Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  44    45    46    47  >>
Téma: Rusko - Federální kosmický program (politika, rozpočet)
30.5.2017 - 08:06 - 
No to je zajímavý vývoj.

http://nnm.me/blogs/Hennessy_XO/roskosmos-otkazalsya-ot-rakety-angara/

 
30.5.2017 - 08:09 - 
quote:
Co je prosím raketa Fénix ?
Angaru vyvíjeli 20 let ....
To za 4 roky stihnou něco nového ??



Taky označovaný jako Sojuz 5. Vsadil bych se, že to za 4 roky nestihnou, ale dělá ji jiná firma, tak kdo ví...

http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Soyuz-5_(rocket)

 
30.5.2017 - 08:33 - 
Pozor, doteraz sa v projekte Féniks uvažovala v Rusku vyrábaná obdoba rakety Zenit s nosnosťou 17 ton, druhý stupeň s dvoma motormi RD-0124. Má štartovať z Baikonuru z rámp Zenitu (meno Sunkar), zo Sea Launch a z Vostočného a prvý stupeň má byť súčasťou superťažkej rakety. Odkazovaná Sojuz-5 je pôvodná koncepcia Progressu.

http://tass.ru/kosmos/4270864

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic15207/?PAGEN_1=532

 
30.5.2017 - 08:39 - 
 
30.5.2017 - 15:08 - 
quote:

(Fénix) Taky označovaný jako Sojuz 5. Vsadil bych se, že to za 4 roky nestihnou, ale dělá ji jiná firma, tak kdo ví...


To je ovšem omyl, jak už psal Jaro. Fénix nemá se Sojuzem nic společného. Jde vlastně o modernizované provedení rakety Zenit, který prvně vzlétl ve 2-stupňové versi Zenit 2 v r. 1985 a třístupňové jako Zenit 3SL v r. 1999. Fénix bude mít stejný motor 1.stupně RD 171 o tahu 800 tun jako Zenit a podobnou konstrukci. Pro lety kosmické lodi Federace bude určitě jen 2-stupňový s LEO nosností 17 tun. Bude používat stejnou startovní rampu na Baikonuru a proto vývoj Fénixu může být velmi krátký.

V relaci Angara – Fénix není nic překvapivého ani nelogického. Jakmile se nově rozhodli stavět superraketu ENERGIA 5VR ( http://russianspaceweb.com/energia5v.html) , nutně museli začít stavět její základní modul – první stupeň rakety Fénix. V tom případě je naprosto logické a mnohem levnější provézt prvé lety Federace z Baikonuru pomocí Fénixu. Podnik RSC Energia z Moskvy se snažil dlouhá léta to prosadit – původně se Zenitem, nakonec zřejmě uspěli. Federace na LEO bude mít menší servisní modul, tedy nosnost 17 tun stačí. Pro lety s posádkou mimo LEO, kde bude potřeba značně těžší servisní modul bude později možno použít Angaru 5 , nebo Energii 5VR (případně A5V pokud nebude projekt zrušen)

Stavba Fénixu neznamená to tedy konec Angary ani pro vojenské ani pro civilní použití. Angara má svou universální startovní rampu v Plesecku a bude jistě využívaná v provedeni A1.2 jako náhrada různých Rokotů. Se startovní hmotou 171 tun bude mít A1.2 nosnost téměř 4 tuny na LEO. Dále raketa A3 s nosností 14,6 tun a A5 s nosností 24,5 tun jako náhrada Protonu. Zrušena asi zatím bude A5P s nosností 18 tun, která měla být bez vrchního stupně a určena pro lety Federace na LEO. Pozastaven bude asi i vývoj A5V s nosností 37 tun. Universální rampa pro Angary má být dle nezměněného programu hotová na Vostočném v r.2021.

Problémem Angary je, že její cena hodně závisí od sériovosti výroby universálních modulů. Tato sériovost je zatím nízká a do vybudování rampy na Vostočném a ukončení letů Protonu se to nezmění.


