| 05.7.2008 - 23:35 - Jiří Hošek | |
|
citace:
Upřímně řečeno z tohohle:
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=kosmo&file=index&fil=/m/telesa/2007/sre1.jpg
se dá usuzovat, že Indové chtějí vyrobit nějakou vícenásobně použitelnou kosmickou loď.
Související články:
http://www.isro.org/pslv-c7/pg8.html
http://espace.library.uq.edu.au/eserv/UQ:121518/Reddy_afmc_16_07.pdf
http://www.isampe.org/artinew1.htm
|
|
citace:
4. Jake invaze na Sri Lanku Indie provadi
no hele, něco prováděla, protože Tamilové jsou kontinentální etnikum, a nejsu tuším buddhisti, na rozdíl od zbytku obyvatelstva Srí Lanky..
nejdřív je místní obyvatelstvo vítalo, protože byli stabilizující silou, ale pak se nálada změnila... jde to najít na Wikipedii (anglické).
Tygři osvobození Tamilské Ílámu jsou asi jediná guerillová organizace na světě, která disponuje vlastním letectvem, BTW :-) |
|
citace:
citace:
4. Jake invaze na Sri Lanku Indie provadi
no hele, něco prováděla, protože Tamilové jsou kontinentální etnikum, a nejsu tuším buddhisti, na rozdíl od zbytku obyvatelstva Srí Lanky..
nejdřív je místní obyvatelstvo vítalo, protože byli stabilizující silou, ale pak se nálada změnila... jde to najít na Wikipedii (anglické).
Tygři osvobození Tamilské Ílámu jsou asi jediná guerillová organizace na světě, která disponuje vlastním letectvem, BTW :-)
Tady jsme už hodně OT, ale mám ženu tamilistku, tak jen pár detailů: že by Tamilové přišli z Indie se pořádně neví, jsou také teorie, že se na kontinent dostali z Ceylonu:) takže tvrzení, že by je Sinhálci na Ceylonu vítali je nesmysl, Tamilové jsou možná(pravděpodobně) starší než Sinhálci(indoevropané tam přišli později než drávidé).., a ta poznámka o letectvu je trochu přehnaná, jde dokonce o české stroje(Z-143), ale letectvo to v pravém slova smyslu není(kolik mají strojů by se snad dalo dohledat). O Tamilských Tygrech ovšem nelze říct nic pozitivního, na Srí Lance není režim, proti kterému by bylo legitimní bojovat se zbraní v ruce.. srry za OT příspěvek, spíš bychom měli debatovat o sondě CHANDRAYAAN - 1, Chandra=Měsíc Yaan=cesta Pratham=první |
|
S kontinentální etnikem jsem se seknul, na rážel jsem na indický spolkový stát Tamilnádu... právě asi Srí-Lanští Tamilové (Tamilci ?) asi vítali indický kontingent, který se tam snažil hrát roli "mírových sborů".. ale moc to nevyšlo.
souhlasím je to offtopic. |
|
Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv a jeho indický protějšek Manmohan Singh dohodu o spolupráci v oblasti nukleární energetiky (Rusko pomůže Indii se stavbou nové atomové elektrárny se 4 reaktory na jihu Indie) a v oblasti pilotovaných letů. Podle dohody, by indický kosmonaut letěl v roce 2013 na ruské lodi do vesmíru. Jak uvedll Perminov, Rusko v budoucnosti pomůže Indii s vývojem vlastní indické pilotované kosmické lodi, která by měla letět v roce 2015 nebo o něco později.
Podle Perminova jednání o kontraktu na let Inda na ruské kosmické lodi poběží v průběhu tohoto prosice a v lednu 2009, podepsán9 definitivního kontraktu se očekává v průběhu roku 2009.
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=4931
Podle tiskové agentury ITAR-TASS dala indická vláda 950 mil. INR (=20 mil. USD) pro organizaci ISRO na podrobné rozpracování studie vlastní indické pilotované kosmické lodi. Podle ředitele ISRO Radhakrishnana by se první pilotovaný let měl uskutečnit v roce 2015, pokud byde realizace projektu shcválena. Loď by přestávala v Indickém oceánu.
http://armstass.su/?page=article&aid=63368&cid=25
____________________
Antonín Vítek |
| 05.12.2008 - 14:20 - RYSak | |
|
Uz by s tim ESA mela neco delat.
Porad nemame vlastni pilotovany vesmirny prostredek.
Sliby chyby (Hermes, Sangers atd..)
|
| 05.12.2008 - 21:43 - Jiří Hošek | |
|
citace:
Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv
Momentálně je ruským prezidentem. |
|
citace:
citace:
Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv
Momentálně je ruským prezidentem.
