|
citace:
Před chvílí jsem se díval na TV NOVA zprávy, kde ukazovali záběry tašky s vercajchem kosmonautky z raketoplánu, která jí právě uletěla do kosmu a řítí se rychlostí 8 km/sec. po oběžné dráze. Jakýsi Kanaďan ji nyní nafilmoval, jak mu přelétala nad hlavou jako malá hvězda po noční obloze. Je to zajímavý pohled vidět "fachmanbrašnu" s kšandama, ušima a klíčema 8 x 10, 13 x 17, 27 x 32, francouzákem, sykovkama, sponkovačkou, děrovačkou, akuvrtačkou, kombinačkama, štípačkama, olejničkou, lupou, utahovákem, kovadlinou, koženou helmou, pajcrem, vývrtkou, nebozízkem, železným perlíkem, sekerkou "Fiskars", polní lopatkou a několika podkovama pro koně , jak si to fiští vzduchoprázdnem kolem Země. Má tu vydržet takto lítat 50 až 100 let , takže máte dost času si ji vyfotit nebo dokonce "stáhnout nějak nepozorovaně z orbitu" a potom prodat v dražbě...
Keby "clovek" sledoval diskusiu, par odkazov vyssie mu Mirek uz par dni spat podstrcil rovno link na video a stranku. Takze 1/Ten Kanadan je Kanadanka, 2/ pochybujem, ze objekt preletuvsi objektivom je taska |
|
Když Uvěříte takové blbosti, že nafilmoval tašku s nářadím,tak už se nediví ničemu.
Představte si uhel záběru pro dané zvětšení a pak tú rychlost průletu přes výřez obrazu.
____________________
pravda rozum zvítězí |
|
citace:
Když Uvěříte takové blbosti, že nafilmoval tašku s nářadím,tak už se nediví ničemu.
Představte si uhel záběru pro dané zvětšení a pak tú rychlost průletu přes výřez obrazu.
A ake je to dane zvacsenie? A aky je uhol zaberu? Vie sa vobec nieco o parametroch toho videa? Ked uvazim ze obal tej tasky je biely (tusim), teda ma ultravysoke albedo, moze sa ta taska v teleskope javit o dost vacsia nez je (velkost sa urcuje z jasnosti objektu). Cim ale netvrdim ze fakt nafilmovali tasku. Pravdu povediac je mi to fuk |
| 27.11.2008 - 08:41 - Ervé | |
|
| Vlado má pravdu, pochybuju že jde o tu tašku, je příliš malá na to, aby byla vidět bez pořádného dalekohledu. Spíš bych to považoval za průlet jiné družice nebo smetí na blízké dráze. |
| 27.11.2008 - 08:56 - Ervé | |
|
| Jak to vypadá s pavoučkem? Už ho našli, nebo žádné nové zprávy? Proč vlastně vypustili jen 2? |
|
Vlado>> Představte si uhel záběru pro dané zvětšení a pak tú rychlost průletu přes výřez obrazu.
Ervé> Vlado má pravdu, pochybuju že jde o tu tašku, je příliš malá na to, aby byla vidět bez pořádného dalekohledu. Spíš bych to považoval za průlet jiné družice nebo smetí na blízké dráze.
Já jsem naopak přesvědčen o tom, že tu tašku na LEO pozorovat lze s i jen trochu lepším dalekohledem (někteří amatéři navíc mají velmi solidní vybavení). Myslím, že nejde ani tak o zvětšení dalekohledu, ale o jeho světelnost (průměr). Proto může být úhel záběru poměrně velký. U pozorovaného tělesa zase nejde o jeho absolutní velikost, ale o množství světla, které odráží k pozorovateli. Docela velká bílá "krabice" na LEO by měla mít magnitudu rozhodně pozorovatelnou (ne pouhým okem, ale dobrým dalekohledem). Je to otázka ale spíš pro astronomy, kteří také svými teleskopy pozorují vzdálené hvězdy, jejichž obraz v reálných rozměrech je o mnoho řádů menší než jeden pixel detektoru v teleskopu, ale vysílají dost světla na to, aby to teleskop zaregistroval.
