| 15.8.2017 - 13:03 - dodge | |
|
| Ale no tak, o tom že elektromobily brzy zcela nahradí auta se spalovacími motory se hovořilo už od počátku dvacátých let, dávno před Teslou, přes nepodstatné oscilace na trhu zůstávají i nadále slepou uličkou vývoje automobilismu, schopné života pouze za cenu masivních dotací. |
|
citace:
Ale no tak, o tom že elektromobily brzy zcela nahradí auta se spalovacími motory se hovořilo už od počátku dvacátých let, dávno před Teslou, přes nepodstatné oscilace na trhu zůstávají i nadále slepou uličkou vývoje automobilismu, schopné života pouze za cenu masivních dotací.
Vtedy sa ovsem nepredavali v statisicoch (ak zapocitame cinu, tak asi skor v milionoch). Dotacie na elektromobily su len mizive percento z dotacii na ropnu ekonomiku.
Mimochodom, ci chcete ci nie, vyhody elektriky uz prerazaju aj v letectve
http://aeroweb.cz/clanky/5487-sun-flyer-predstavil-plne-elektricky-ctyrmistny-sportovni-letoun
4 miesta, 200km/h, vydrz 4 hodiny (!), naklady 1/5 oproti spalovakom (!!). O spolahlivosti elektromotora asi nema zmysel rozpravat... Su dalej ako som si myslel... [Edited on 15.8.2017 yamato] |
|
 dolet podľa smeru vetra |
|
citace:
dolet podľa smeru vetra
Nie ze by spalovaky na tom boli inak  |
| 15.8.2017 - 22:15 - Patek | |
|
Pohled rakouského motoráře na elektromobily:
http://www.autoforum.cz/zajimavosti/elektromobily-nefunguji-jsou-jen-drahym-omylem-rika-slavny-motorar-audi/ |
|
| http://www.reflex.cz/clanek/zajimavosti/81260/solarni-strechy-od-tesly-realitou-prvni-exemplare-firma-instaluje-na-domy-zamestnancu.html |
|
| http://eautoportal.sk/tesla-model-3-test-jazda/?utm_content=buffer1e106&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer |
| 17.8.2017 - 21:59 - Patek | |
|
citace:
http://eautoportal.sk/tesla-model-3-test-jazda/?utm_content=buffer1e106&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Úsměvné čtení. První komentář je nejlepší. Co mě, ale zarazilo je článek: "7 krajín, ktoré sa chystajú zakázať predaj benzínových a naftových automobilov". Co vše už nám nezakážou a nenařídí. Vymění se lidé ve vládách a za pár let (15 - 20) můžou zakázat prodej automobilů na elektřinu, s odůvodněním špatného vlivu na cokoli. Důvod si najdou. Stačí když někdo uvede do provozu auto na nový ekologický pohon, třeba na králičí bobky. Proč to nenechají na samotných lidech na co chtějí jezdit. Takže teď všichni začneme kupovat auta na elektřinu a automobilky budou mít zase co prodávat. Ale abych jenom nekritizoval. Až nařídí společné záchody pro muže a ženy, a že se to už blíží, tak se bude alespoň na co koukat. |
|
skôr úsmevný komentár. Namiesto vypisovania žlčovitých názorov odporúčam radšej prečítať článok (až do konca). Počas testov sa totiž ukázalo, že väčšina reportérov by Model 3 chcela.
Takže ak chceš nechať na ľudí, na čo chcú jazdiť, tak tu máš odpoveď ako to dopadne. Samozrejme čím viac zlacnia elektromobily, tým väčšia masa ľudí ich bude chcieť. Chcú ich už teraz, tí čo ich už majú iné už nechcú a je obrovské množstvo takých, čo by ich kúpili keby mohli.
Tá predstava že je to nejaký diktát veľkého brata žije hlavne v hlavách petrolheadov. [Edited on 18.8.2017 yamato] |
|
skôr úsmevný komentár. Namiesto vypisovania žlčovitých názorov odporúčam radšej prečítať článok (až do konca). Počas testov sa totiž ukázalo, že väčšina reportérov by Model 3 chcela.
Takže ak chceš nechať na ľudí, na čo chcú jazdiť, tak tu máš odpoveď ako to dopadne. Samozrejme čím viac zlacnia elektromobily, tým väčšia masa ľudí ich bude chcieť. Chcú ich už teraz, tí čo ich už majú iné už nechcú a je obrovské množstvo takých, čo by ich kúpili keby mohli.
Já bych "tramvaj s volantem bez kolejí a pantografu" taky chtěl, rozhodně ale nepovažuji za racionální zakazovat ten či onen způsob pohonu. Správný přístup by byl jen nastavit limity exhalací a ty potom ovšem efektivně kontrolovat, aby to nedopadlo jako podvody u německých automobilek. Teoreticky by se pak po nějaké době mohlo stát, že díky technickému vývoji by se benzínový pohon stal ekologičtějším, než pohon elektrický. |
|
Tohle je zajímavé. Majitel může spát a jeho auto bude vydělávat...
http://www.hybrid.cz/tesla-model-3-proc-jde-o-nejrevolucnejsi-auto-tohoto-stoleti-co-ma-elon-musk-za-lubem |
|
citace:
Já bych "tramvaj s volantem bez kolejí a pantografu" taky chtěl, rozhodně ale nepovažuji za racionální zakazovat ten či onen způsob pohonu.
však ono to zakazovanie je stále len v rovine úvah (a v pestrej plejáde bruselských "skvelých nápadov" nijako nevyniká). Položme si však otázku - zakazujeme drogy? Zakazujeme (väčšinu). Zakazujeme zbrane? Zakazujeme (bez oprávnenia). Prečo? Pretože škodia luďom.
