Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  139    140    141    142    143  >>
Téma: Falcon 1 a Falcon 9
03.12.2018 - 20:11 - 
quote:
Mr.Steven niekam upaluje

https://mobile.twitter.com/spacexfleet/status/1069669181312901122


No ani moc ne. Jen necelých 10 uzlů...

 
03.12.2018 - 20:13 - 
Mno, už 17.

 
03.12.2018 - 20:14 - 
si len nadbiehal? 
03.12.2018 - 20:29 - 
Družice vypuštěny. 
03.12.2018 - 20:41 - 
Teď ještě info, jestli se teda trefili...

 
03.12.2018 - 20:43 - 
to uz by sa pochvalili  
03.12.2018 - 20:45 - 
Fotogalerie

https://www.space.com/42564-spacex-falcon-9-rocket-third-flight-launch-photos-sso-a.html
 
03.12.2018 - 20:46 - 
quote:
to uz by sa pochvalili


Jo, taky mám takovou obavu...
 
03.12.2018 - 20:51 - 
quote:
quote:
to uz by sa pochvalili


Jo, taky mám takovou obavu...


Nicméně i bez toho to byl dnes úžasný den. A už si pochutnávám na

 
03.12.2018 - 20:52 - 
A hele!

Falcon fairing halves missed the net, but touched down softly in the water. Mr Steven is picking them up. Plan is to dry them out & launch again. Nothing wrong with a little swim.

Že bych tedy přece jen měl pravdu a použili i plovaný kryt?
 
03.12.2018 - 20:52 - 
takze kryty nechytili, ale pristali jemne do vody. Plan je vylovit, vysusit a znova pouzit. Zaujimave...

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1069679948103847939
 
03.12.2018 - 21:01 - 
osobne si myslim ze ten "plan" je zase len v Elonovej hlave, nie plan firmy. Zavru sa v zasadacke, prediskutuju to a bude z toho "no more plan" 
03.12.2018 - 21:06 - 
Uvidíme.
V každém případě jsem se dneska cítil takto:

https://twitter.com/nova_road/status/1069637827116306433

 
03.12.2018 - 22:15 - 
Podle Koenigsmanna šlo o starší typ krytu s menší šancí ho zachytit.

Not sure how much Mr. Steven missed by. This was an older fairing without an upgrade which will make the fairings easier to catch.
 
03.12.2018 - 22:26 - 
quote:
quote:
Jestli jsem to nepopletl, jak jsem to rychle proletěl, tak je to vlastně 19 nevyrobených boosterů díky znovupoužití. Teď ještě vědět, kolik je stojí ta příprava letěného boosteru...


podstatne menej nez polovica

https://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/

ale nie je to zauditovane, krvou podpisane, Shotwellka to nepovedala pod prisahou, takze v najlepsich tradiciach tohto fora sa tato informacia vlastne vobec nepocita a asi som ju ani nemal napisat


Alespoň by mohli zveřejnit, co se kontroluje a i vyměňuje - pak by se mohli odborníci dohadovat jak je to asi drahé.
Či alespoň částečné zveřejnění jak je na tom stupeň po letu by mohli.
Pak by toto tvrzení bylo věrohodnější.
Opak totiž pro mnohé( neříkám tím že pro mne) naznačuje, že je to dost náročné a tak by zveřejnění narušilo PR firmy.
 
03.12.2018 - 23:00 - 
quote:
quote:
quote:
Jestli jsem to nepopletl, jak jsem to rychle proletěl, tak je to vlastně 19 nevyrobených boosterů díky znovupoužití. Teď ještě vědět, kolik je stojí ta příprava letěného boosteru...


podstatne menej nez polovica

https://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/

ale nie je to zauditovane, krvou podpisane, Shotwellka to nepovedala pod prisahou, takze v najlepsich tradiciach tohto fora sa tato informacia vlastne vobec nepocita a asi som ju ani nemal napisat