Podobně i vhodné přelety ISS snadno pozorujeme pouhým okem, přestože lineární rozměry ISS jsou na tu vzdálenost pod rozlišovací schopností lidského oka (případně můžeme vzít za příklad jiné družice pozorovatelné okem a přitom ještě mnohem menší než ISS, jako např. Envisat a spoustu dalších). |
|
citace:
Proto může být úhel záběru poměrně velký. U pozorovaného tělesa zase nejde o jeho absolutní velikost, ale o množství světla, které odráží k pozorovateli. Docela velká bílá "krabice" na LEO by měla mít magnitudu rozhodně pozorovatelnou (ne pouhým okem, ale dobrým dalekohledem). Je to otázka ale spíš pro astronomy, kteří také svými teleskopy pozorují vzdálené hvězdy, jejichž obraz v reálných rozměrech je o mnoho řádů menší než jeden pixel detektoru v teleskopu, ale vysílají dost světla na to, aby to teleskop zaregistroval.
Ono by pomohlo ak by sme poznali nazov a magnitudu hviezd v pozadi.
1/ Problem, ze mne sa na monitore javi napriec letu sirka 3px jasna +slabo podsvietene okolie. Otazkou su opticke podmienky a sposob kompresie obrazkov, ale i pri sirke 1bod by 10m velka taska musela preletiet viac ako 800px.
2/ Za cca 2s letu pripadne cca 0,15° comu teda cca zodpoveda vyrez obrazovky. Nepozdava sa mi pomer jasnosti hviezd a objektu. Na takto velkej ploche by som odhadoval vyskyt s daleko vyssou jasnostou hviezd voci taske.
Je tam vsak strasne vela neznamych, takze zatial je to len moja nedovercivost... Ale skusim na astrofore, mozno sa nieco dozviem
|
|
Aleši, šlo by v nějakém OrbiTracku, HeavensAbove, či něčem podobném vyšťourat průlety oblíbené brašny (1998-067BL) nad ČR?
Myslím, že nezbývá než se přesvědčit na vlastní oči (dalekohled), že je toto smetí pozorovatelné nebo není.
Zkusil jsem odkaz na stránce TV Nova, kde právě tuto službu v reportáži inzerovali, ale bez úspěchu...
Dík |
|
| Ano, u malých objektů (družice) pozorujeme světlo, ne ten objekt samý. Pak se může stát, že menší objekt svítí jasněji než větší, když má větší odrazivost. např. ISS a Iridia. |
|
citace:
Když Uvěříte takové blbosti, že nafilmoval tašku s nářadím,tak už se nediví ničemu.
Musím (výjiměčně!) s Vladem tentokrát souhlasit. Redaktor zpravodajství TV NOVA Adam Halmuši mě včera volal abych v příspěvku o "létající tašce" vystoupil. Ale protože jsem se rovnou dost pesimisticky vyjádřil o tom, co na videu je vlastně natočené, tak nakonec v příspěvku nejsem :-)
Milan
____________________
Milan H. |
|
citace:
Redaktor zpravodajství TV NOVA Adam Halmuši mě včera volal abych v příspěvku o "létající tašce" vystoupil. Ale protože jsem se rovnou dost pesimisticky vyjádřil o tom, co na videu je vlastně natočené, tak nakonec v příspěvku nejsem :-)
Milan
Toto je projev mediokracie. Je jedno, jaká je realita, platí to, co sdělí média.  |
|
"ISS tool bag" je evidován pod číslem 33442 a jeho přelety lze najít např. na Heavens Above - http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=33442&lat=50.5000&lng=13.6500&loc=Most&alt=0&tz=CET (pozorovací stanoviště si musíte upřesnit podle sebe). Magnituda vychází kolem 6 - 7, což je určitě pozorovatelné lepšími dalekohledy (nevím, jestli má šanci i obyčejný triedr, ale moc bych na to nesázel).