 
30.5.2017 - 16:11 - 
Držel bych se toho, co má na stránkách Zak:

Je tu program Fénix, který má přinést nové boostery, první stupně středních nosičů. V rámci něj existují 2 projekty: Sunkar a Sojuz 5(nejen Zakem označovaný jako Feniks).

Sunkar vychází ze Zenitu. Ne, není stejný. Je o 20cm širší, citelně těžší. Má nosit Federaci(podle letošního vyjádření Solnceva), takže Angara bude mít nižší sériovost.

Sojuz 5 jde směrem k metaloxu(RD-0162/RD-0164, i když RD-171 není stále vyloučen). Má kompletně nahradit všechny Sojuzy a být velmi levný.

Teoreticky oba boostery se dají použít pro základ superrakety. Mě by se líbila metanová cesta...

http://www.russianspaceweb.com/sunkar.html
http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html
http://www.russianspaceweb.com/superheavy.html

Jestli se nepletu, letos by měli rozhodnout, co z toho vyberou a budou vyvíjet. Bude-li to na základě RD-171, bude to nejspíše Sunkar. Pokud to bude metalox, bude to nejspíše Sojuz 5(Feniks).

Svou variabilitou nosnosti i potenciálem superrakety bude Sojuz 5(Feniks)/Sunkar konkurencí Angaře. Nebo spíše, z nedostatku peněz, jednu z nich nakonec ruská vláda zařízne...

Jinak těch matoucích informací je celá řada. Je to očividně materiál na pěkně dlouhou přednášku...
 
30.5.2017 - 17:03 - 
Tak jsem to probral s Anatolijem Zakem a je to zas trochu jinak, než jsem si pamatoval.

K rozhodnutí už došlo(to jsem nějak propásl). Bude to Sunkar. Zapomeňte na Feniks. To teď zůstává jen jako program vývoje a testů metanových motorů.

Premiérový let Sunkaru by měl být v roce 2024.
 
30.5.2017 - 18:49 - 
Je v tom trochu nejasností co se týče pojmů: Podle plánu Roskosmosu na roky 2016-2025 byl projekt nástupce Zenitu nazván Fénix. Již dříve bylo oznámeno, že bude mírně zvětšen průměr na úroveň Protonu, aby bylo možno využít stejné výrobní zařízení. Takto upravený nosič dostal název Sunkar, viz https://en.wikipedia.org/wiki/Sunkar ale financuje se podle projektu Fénix. Bude mít motor RD 171 (800 tun), případně v budoucnosti Metanox – 2x RD-180 MS . Má být základem superrakety. Velký problém je, že průměr 4,1m nebude dopravně vhodný pro Vostočnoje, kde má být rampa pro superraketu, jedině že by se dopravovaly moduly letecky, nebo se jako rampa využila upravená rampa na Baikonuru z někdejší Enegie. Nesmí se také zapomínat, že Sunkar v 3-stupňové versi bude třeba pro Sea Launch.

Nově navrhovaný TsSKB Progres – Sojuz 5.1 - Sojuz 5.3 viz http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html je zcela něco jiného (někde jsem čel jeho název Fénix), je to náhrada dnešního Sojuzu. Tahy modulů i nosnosti jsou menší než u Sunkaru. Jedno-modulový Sojuz-5.1 bude mít nosnost 8,5 tun tedy 2x menší než Sunkar. Z těchto modulů by šla obtížně stavět superrekata. Pokud se však podaří navrhnout vhodný metanox motor, bude to velký úspěch a raketa by měla mnoho výhod. Zdá se, že pracuje již tradiční konkurence výrobců.

Rozhodující je, zda v současné finanční situaci, kdy se má stavět superraketa a tedy její modul s motorem RD-171 (800 tun) se najdou finance na Sojuz 5 (ať už se jmenuje jakkoliv). Zatím prý se finance pro Sojuz-5 vešly do projektu Fénix. Řada Sojuz-5 se překrývá jak se Sunkarem, tak s Angarou. Myslím, že něco musí alespoň dočasně ustoupit.