Alespoň by mohli zveřejnit, co se kontroluje a i vyměňuje - pak by se mohli odborníci dohadovat jak je to asi drahé.
Či alespoň částečné zveřejnění jak je na tom stupeň po letu by mohli.
Pak by toto tvrzení bylo věrohodnější.
Opak totiž pro mnohé( neříkám tím že pro mne) naznačuje, že je to dost náročné a tak by zveřejnění narušilo PR firmy.



tak informace jsou, nevyměňuje se nic …

jen tomu nikdo nechce věřit


a po pravdě, proč by to měli zveřejňovat, je to jejich know how


a minimálně těch 19 stupňů nemuseli znovu vyrobit a repas šla v jiné prostoře, než ve výrobní lince

to je 1,5 roku produkce výrobní linky a to se taky sakra počítá
 
03.12.2018 - 23:07 - 
....no a nejde tak trošku i o knowhow? Bezos a ostatní by uvítali, kdyby jim někdo tyto draze zaplacené informace servíroval...
Nevim o transparentnejsi spolecnosti v teto oblasti. Kolik informaci podava takova ULA? Roskosmos?

"Nothing wrong with a little swim."

Zajimavy posun od zasady slana VODA=smrt krytu.
 
03.12.2018 - 23:45 - 
quote:
quote:
...kolik je stojí ta příprava letěného boosteru...

podstatne menej nez polovica

https://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/


no pokial predali start leteneho stupna za polovicu, tak leteny stupen musia repasovat za menej ako 30% , lebo este je tam cena horneho stupna a predletovej pripravy...

takze stale vieme, len to, co sme vedeli...
 
04.12.2018 - 03:19 - 
quote:
quote:
quote:
Jestli jsem to nepopletl, jak jsem to rychle proletěl, tak je to vlastně 19 nevyrobených boosterů díky znovupoužití. Teď ještě vědět, kolik je stojí ta příprava letěného boosteru...


podstatne menej nez polovica

https://spacenews.com/spacex-gaining-substantial-cost-savings-from-reused-falcon-9/

ale nie je to zauditovane, krvou podpisane, Shotwellka to nepovedala pod prisahou, takze v najlepsich tradiciach tohto fora sa tato informacia vlastne vobec nepocita a asi som ju ani nemal napisat


Alespoň by mohli zveřejnit, co se kontroluje a i vyměňuje - pak by se mohli odborníci dohadovat jak je to asi drahé.
Či alespoň částečné zveřejnění jak je na tom stupeň po letu by mohli.
Pak by toto tvrzení bylo věrohodnější.
Opak totiž pro mnohé( neříkám tím že pro mne) naznačuje, že je to dost náročné a tak by zveřejnění narušilo PR firmy.



SpaceX gratuluji k úspěšnému letu... ;-)

Ale ohledně finanční stránky věci to cítím podobně nejednoznačně. Je tu příliš mnoho neznámých faktorů. A nesdílnost SpaceX.
Plusem je jednoznačně ušetření výroby prvního stupně.
Na mínusové straně je ale nižší prodejní cena a hodně různě rozdrobených dalších nákladů. Potřeba robustnějšího a tedy nákladnějšího stupně (který potřebuje naddimenzované motory, velmi drahá titanová supersonická kormidla, nohy, tepelnou ochranu, větší nádrže se zásobou paliva, nábratový stabilizační systém na stlačený plyn, ... atd.) Dále je potřeba provozovat celý záchranný a repasovací pozemní a námořní segment (plošiny, lodě, techniku, lidi). Jsou zde i provozní omezení dané nutností ukončit práci prvního stupně relativně brzy, závislost na počasí a omezení provozu na více místech než jen v okolí startovací rampy, ... atd.