Oni si to brzo zase vymění...  |
| 06.12.2008 - 15:48 - Jaro. | |
|
citace:
Uz by s tim ESA mela neco delat.
Porad nemame vlastni pilotovany vesmirny prostredek.
Sliby chyby (Hermes, Sangers atd..)
Srandujete? Veď zase sa na to pri ministerskom stretnutí v novembri vykašľali. To znamená, že ďalšie tri roky nebude z vývoja nič a keď rátam negatívne odozvy z 2005 a i z obdobia predtým, tak to nevyzerá tak, že by sme sa niečoho mohli dožiť.... |
|
citace:
citace:
citace:
Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv
Momentálně je ruským prezidentem.
Oni si to brzo zase vymění...
Hrozně se omlouvám, ale taky už žiju v budoucnosti ...
Jinak oficiální memorandum o podepsaných dohodách Rusko-Indie v New Delhi je (v ruštině) zde:
http://www.kremlin.ru/events/articles/2008/12/210187/210240.shtml
____________________
Antonín Vítek |
|
Ještě upřesenení: prezident Medveděv podepsal couhrnné prohlášení o spolupráci. Memorandum o spolurpáci v oblasti pilotovaných letů do vesmíru podepsal generální ředitel Roskosmosu Anatolij Perminov a G. Madhavan Nair, který má tři funkce:
1) ministr vlády pro vesmír;
2) předseda vládní Kosmické komise;
3) předseda ISRO.
Radhakrishnan, kterého jsem jmenoval v předchozích vstupech do této nitě, je ředitel střediska Vikram Sarabhai Space Centre (ISRO) v městě Thiruvanathapuram (Trivandrum) ve státě Kérala.
Memorandu, které bylo o kosmonautice podepsáno, má v názvu slovo "vzaimoponimanije", což znamená "vzájemné pochopení". Odpovídá to anglickému termínu "MoU" čili "Memorandum of Understanding". Je to tedy méně závazný dokument, který (do jisté míry) můžeme přirovnat "smlouvě o smlouvě budoucí" nebo ještě lépe, dohodě o tom, že se bude o smlouvě jednat.
Jsem zvědav, jak na to bude reagovat Čína. Zatím to Xinhua pouze konstatuje, bez vyjádření pozice ČLR k této otázce.
____________________
Antonín Vítek |
|
V novinách Times of India byl článek
http://timesofindia.indiatimes.com/India/Russia_to_take_Indian_astronaut_on_space_mission_in_2013/articleshow/3817475.cms
ve kterém autor tvrdí (cituje ředitele ISRO, to je G Madhavan Nair), že Indové by při vývoji vlastní pilotované kosmické lodi využili vzoru Sojuzu, který upraví pro svoje potřeby. Tedy postup, co nápadně připomíná Šen-čou (Shenzhou). Nakonec, proč by ne! ____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
V novinách Times of India byl článek
http://timesofindia.indiatimes.com/India/Russia_to_take_Indian_astronaut_on_space_mission_in_2013/articleshow/3817475.cms
ve kterém autor tvrdí (cituje ředitele ISRO, to je G Madhavan Nair), že Indové by při vývoji vlastní pilotované kosmické lodi využili vzoru Sojuzu, který upraví pro svoje potřeby. Tedy postup, co nápadně připomíná Šen-čou (Shenzhou). Nakonec, proč by ne!
Nakoniec sa zo sojuzu a jeho derivatov stane univerzalna standardizovana kozmicka lod. Uz len cakam kedy nieco podobne ohlasia americania |
|
Indie zveřejnila design plánované kosmické lodi pro tříčlenou posádku. Něco mezi Apollem a Sojuzem, nebo spíš Dragonem.
http://www.space.com/businesstechnology/090211-india-manned-spaceship.html
První start s posádkou je stále optimisticky v plánu na rok 2015.
Dvoučlenná posádka v třítunové kabině, sedmidenní mise na orbitu 400 km nad Zemí, cena osmiletého období programu (od 2007) údajně 2 mld USD.
No, uvidíme...
