, poslední generace družic navigačního systému Navstar, který provozuje Pentagon a pro komerční účely se nazývá GPS, jsou o několik generací pokročilejší než satelity Galileo.
milantos - 19/12/2016 - 13:00
Pokud vím, tak poslední generace GPS družic dosahuje prakticky stejnou přesnost, jakou je uváděná teoretická přesnost Galilea. To, že hodiny na Galileu mohou být teoreticky 3x přesnější ( za dodržení velmi přesných provozních podmínek), ještě nic neříká o praktické přesnosti v navádění, která je ovlivněna mnoha dalšími faktory, mnohdy i velmi těžko dopředu určenými, s kterými celý výpočet počítá a které mohou mít zásadní vliv.
Takže bych byl opatrný a počkal na skutečné změření a porovnání systémů GPS, Glonass, BeiDou a Galileo.
Galileo je podle mě nechtěné dítě, několikrát se rozhodovalo v tom, jestli v něm pokračovat nebo ne. Vždy rozhodlo to, že už je v něm nainvestovaných dost peněz.
A báje o tom, že to je civilní projekt a nemůže tak být vypnut nebo "modifikován" jako ty vojenské - tomu snad může věřit jen naprostý naivka. ( konec konců jsme v NATO - že by to USA vypnuly spojencům ) . Každý systém lze vypnout a to "tlačítko" je na konkrétním místě a nikdo to v okamžiku konfliktu neovlivní nějakým máváním EU vlajkou. Ani žádnou rezolucí či usnesením .
Jediný argument - 4 nezávislé systémy snad zajistí to, že v případě nějakého neočekávaného výpadku bude alespoň něco fungovat
tycka - 19/12/2016 - 13:24
GPS sice nebude vypnut, ale je jistě zcela možné vybírat licenční poplatek za každý vyrobený modul GPS navigace. V nejhorším případě tak, že GPS časem bude mít opět úmyslnou chybu a s tím, že jen oficiálně licencované moduly budou umět přijímat a dešifrovat data, která ji odstraní. Chyba může být zapnuta jen selektivně - klidně jen nad územím EU.
Vypnout sice ne - zato finančně dobře EU takto vydírat lze velmi dobře. Prostě kvalitní GPS jen po zaplacení licence.
milantos - 19/12/2016 - 13:36
citace:GPS sice nebude vypnut, ale je jistě zcela možné vybírat licenční poplatek za každý vyrobený modul GPS navigace.
A máte jistotu, že to už tady není dávno, že při koupi zařízení to nemáte zaplaceno ? Zrovna tak, jako z každého média platíte poplatky pro OSA již v ceně?
V rámci Galilea jsme to už každý také jednou zaplatil a pokud budou někde povinně aplikovány ( jako v automobilu) tyto systémy, tak to skrytě zaplatíme znovu. To je totiž to "zdarma "
milantos - 18/1/2017 - 22:38
Soudruzi z EU to buď odpískají, nebo z těch nakradených bilionů hodí Galileu pár miliard a pojede se dál. [Upraveno 18.1.2017 Libertarián]
Alchymista - 19/1/2017 - 01:36
Hore je koľko? 18 družíc? každá so 4 hodinami (dvoje "vodíkové" a dvoje rubídiové)
v poruche je šesť "vodíkových" a troje rubídiové hodiny, spolu na piatich družicich - 3 zo 4 IOV a 2 zo 14 FOC
Lenže IOV boli vypustené v rokoch 2011-2012, FOC sú vynášané od roku 2014 - teda za 5 rokov nastala porucha na troch zo štyroch satelitov IOV a za dva roky porucha na dvoch zo 14 satelitov FOC.
To je skutočne DOSŤ VEĽKÝ problém.
To by mohol tiež zhodnotiť aj niekto, kto sa vyzná v štatistike.