[Upraveno 30.5.2017 PinkasJ]
 
31.5.2017 - 06:14 - 
Vracím se ještě k názvu raket z projektu Fénix – náhrada rakety Zenit. Původně se tato nová raketa měla jmenovat také Fénix. Její jedno využití bude ale při startech z Baikonru v rámci rusko- kazašského projektu Baiterek (původně se tam měla stavět rampa pro Angaru). Jelikož v kazašském jazyce překlad Fénixu zní Sunkar, začal se používat název Sunkar.

Druhé použití této rakety má být pro Sea Launch, jehož lodě koupila soukromá letecká společnst Siberia S7 Airlines. Ta také bude přispívat na vývoj rakety a je dost pravděpodobné, že jí ponechá původní název Fénix, takže by tento název nemohla použít fy Progres pro raketu Sojuz 5, ale uvidí se.

Co se týče Sojuz 5, je otázka, co z toho vznikne. Původně to měla být čistě náhrada současných Sojuzů, kde jednomodulový typ Sojuz-5.0 měl mít LEO nosnost 3 tuny, 3-modulový Sojuz-5.1 nosnost 9 tun.
Nyní však navrhují silnější modul pro Sojuz-5, kde jednomodulový Sojuz-5.1 bude mít nosnost 8,5 tuny (polovinu Sunkaru) a 3-modulový Sojuz-5.2 16 tun. Dále ještě má vzniknout 3-modulový Sojuz-5.3 s vrchním stupněm a nosností 25 tun. Jasně se to překrývá s Angarou i Sunkarem a navíc by musela být postavena nová rampa, zřejmě na Baikonuru.
Aby se projekt udržel, začalo se mluvit o použití metanox motorů (zřejmě odvozených od RD 180) což by byl velký pokrok a důvod k záchraně projektu. Ovšem pro případnou superraketu má modul Sojuzu-5 jen poloviční tah i nosnost oproti Sunkaru. To je nevýhodné, superraketa by musela by mít 10 modulů, nebo monoblok v 1.stupni. Takže se necháme překvapit.
 
24.6.2017 - 15:28 - 
Poněkud unikl pozornosti další (již třetí) start nové, lehké rakety Sojuz 2-1v ze dne 23.6.2017, který vynesl první z nových geodetický satelitů určených k měření přesného tvaru Země a jejího grav. pole, což je důležité pro přesný geodetický koordinační systém.
Zajímavá pro nás je ale především nová raketa: Její název vychází sice ze Sojuzu, ale je podstatně jiná v prvém stupni. Nemá 4 boostery se starými motory motory RD 117. Má jen jeden motor NK33 v 1 stupni ( z rakety N1), který bude nahrazen po spotřebování zásob motorem RD 193, což je lehčí a kratší verse motoru RD 191 z Angary. Motor je pevný a pro řízení je použit pomocný motor RD-0110R se 4 verniéry a současně také ohřívá tlakovací médium. Průměr 1. stupně je 3m (A1 má 2,9 m)
Druhý stupeň je kompletně převzat z Sojuz 2-1b s motorem RD 124 Je možno použít ještě třetí stupeň Volga ( jednodušší varianta Fregat) pro navedení z parkovací dráhy na finální dráhu.
Raketa je podobná Angaře 1, má startovní hmotu 158 tun ( A1 má 171 tun), LEO nosnost 2850 kg (A1 má 3800 kg). Používá výrobní i startovní infrastrukturu raket Sojuz, zřejmě bude ještě dlouho létat a může být v budoucnu doplněna 2 nebo 4 boostery stejné konstrukce s motory RD 193.

https://en.wikipedia.org/wiki/Soyuz-2-1v
http://www.russianspaceweb.com/napryazhenie.html
 