[Upraveno 12.2.2009 poslal pospa] |
|
citace:
Nakoniec sa zo sojuzu a jeho derivatov stane univerzalna standardizovana kozmicka lod. Uz len cakam kedy nieco podobne ohlasia americania
Konieckoncov, prečo aj nie. Sojuz je pomerne bezpečný, celkom dobre odskúšaný a nie príliš drahý. Rusi dodajú servisný modul a návratovú kabínu, prípadne aj záchrannú vežu, k tomu si zákazník primontuje vlastný alebo "zákaznícky" orbitálny modul a vystrelí si to vlastnou raketou. Hurá, máme vlastného kozmonauta... |
|
citace:
citace:
Nakoniec sa zo sojuzu a jeho derivatov stane univerzalna standardizovana kozmicka lod. Uz len cakam kedy nieco podobne ohlasia americania
Konieckoncov, prečo aj nie. Sojuz je pomerne bezpečný, celkom dobre odskúšaný a nie príliš drahý. Rusi dodajú servisný modul a návratovú kabínu, prípadne aj záchrannú vežu, k tomu si zákazník primontuje vlastný alebo "zákaznícky" orbitálny modul a vystrelí si to vlastnou raketou. Hurá, máme vlastného kozmonauta...
To by bolo fajn, ale sojuz mi pride dost maly. Na tom sa nedaju stavat nejake narocnejsie misie. Chcelo by to Sojuz2, nieco ako sojuz na steroidoch Konieckoncov rusi nieco take chystali, len neviem ci to uz zrusili alebo to este len zrusia 
Kazdopadne koncepcia je dobra, rokmi overena, navyse dost flexibilna (orbitalny modul moze byt modifikovany, pripadne vymeneny trebars za nieco ako LEM, servisna sekcia takisto) |
|
citace:
Tvar te kabiny (male skoseni sten) mi pripomina jeden ze starsich navrhu CEVu, ktery byl myslim opusten pro obavy z nedostatecne stability pri navratu - pokud se pletu, tak me opravte.
 |
| 12.2.2009 - 14:59 - skeptik a praktik | |
|
citace:
... sojuz mi pride dost maly.
Sojuz je maly a je to dane historicky. I mrnavi cinani si postavili Shenzou o dost vetsi ...
... ale tady jde o prebrani zkusenosti. |
|
Male skoseni sten je velmi vyhodne pro maximalni pomer objem/hmotnost. Orion ma mensi skoseni protoze chteli lepsi lift/drag pomer. Tedy mensi pretizeni a lepsi manevrovatelnost v atmosfere.
Na zaklade tvaru tezko pozname jestli ma indicka lod neco spolecneho se Sojuzem. Nevim jestli tam nejaka technologicka vymena nastala. |
| 12.2.2009 - 16:38 - David | |
|
| Vidět v indickém návrhu Sojuz vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Apollo, se Sojuzem nená nic společného, na rozdíl od Číny. |
| 12.2.2009 - 16:49 - skeptik a praktik | |
|
citace:
Vidět v indickém návrhu Sojuz vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Apollo, se Sojuzem nená nic společného, na rozdíl od Číny.
... vidět v indickém návrhu Apoll vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Barbicanovu dělovou střelu doplněnou o čínskou novoroční rachejtli! ;-)
|
|
citace:
Vidět v indickém návrhu Sojuz vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Apollo, se Sojuzem nená nic společného, na rozdíl od Číny.
Neviem kde ste vycital ze ten navrh pripomina sojuz. Ja tu nic take nevidim |
|
| Koncepce je obdobná Apollu (kabina + servisní modul, bez orbitálního modulu), tvar návratové kabiny odpovídá víc Sojuzu (nepočítá se s návratem z Měsíce?). Škoda že nejsou zveřejněny rozměry, při nosnosti GSLV 5 t na LEO, 2 t servisního modulu vychází opravdu váha kabiny na 3 t. Loď je tak dost malá, to omezuje praktické využití. Hlavně možnost startu ministanice pro větší využitelnost - v tomto jsou Číňané o dost dál díky 9 t CZ-2E a vývoji 20 t nosiče. Indové ale s takovou lodí budou schopni uskutečňovat delší testovací lety s 2člennou posádkou a krátkodobé lety (k vlastní ministanici nebo k ISS?) s 3člennou posádkou. Pohodlí budou mít míň než v Sojuzu/Apollu, ale pořád víc než v Gemini. |
| 15.2.2009 - 17:42 - Jiří Hošek | |
|
citace:
při nosnosti GSLV 5 t na LEO... Loď je tak dost malá, to omezuje praktické využití. Hlavně možnost startu ministanice pro větší využitelnost - v tomto jsou Číňané o dost dál díky 9 t CZ-2E a vývoji 20 t nosiče. Indové ale s takovou lodí budou schopni uskutečňovat delší testovací lety s 2člennou posádkou a krátkodobé lety (k vlastní ministanici nebo k ISS?) s 3člennou posádkou.