Ervé - 19/1/2017 - 08:02
Je to velký, ale řešitelný problém - ještě neselhal žádný vypuštěný satelit (protože stačí mít dvoje funkční hodiny), proto by do července 2017 měli zkusit zjistit příčinu (ona to klidně může být nějaká blbost). V srpnu 2017 má startovat čtveřice na Ariane 5, pokud do té doby nic nezjistí, měly by startovat - budou potřebovat satelity jako náhradu. Další start je až 2018, takže do té doby zjistit příčinu a opravit.
milantos - 19/1/2017 - 08:27
citace:
To by mohol tiež zhodnotiť aj niekto, kto sa vyzná v štatistike.
To bych byl také rád, ale přeci jen něco z té statistiky jsem kdysi pochopil:)
Nejde ani tak o to, kolik hodit z celkového počtu selhalo, ale také za jak dlouho selhaly a to celé porovnat s požadovanou plánovanou životností 15 let. A také, které hodiny. Pokud selžou vodíkové, je celý projekt, který si dal v provopočátku za cíl byt přesnější než GPS a na to navázat komerční využití - celkem alespoň z komerčního hlediska- k ničemu. Takže si myslím, že vzhledem k počtu vypuštěných družic to je skutečně velký problém, protože za poměrně dost peněz ( nejdražší projekt EU) tu na dost let ( protože většina družic je již vypuštěna) může být systém, který se svojí menší přesností než GPS nikdo nepotřebuje a nebude komerčně využívat.
alamo - 19/1/2017 - 21:15
bolo by možné fyzickú prítomnosť presných hodín na palube "gps" satelitu, nahradiť čímsi ako "permanentným dolaďovaním"?
stačí predsa aby tie hodiny "šli presne" po určitú známu dobu, a potom by nasledovala rekalibrácia
to by si však žiadalo "hafo" satelitov
ak áno.. potom by navigačnú službu mala byť schopná poskytovať aj sieť iridium [Upraveno 19.1.2017 alamo]
martinjediny - 19/1/2017 - 22:07
citace:bolo by možné fyzickú prítomnosť presných hodín na palube "gps" satelitu, nahradiť čímsi ako "permanentným dolaďovaním"?
stačí predsa aby tie hodiny "šli presne" po určitú známu dobu, a potom by nasledovala rekalibrácia
to by si však žiadalo "hafo" satelitov
ak áno.. potom by navigačnú službu mala byť schopná poskytovať aj sieť iridium [Upraveno 19.1.2017 alamo]
vpodstate ano...
staci ak druzicu nakalibrujes tesne pred preletom nad EU.
stacilo by par kalibracnych stanic...
ale to sa asi ako ospravedlnenie na kvalitu druzic pouzit neda... Alchymista - 19/1/2017 - 22:35
Myslím že takto by to nefungovalo.
alamo - 19/1/2017 - 22:38
citace:ale to sa asi ako ospravedlnenie na kvalitu druzic pouzit neda...
nevymýšľal som ospravedlnenie
iba ma napadla otázka, či by sa na navigáciu nedali využiť aj iné prostriedky
spomenul som si na približné určenie trasy letu MA370, s úplne iného zdroja než GPS https://en.m.wikipedia.org/wiki/Analysis_of_Malaysia_Airlines_Flight_370_satellite_communications
tak ma napadlo, či by sa to nedalo aplikovať aj na iridium, za účelom navigácie
Alchymista - 19/1/2017 - 22:48
Iridium - teoreticky ano, lenže to by si musel neustále kontrolovať všetky družice systému a upresňovať dáta "almanachu" pre každú jednotlivú orbitu každej družice. Pre účely navigácie s vysokou presnosťou totiž potrebuješ poznať veľmi presnú pozíciu družice v okamihu vysielania signálu (resp. časových značiek v ňom). A vypočítaná pozícia má nepresnosť priamoúmernú nepresnosti/neistote v určení pozície družíc. A to je pre družice na nízkej orbite problém kvôli presnému tvaru Zeme i kvôli vplyvu atmosféry. [Upraveno 19.1.2017 Alchymista]
Véna - 19/1/2017 - 22:57
citace:
vpodstate ano...
staci ak druzicu nakalibrujes tesne pred preletom nad EU.
stacilo by par kalibracnych stanic...
ale to sa asi ako ospravedlnenie na kvalitu druzic pouzit neda...