27.6.2017 - 18:03 - 
"Stupne civilizácie"
Ruský (Roskosmos) dokumentárny film o "utilizátoroch použitých stupňov rakiet" i o problemoch okolo kozmodromu Vostočnyj (podľa záberu z demonštrácie - "problémy" boli plne prefinacované zo zdrojov mimovládnych organizácií) - unikátne, doteraz zrejme vôbec nezverejnené zábery z málo prezentovaných činností pri štartoch z Bajkonuru a Vostočneho pri vyhľadávaní, zbere a utilizácii použitých stupňov

[Upraveno 27.6.2017 Alchymista]
 
07.7.2017 - 14:01 - 
RKTs Progress připravuje novou družici Obzor-R, která bude sledovat Zemi radarem. Měla by startovat v roce 2019. Firma uvolnila první render, jak by mohla družice vypadat.

http://www.russianspaceweb.com/obzor_r.html#2017

 
11.7.2017 - 10:53 - 
Na rampu byla vyvezena raketa Sojuz 2.1a s družicí Kanopus V-IK pro dálkový průzkum Země a s řadou cubesatů. Start je plánovan 14.7. v 8:36 SELČ.

https://www.roscosmos.ru/23756/


 
12.7.2017 - 12:28 - 
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/34364/

Podle článku budou prvé zkoušky ruské supertěžké rakety Energia provedeny kvůli úspoře času a nákladů ve versi Energia-3 ( s pěti paralelními moduly zapálenými při startu) a ne ve versi Energia-5 s 5 moduly. Energia-5 má mít LEO nosnost 100 tun, kdežto Energia-3 LEO nosnost 68-72 tun.

Pozn: Energia 3 bude konfigurací, tahem a asi i hmotností velmi podobná Fallkonu Heavy. V každém modulu bude mít ale jen 1 motor (zřejmě RD 171), který má přibližně stejný tah jako 9 motorů F9H, má však lepší Isp.
 
12.7.2017 - 16:13 - 
quote:
"Stupne civilizácie"



13:47 ved tie boostre padaju na zem neposkodene! A to su na kazdej rakete 4!
To sa fakt nikdy nepokusili o zachranu??
 
12.7.2017 - 16:46 - 
Asi nie... Nikde som o tom nečítal ani nepočul z hodnoverného zdroja. Už to, že ich začali oficiálne zbierať, je v ruských podmienkach celkom úspech.

Niekde som ale čítal zmienku, že pri typickom chovaní bočného bloku pri a po oddelení je veľmi vysoká pravdepodobnosť poškodenia konštrukcie bloku aerodynamickým náporom a vysokými zrýchleniami. Bočný blok nie je po odelení nijak stabilizovaný alebo riadený a celý proces oddelenia je riešený len s ohľadom na bezpečné oddelenie a oddialenie bočného bloku od rakety.
čas po 2:10
 
12.7.2017 - 20:31 - 
quote:
... Energia 3 bude konfigurací, tahem a asi i hmotností velmi podobná Fallkonu Heavy. V každém modulu bude mít ale jen 1 motor (zřejmě RD 171)...


https://vz.ru/news/2017/6/20/875306.html

Podľa tohto článku by chceli do troch rokov vyvinúť odľahčenú a lacnejšiu verziu RD-171.
 
13.7.2017 - 08:01 - 
Je s podivem, jak Roskosmos (nebo snad někdo jiný?) dělá zmatek v názvech nových raket.
Nejdříve se mluvilo o vylepšené versi rakety Zenit určené pro vynášení lodi PTK a také jako základní modul pro supertěžkou raketu. Tento program dostal název Fénix a raketě se také začalo říkat Fénix.
Jelikož má být vypouštěna z Baikonuru (Kazachstán), přešlo se na kazašský překlad tohoto názvu – Sunkar. Pak se objevily úvahy o nové raketě Sojuz 5, jako náhrada stávajících Sojuzů, viz http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html
Tam se uvádí, že budou mít metanoxové motory a její jedno-modulová verse s vrchním stupněm – Sojuz 5.1 bude mít LEO nosnost 9 tun, 3-modulová verse s vrchním stupněm Sojuz 5.3 LEO nosnost 26 tun. Pak jsou ještě varianty 5.0 a 5.2 bez vrchních stupňů.