Samozřejmě, že taky nemohu jednoznačně říct, co je zachyceno na diskutovaném videu, ale přinejmenším principiálně to zachytit skoro jistě lze. |
|
| Na stránce http://sirrah.troja.mff.cuni.cz/~mira/astronomie/Astrofyzika/astrodal/otazky.html je uvedeno, že někteří lidé dokážou pouhýma očima pozorovat hvězdy až do magintudy 6 (6m, samozřejmě za ideálních pozorovacích podmínek). Klasický triedr by pak měl dokázat spatřit až tělesa s jasností jen 9m (viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Binoculars ), takže "ISS tool bag" by zřejmě měl být vidět i triedrem (samozřejmě jen na čisté a nepřesvětlené obloze). |
|
| Vela zavisi od odrazivosti a pouziteho vybavenia. Amaterske 30-40cm Cassegrainy dnes nie su nic vynimocne, takisto astro-kamery maju dnes taku citlivost, ze DSO objekty sa fotia prakticky par sekund. Cize podla mojho nazoru ta taska jednoznacne pozorovatelna je. Ale netvrdim ze to co je na tom videu je fakt ta taska. Nepoznam detaily. |
|
citace:
Na stránce http://sirrah.troja.mff.cuni.cz/~mira/astronomie/Astrofyzika/astrodal/otazky.html je uvedeno, že někteří lidé dokážou pouhýma očima pozorovat hvězdy až do magintudy 6 (6m, samozřejmě za ideálních pozorovacích podmínek). Klasický triedr by pak měl dokázat spatřit až tělesa s jasností jen 9m (viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Binoculars ), takže "ISS tool bag" by zřejmě měl být vidět i triedrem (samozřejmě jen na čisté a nepřesvětlené obloze).
Neviem ci ste poculi o cesko-slovenskej partii amaterskych astronomov, co si hovori "hard-core deep-sky observers", ti bezne pozoruju volnym okom objekty za hranicou 6,5mag, na LaPalme sme videli volnym okom objekty 8mag. To su ale ludia s trenovanym zrakom, limit pre bezneho cloveka sa uvadza 6mag. |
|
citace:
"ISS tool bag" je evidován pod číslem 33442 a jeho přelety lze najít např. na Heavens Above - http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=33442&lat=50.5000&lng=13.6500&loc=Most&alt=0&tz=CET (pozorovací stanoviště si musíte upřesnit podle sebe). Magnituda vychází kolem 6 - 7, což je určitě pozorovatelné lepšími dalekohledy (nevím, jestli má šanci i obyčejný triedr, ale moc bych na to nesázel).
Samozřejmě, že taky nemohu jednoznačně říct, co je zachyceno na diskutovaném videu, ale přinejmenším principiálně to zachytit skoro jistě lze.
Ja zas naopak neviem to jednoznacne spochybnit, ze to nie je taska. v kazdom pripade 6 magnituda je pozorovatelna i amaterom. Ale ten bodovy objekt odhadom preletel cez obrazovku cca 200 bodov za sekundu.
Moja otazka:
Je CCD v stave zachytit bod 6 magnitudy za 1/200 sekundy? |
|
Tohle je naprosto v možnostech amatérské techniky. Na záznamu jsou stejným časem viditelné hvězdy 9,1 mag.
Otázka viditelnosti okem - vez problémů jakýmkoliv triedrem |
|
citace:
Jak to vypadá s pavoučkem? Už ho našli, nebo žádné nové zprávy? Proč vlastně vypustili jen 2?
Pavouček se našel . Byl zašitý . Kdo byl na vojně ten to zná. citace:
Představte si uhel záběru pro dané zvětšení a pak tú rychlost průletu přes výřez obrazu.
uhel záběru ---- měním na zorný uhel. citace:
"ISS tool bag" je evidován pod číslem 33442 a jeho přelety lze najít např. na Heavens Above - http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=33442&lat=50.5000&lng=13.6500&loc=Most&alt=0&tz=CET (pozorovací stanoviště si musíte upřesnit podle sebe). Magnituda vychází kolem 6 - 7, což je určitě pozorovatelné lepšími dalekohledy (nevím, jestli má šanci i obyčejný triedr, ale moc bych na to nesázel).
Tá magnituda je pro dno tašky nebo pro čelo, ale nespíš to vypadá že to bude bok .