Kalibrační signál si Galileo nese přímo v sobě .. ale jde o to, jakou nepřesnost a frekvenci má oscilace hodin ... Galileo mělo mít právě výhodu ve stabilních a o řád přesnějších hodinách než gps. A taky v tom, že galielo není vojenské ... to byly dvě hlavní výhody galilea ... pokdu pochopí, co se děje a zda je tato chyba hodin náhodná a nebo systematická budou schopní říci více ... stále to neznamená ohrožení funkce galilea .. stále je tam velká redundance jak v hodinách tak v pčtu satelitů ...
alamo - 19/1/2017 - 23:00
teoreticky áno?
a čo tak tá Elonova "SpaceX satellite constellation"?
stovky satelitov permanentne "online",
to by už malo mať dostatočnú kapacitu, aby si overovali aj svoju polohu navzájom, a teda aj konkrétnu polohu koncového užívateľa
"neprezraďte to Elonovi"
dodge - 20/1/2017 - 08:11
Před nástupem globálních družicových navigačních systémů se používal pro globální navigaci pohyblivých objektů systém Omega, používající síť 10 vysílačů v pásmu velmi dlouhých vln. K synchronizaci jejich signálů musely být na každém vysílači atomové hodiny, přesnost určení polohy byla 2 - 8 km.
Rovněž satelitní navigační systémy se neobejdou bez atomových hodin na palubě každé družice.
Myslím, že to jsou šílenci na obou stranách. Nakonec se začnou handrkovat i o projektech Airbus a Ariane. To je tak, když o všem rozhodují politici bez jakéhokoliv technického a ekonomického rozhledu
Libertarián - 15/5/2018 - 16:14
citace:Rád bych to komentoval, ale to bych musel dát ban sám sobě...
Víte, já se tomu zas tolik nedivím. Každý státní projekt, který je financovaný z daní, bude vždy trpět těmito problémy. A je jedno, zda jde o vesmírný projekt nebo jakýkoliv jiný.
Arccos - 15/5/2018 - 17:32
Jednoznačně z takovýchto excesů viním EU, konkrétně slavnou Evropskou komisi. Přestože její členové Brexit přinejmenším zpoluzavinili, tak místo složení funkce a chození kanály se rozhodli Británii ten odchod pořádně osladit, jak se nechal svého času téměř doslova slyšet sám Juncker. Takže zatímco by EU vůbec neubylo, kdyby byla UK přizvána k užší spolupráci, děje se pravý opak a toto jsou důsledky.
milantos - 15/5/2018 - 20:51
Kdysi se tady tento cenově nesmyslný projekt obhajoval tím, že nám ho nikdo "nemůže vypnout". A teď si to dovedeme udělat sami, pokud se nám někdo něčím znelíbí.
pet.rok - 19/5/2018 - 16:52
Páni, netreba robit z clanku unahlene zavery. V Britanii prebieha "boj" o podobu brexitu a tento clanok len odraza tuto situaciu. Co sa realne odohrava v kuloaroch vedia len pritomni a to co sa nakoniec "upečie" moze byt nakoniec uplne ine nez je obsahom clanku.
Libertarián - 19/5/2018 - 18:53
citace:Páni, netreba robit z clanku unahlene zavery. V Britanii prebieha "boj" o podobu brexitu a tento clanok len odraza tuto situaciu. Co sa realne odohrava v kuloaroch vedia len pritomni a to co sa nakoniec "upečie" moze byt nakoniec uplne ine nez je obsahom clanku.
Přesto všechno je to nechutný. Takhle kdyby soukromníci mrhali zdroji, tak bychom ještě žili v době kamenné. admin - 24/5/2018 - 11:47
Britsko-australský systém? Přidá se Nový Zéland a Kanada?