Nyní se název Sojuz-5 začal používat pro raketu Fénix (Sunkar), která bude mít vylepšené motory RD 171 a v jedno-modulové versi bude mít LEO nosnost 17 tun , v 3-modulové versi nosností 68-72 tun, ale název Energie-3 s LEO a v 5-modulové versi LEO nosnost 100 tun a název Energia-5.

Lze jen doufat, že tento zmatek v názvech už skončí. Další velká otázka je, zda raketa pod původním názvem Sojuz 5.0 až Sojuz 5.3 se bude vůbec vyrábět, neboť má parametry překrývající se s raketou Angara a je zcela zřejmě namířena od TsSKB Progres jako její konkurent. V tom by mohla uspět, kdyby měla metaloxové motory. [Upraveno 13.7.2017 PinkasJ]
 
13.7.2017 - 09:44 - 
PinkasJ: Pokusil jsem se doplnit k vágním časovým určením (nejdříve, pak, nyní) roky:

Nejdříve (2017) se mluvilo o vylepšené versi rakety Zenit určené pro vynášení lodi PTK a také jako základní modul pro supertěžkou raketu. Tento program dostal název Fénix a raketě se také začalo říkat Fénix.

Jelikož raketa Fénix má být vypouštěna z Bajkonuru (Kazachstán), přešlo se (2015) na kazašský překlad tohoto názvu – Sunkar.

Pak (2013) -(2015)-(2016) se objevily úvahy o nové raketě Sojuz 5, jako náhradě stávajících Sojuzů, viz http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html
Tam se uvádí, že budou mít metanoxové motory a její jedno-modulová verse s vrchním stupněm – Sojuz 5.1 bude mít LEO nosnost 9 tun (2015 ředitel CSKB Progress uváděl, že s touhle raketou se budou u Roskosmosu ucházet o dotaci v rámci programu Fénix na vytvoření rakety s nosností 9 tun, přičemž peníze by měly plynout od 2018)...

Nyní (2016)-(2017) se název Sojuz-5 začal společností Energija používat pro raketu Fénix (Sunkar), která bude mít vylepšené motory RD 171 a v jedno-modulové versi bude mít LEO nosnost 17 tun ,
 
13.7.2017 - 10:41 - 
PinkasJ: přepsáno do chronologického pořádku a mírně doplněno:

2013: CSKB Progress zahájilo práci na raketě Sojuz 5, vylepšeném nástupci Sojuzu 2 (metanové motory, poloviční počet součástek, nosnost zvýšena na 9 tun na LEO) (V základní verzi 1 modul v 1. stupni, počítá se s verzemi s 3-5 moduly v 1. stupni)

2015: V programu Roskosmosu na 2016-2025 je téma Fénix = počínaje rokem 2018 se utratí 30 mld rublů na vývoj rakety s nosností nejméně 9 tun na LEO.

2015: CSKB Progress se do konkursu na utracení zmíněných peněz chce přihlásit s raketou Sojuz 5.

2015: budoucí raketa vývíjená v tématu Fénix bude startovat i z Bajkonuru, proto její bajkonurská varianta dostane kazašské jméno Sunkar.

2016: CSKB Progress tlačí svůj (metanový devítunový) Sojuz 5

2016: RKK Energija předkládá návrh "modernizovaného Zenitu", rakety postavené kolem upraveného motoru RD-171 v 1. stupni s nosností 17 tun na LEO. (V základní verzi 1 modul v 1. stupni, počítá se s verzemi s 3-5 moduly v 1. stupni). Raketě říká Fénix - protože na její vývoj chce použít zmíněných 30 mld Roskosmosu z tématu Fénix a Sunkar, protože ji chce použít jako náhradu Zenitu pro starty z Bajkonuru (rusko-kazašský program "startovní komplex Bajterek")

2017: Rosmosmos se vzdal letů kosmické lodi Federace na raketě Angara. Přesadil Federaci na "modernizovaný Zenit" navrhovaný RKK Energija. RKK Energija začala pilotované verzi (?nebo i základní verzi?) "modernizovaného Zenitu" říkat Sojuz 5.