Jen bych doplnil, že pro první pilotovaný let v roce 2015 má být použita raketa GSLV Mk. II. o nosnosti 5 t na LEO. Pro těžší náklady je pak vyvíjena raketa GSLV Mk. III., která by podle názoru v jedné diskusi snad mohla být později použita i pro vynášení těchto pilotovaných lodí s připojeným orbitálním modulem. |
| 16.2.2009 - 09:29 - David | |
|
| V okamžiku, kdy Indie zvládla návrat z orbity, nic nebrání tomu kapsli patřičně zvětšit a " posadit " tam astronauta. Pokud jim nejde o nic jiného, než jej dostat nahoru a zase dolu, jako v případě Vostoků, je jejich snaha velmi reálná a může to být verlmi brzy.Potom bude dost času loď vylepšit či doplnit, pro operace na dráze. |
|
Otázka je zda má smysl kvůli obročním výletům na LEO udržovat nákladnou infrastrukturu kolem pilotovaného programu(výrobní kapacity, výcviková a řidící střediska apod.). Mám totiž obavy ,že Indie bude v tempu vysílání pilotovaných lodí kopírovat Čínu.
|
|
citace:
Otázka je zda má smysl kvůli obročním výletům na LEO udržovat nákladnou infrastrukturu kolem pilotovaného programu(výrobní kapacity, výcviková a řidící střediska apod.). Mám totiž obavy ,že Indie bude v tempu vysílání pilotovaných lodí kopírovat Čínu.
Pokud by se tak vse delo predevsim z propagandistickych duvodu - tak penize - naklady na toto zrejme nebudou hrat vyznamnou roli - proste da se prednost propagande i pred prakticnosti a smysluplnosti tohoto pocinani ... |
|
Na první pohled to bude vypadat celkem zajímavě ,až bude mít i Indie vlastní pilotovaný systém a Evropa pořád nic.
EU by mohla ze svého ambiciozního pilotovaného programu postavit v době krize(podle některých ekonomů dlouhodobé) takovou malou hladovou zeď, protože třeba na Apollu se "živilo" přímo i nepřímo cca 400 000 lidí.
Jinými slovy, je v Evropě vhodný čas brát Auroru konečně vážně.
|
|
citace:
Na první pohled to bude vypadat celkem zajímavě ,až bude mít i Indie vlastní pilotovaný systém a Evropa pořád nic.
EU by mohla ze svého ambiciozního pilotovaného programu postavit v době krize(podle některých ekonomů dlouhodobé) takovou malou hladovou zeď, protože třeba na Apollu se "živilo" přímo i nepřímo cca 400 000 lidí.
Jinými slovy, je v Evropě vhodný čas brát Auroru konečně vážně.
To by bolo pekne, a aj by to zabralo. Ale - predstavme si nasledne europske realie: -Sarkozy coraz viac prepadajuci bezduchemu populizmu.
-Super-dotovani a efektivity neschopni polnohospodari strajkujuci za este vyssie dotacie.
-Socialny standard v podobe nalievania penazi do ludi ktori nikdy nerobili, lebo nemusia. Vykonne mozgy na univerzitach prosia o peniaze alebo odchod do USA. Podniky zatazene absurdnym a prekomplikovanym odvodovym a danovym systemom (aby bolo z coho platit tych co nikdy nerobili ani nebudu + byrokraticky aparat).
-Zelene a socialne zakonodarstvo deformujuce nielen zaklady zdravej trznej ekonomiky, ale aj zaklady zdraveho rozumu.
V tejto EUrealite si nedokazem nieco tak racionalneho ako masivny vedecko-technologicky program vobec predstavit. Je mi luto.
|
| 18.2.2009 - 02:07 - David | |
|
Kosmonautika, zejména pilotovaná je věcí národní prestiže a atributem velmoci, což v případě Evropy nepřipadá v úvahu, zejména v okamžiku nákladů.
Mezinárodní spolupráce je hezká věc, ale to by vše muselo fungovat fifty-fifty, jinak se jeden či více účastníků této spolupráce " veze na zádech" dominantního účastníka a ten zákonitě ztrácí zájem - viz ruský neúspěšný pokus přiživit se na Orionu a odstrašující případ ISS.
Tyto trendy upřednostnění národní prestiže před pseudohumanitní ideou mezinárodní spolupráce se výrazně projevují i nepilotované kosmonautice, zejména jedná-li se o obecně známé a pionýrské projekty.
Takže evropská pilotovaná loď má naději jen jako vedlejší produkt jiného programu a jen pokud bude levnější než účast na pilotovaném programu USA, což je nepravděpodobné. |