Já do toho tak odborně nevidím , ale selský rozum mi říká , že tašku v té výšce a rychlosti nafilmovat amatérskou kamerou nejde. ____________________
pravda rozum zvítězí |
|
| Verte ze sa to da Pozrite si parametre dnesnych "amaterskych" kamier - napr. SBIG - su na urovni kde pred par rokmi neboli ani profesionalne. Okrem toho dnes uz kazdy priemerne majetny americky astronom ma doma na zahrade 30cm cassegrain na vidlicovej montazi, navadzany pocitacom. 7mag objekt je s takouto vybavou brnkacka ;-) |
| 27.11.2008 - 20:02 - Rambo | |
|
| Můžete věřit, že když tady Mil_AN napsal, že to je naprosto reálné to odfotit, tak že ví o čem mluví, je to zkušený astronom, který navíc už pár družic jen tak z tréninku odfotil (např. co si pamatuji tak skupinu družic Astra na GEO). |
| 27.11.2008 - 20:15 - Adolf | |
|
Vidím, že téma Endeavour by se mělo přejmenova na "Brašna". 
Brašna by tedy viditelná měla být. S jakou pravděpodobností ji ale lze identifikovat jako objekt odletivší od ISS na základě trajektorie? ____________________
Áda |
|
| Vzhledem k tomu, že toto těleso je sledováno sítí NORAD, jsou určeny TLE, není problém spočítat polohu tělesa na obloze pro konkrétní místo na Zemi v konkrétní čas. Pak už je na vás, kde a co jste pozorovali. |
|
citace:
Můžete věřit, že když tady Mil_AN napsal, že to je naprosto reálné to odfotit, tak že ví o čem mluví,...
Ospravedlnujem sa Nacy za pociatocnu nedoveru, a pripustam, ze zpolohy miernej nedovery sa posuvam k miernej dovere v spravnost videa. |
|
citace:
citace:
citace:
Zdravim pani,
Nejlepsi je poslouchat kmitocet 143.625MHz.
Ahoj .. jakou antenu pro prijem ISS na tomto knitoctu by jsi mi doporucil? Prijimat bych to mohl zkusit na malem rucnim prijimaci s bajonetovym konektorem na antenu. Idealni by bylo kdybych si tu antenu mohl sam postavit
Kuju moc.
Pro sledovani druzic (mimo Iridium zablesku) pouzivam:
http://heavens-above.com
|
| 28.11.2008 - 02:15 - Jano | |
|
Na tému viditeľnosti spomenutej brašny som trochu mudroval tuná: http://www.sme.sk/diskusie/reaction_show.php?id_reaction=8471533 . A ak bude ďalšie dni jasno, skúsim si to overiť aj očami resp. triedrom či foto/kamerou.
Možno sa dá povedať, že Heidemarie sa podaril celkom pekný kúsok pre popularizáciu STS-126 |
|
Posádka raketoplánu Endeavour už opustila stanici a je ve své lodi. Průlezy byly uzavřeny 28.11.2008 v 01:31 SEČ. Odpojení raketoplánu od ISS je naplánováno na dnešek v 15:47 SEČ.
Dnešní viditelný přelet ISS přes ČR pak nastane kolem 17:00 SEČ a to by raketoplán měl být ještě stále v bezprostřední blízkosti stanice (na inspekčním obletu, těsně před prvním separačním manévrem). Pokud by tedy bylo jasno, můžete si vyzkoušet, jestli dokážete rozlišit raketoplán a ISS.
|
| 28.11.2008 - 15:32 - David | |
|
| V 16.56 WSW . |
|
| Raketoplán Endeavour STS-126 se odpojil od ISS 28.11.2008 v 15:47 SEČ. |
| 28.11.2008 - 16:48 - Olda | |
|
| Proč vlastně v poslední době při odletu drží takhle OBSS kolmo nad nákladovým prostorem, na fotkách dříve při prvních letech po Columbii to takhle při odletu nebývalo?! |
|
Sleduji oddálení, nádhera. Škoda jen toho počasí  ____________________
____________________
Zbyšek Prágr
http://zlutykvet.cz |