Zmatek vznikl protože
1. v zákulisí, bez nějaké pozornosti médií a komentátorů, proběhl konkurs Roskosmosu na utracení peněz tématu Fénix. Zřejmě se do něj příhlásil CSKB Progress s Sojuzem 5 (metan, 9 tun v základní jednomodulové verzi) a RKK Energija s "modernizovaným Zenitem" (kerosin, 17 tun v základní jednomodulové verzi). Zřejmě Energija vyhrála a dostane peníze. Progress si v Samaře bude kreslit svou metanovou raketu dál jen za své peníze. To jest jen pomaličku pokud vůbec.
2. Energija sebrala název Sojuz 5 pro svou raketu ačkoliv rakety Sojuz dávno dělají v samaře.
 
13.7.2017 - 13:01 - 
Aj výroba Sojuzu-5 má prebiehať v Samare (zdroj teraz neviem nájsť). Preto asi došlo k zmene mena.  
13.7.2017 - 15:08 - 
K tomu zmatku s názvem rakety Sojuz 5 vedla již celá historie vývoje „modulární rakety“, která začala před více než 20 lety. Tehdy RKK Energia a Chruničevovo centrum navrhovaly, aby za základní modul rakety byl vzat prvý stupeň rakety Zenit s motorem RD171 o tahu 800 tun. To by umožnilo 3 varianty s 1, 3 a 5 moduly.

V roce 2009 však přišel návrh, aby základní modul byl navržen s polovičním tahem a to s motorem RD-180, o tahu 400 tun. V CSKB Progress v Samaře byla již vyvíjena raketa pod názvem RUS-M, hlavně pro vynášení nové kosmické lodi, ale program byl zrušen v r. 2011 ve prospěch Angary z Chruničevova centra.

Mezitím již od r. 2004 byla zvažována nová modulární raketa nazvána Angara s motorem RD 181 o tahu jen 200 tun, tedy opět zmenšeným na polovinu, jehož zkoušky byly dokončeny v r. 2008 a raketa Angara 5 prvně startovala v r. 2014.

V r. 2016 se modulární kruh uzavřel a má být vyvinut nový nosič Fénix (Sunkar) a na jeho základě modulární superraketa Energia 3 a Energia 5 , která si chce asi přivlastnit název Sojuz 5. Je to v podstatě mírně zlepšená raketa, kterou chtěli navrhnout před více než 20 roky s modulem Zenit.
 
18.7.2017 - 16:49 - 
quote:
Na rampu byla vyvezena raketa Sojuz 2.1a s družicí Kanopus V-IK pro dálkový průzkum Země a s řadou cubesatů. Start je plánovan 14.7. v 8:36 SELČ.

https://www.roscosmos.ru/23756/



Start se povedl a krom družice Kanopus V-IK vynesla raketa i dalších 72 družic.

http://www.russianspaceweb.com/kanopus-v-ik.html
 
24.7.2017 - 11:10 - 
quote:
Aj výroba Sojuzu-5 má prebiehať v Samare (zdroj teraz neviem nájsť). Preto asi došlo k zmene mena.


Těžko říct.

https://m.aftershock.news/?q=node/544341

Ředitel Progressu Kirillin na MAKSu 2017 prohlásil, že jeho podnik je připraven k výrobě Sojuzu-5.

Na fóru NK si vysloužil posměch, s tím, že Energija raketu ještě ani nenakreslila a on už ji umí vyrobit...

Z dalšího: Taky řekl, že v srpnu odešlou na Vostočnyj raketu Sojuz 2.1a, která by měla letět koncem roku. A svůj metanový projekt budou dál prezentovat jako Sojuz-7.
 
<<  44    45    46    47  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.175073 vteřiny.