Možná by Falcon9 bez znovupoužitelnosti obsahoval jen polovinu systémů a měl jen poloviční náklady. Jeho start by nebyl tak "cool", ale generoval by výrazně vyšší zisk. Nebo by mohl létat levněji a přiblížit se k původní myšlence zlevnění ceny na LEO o dva řády ...

ps: ... tohle jsi chtěl slyšet Yamato? [Upraveno 04.12.2018 HonzaB]
 
04.12.2018 - 08:36 - 
možná, anebo taky ne, těžko by obsahoval jenom polovinu systémů a byl o polovinu levnější, nevšiml jste si, z toho jednoduššího stroje vzešel a je to naopak  
04.12.2018 - 09:33 - 
Honzo, mě fascinuje jak důvěřuješ číslům třeba z ULA, kde taky nemáš vůbec žádnou kontrolu nad čísly, a ani nepípneš. Spekuluješ furt jen na d čísly ze SpaceX...  
04.12.2018 - 09:39 - 
Stačí se na věc dívat jako Musk prizmatem Marzu. Nepotřebuje primárně zlevnit a víc vydělat, ale testovat HW a SW pro svůj finální cíl - přistání na Marzu. 
04.12.2018 - 09:49 - 
Především velká gratulace SpX. Kdyby ty návraty nebyly ekonomické, tak je zajisté nedělají. Jestli ušetří 70,60, nebo 50% ceny nového 1.stupně, již není tak rozhodující, k tomu přizpůsobí cenu pro zákazníka, které stejně málokdo může konkurovat. Některá náklady navíc oproti jednorázovému stupni vyjmenoval pan Baštecký. Musíme také vzít v úvahu, že náklady samotného startu jsou cca. 50% (ULA tvrdí 70%) + náklady na 2, stupeň, kryt nákladu, které se nemění.

V těchto úvahách není zahrnuto, že SpX používá na všechny účely jen jednu raketu a ne vždy je možné využít její nosnost. Pro takové náklady konkurence může použít menší, levnější rakety, s menšími kryty nákladů, které mohou dobře konkurovat F9. Proto se roztrhl pytel s návrhy menších, jednorázových raket. Také např. i Rusové mají ve svém sortimentu mnohem levnější rakety, jako je např. Rokot, Sojuz 2.1v, Angara 1, ESA má raketu Vega a tento sortiment poroste.

Nicméně znovu-použitelnost je jednoznačný trend, zvláště u těžkých raket a způsob jeho provedení bude záviset hlavně na místě startu a možnosti přistát na moři nebo na nějaké pusté a rovné pevnině.

 
04.12.2018 - 11:11 - 
pri menších raketách môžu byť konkurencieschopné náklady, ale stále treba tú raketu vyrobiť. Viem si predstaviť, že inovatívne rakety ako Electron s veľkým podielom 3D tlače môžu byť konkurencieschopné čo sa týka ceny aj frekvencie štartov.
Veľkosť (resp. malosť) rakety ovšem obmedzuje dodávateľa v rozsahu nákladov, ktoré dokáže obslúžiť. Neviem či je sústredenie len na jeden segment trhu tou najlepšou taktikou v dnešnej dobe, keď si dodávatelia začínajú (skutočne) konkurovať a tlačiť ceny dolu. To je prostredie, kde sa snažíte o čo najväčší podiel na trhu, pretože máte nízke marže.
 
05.12.2018 - 10:54 - 
quote:
Honzo, mě fascinuje jak důvěřuješ číslům třeba z ULA, kde taky nemáš vůbec žádnou kontrolu nad čísly, a ani nepípneš. Spekuluješ furt jen na d čísly ze SpaceX...

Ve vlákně o raketě SpaceX diskutuju o číslech SpaceX. Není důvod, abych tady pípal o číslech ULA.
(ale jinak máš pravdu v tom, že číslům ULA věřím víc. ULA je totiž různě auditovaná, Boeing i LM jsou na burze a zveřejňují spoustu dat, ... koneckonců i deník Florida Today má přímo rubriku, kde se jim věnuje).
 
05.12.2018 - 22:03 - 
Koenigsmann: Mise Iridium 8, která měla být 30.12. se posunula do roku 2019. Dnešní start byl už druhý s novým COPV. 
05.12.2018 - 23:40 - 
B1046 po třetím letu

 
06.12.2018 - 01:17 - 
Kryty z mise SSO-A

 
09.12.2018 - 02:48 - 
Fotky ze sundávání kormidel jsem ještě neviděl. B1046

 
09.12.2018 - 15:41 - 
B1050 z pohledu Sentinelu 2

 
<<  139    140    141    142    143  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.339348 vteřiny.