Z akého dôvodu má mať výnimku jedenapoltonový jazdiaci kotol na škodlivé exhaláty, riadený častokrát mentálne nespôsobilou osobou? Ak spočítame počet ludí usmrtených na cestách s počtom ludí usmrtených respiračnými chorobami, dostaneme sa k číslam, o akých nesníva ani islamský štát v tých najbujnejších snoch. Burky a mešity nám vadia, parníky na cestách si obhajujeme. Zvláštne, nemyslíte? |
| 18.8.2017 - 12:24 - novák | |
|
citace:
yamato: Vtedy sa ovsem elektromobily nepredavali v statisicoch (ak zapocitame cinu, tak asi skor v milionoch).
Dnes taky ne.
Tvrdá data z https://evobsession.com/electric-car-sales/ boří tvé vzdušné zámky.
Např. v Číně se v červenci 2017 prodalo necelých 45 tisíc elektromobilů (což je 40 % světového ttrhu) a za 12 měsíců do července 2017 pak 228 tisíc.
Takže jestli jsi myslel roční prodeje, musíš ubrat nulu. Jestli jsi myslel měsíční prodeje, sekl jsi se o dva řády.
A v těch číslech jsou započítány i hybridy. Bez nich jsou prodeje výrazně nižší.
citace:
http://eautoportal.sk/tesla-model-3-test-jazda...
No a. Takový jásavý článek existuje o úplně každém modelu úplně každé značky od dneška sto let zpátky. |
|
No a. Takový jásavý článek existuje o úplně každém modelu úplně každé značky od dneška sto let zpátky.
To je sice pravda, jenže tady nejde o značku. Toyota, Volkswagen, Škoda, Renault, Chrysler, Ford aj. je de facto všechno jedno a to samé. Elektrický pohon je naproti tomu úplně jiný druh dopravního prostředku. I když zvenku vypadá zdánlivě úplně stejně. |
|
citace:
Např. v Číně se v červenci 2017 prodalo necelých 45 tisíc elektromobilů (což je 40 % světového ttrhu) a za 12 měsíců do července 2017 pak 228
Haha, ok, mame tu statistickeho carodeja. Podobne zufalo vyzeraju predaje klasickych cestnych parnikov. Staci vziat ten spravny timeframe
Po svete jazdilo 2,1 miliona elektromobilov v roku 2016. V roku 2017 sa ocakava globalny predaj dalsieho 1 miliona vozidiel.
https://robertscribbler.com/2017/01/12/the-electric-vehicles-are-coming-global-sales-likely-to-exceed-1-million-during-2017/
Tolko k "malym vykyvom" [Edited on 18.8.2017 yamato] [Edited on 18.8.2017 yamato] |
| 20.8.2017 - 18:25 - Patek | |
|
citace:
skôr úsmevný komentár. Namiesto vypisovania žlčovitých názorov odporúčam radšej prečítať článok (až do konca). Počas testov sa totiž ukázalo, že väčšina reportérov by Model 3 chcela.
Takže ak chceš nechať na ľudí, na čo chcú jazdiť, tak tu máš odpoveď ako to dopadne. Samozrejme čím viac zlacnia elektromobily, tým väčšia masa ľudí ich bude chcieť. Chcú ich už teraz, tí čo ich už majú iné už nechcú a je obrovské množstvo takých, čo by ich kúpili keby mohli.
Tá predstava že je to nejaký diktát veľkého brata žije hlavne v hlavách petrolheadov. [Edited on 18.8.2017 yamato]
Článek jsem si samozřejmě přečetl celý, a nejenom ten. Jde o stránky příznivců elektromobilů. Takže asi moc kritických článků na adresu elektromobilů tam nebude.
V pátek v noci byla v ČR bouře, to v létě není nic zvláštního, až na to, že v neděli v poledne stále v některých částech jižních Čech nešel elektrický proud. Jak by si asi v těchto oblastech dobíjeli svoje auta? Asi budou mít pro všechny případy doma malou elektrocentrálu.
Nejsem ze zásady proti elektromobilitě (manželka má elektrický skútr a elektrický invalidní vozík), takže nějaké minimální zkušenosti s dobíjením a problémy kapacity baterií mám. Mně vadí ten přístup k ostatním druhům pohonu. Máme elektro-auta, tak hurá. A ostatní půjde do šrotu. Spalovací motor už z principu funguje na jakoukoli hořlavou plynnou nebo kapalnou látku, ale k dobíjení baterií můžeme použít v podstatě pouze elektrický proud. A tam je ten problém, musíme mít k němu přístup. Pokud mi dojde benzín tak stačí dolít, třeba z kanystru, a jedu dál(znám dost lidí co pro všechny případy mají v kufru alespoň dva-tři litry benzínu).
K těm zákazům. Zákaz používat 100W žárovky, teď už vysavače nad 900W příkonu, zákaz (plánovaný od 2030 až 2040) aut se spalovacími motory, zákaz pěstovat některé rostliny (nemám na mysli konopí a podobně) a chovat některé druhy zvířat, zákaz používat normální kotle po roce 2021 atd. Paradoxně omezení pro žárovky a vysavače je zdůvodňováno omezením spotřeby el. energie a pak se začnou podporovat auta na el. proud.
Že se reportérům líbilo svezení se vůbec nedivím. Když jsem se svezl poprvé v meďourovi za 4 mega, tak sem taky slintal a mít na něj, tak ho mám doma v garáži.
|
|
Ďaľšia vlastnosť pre zdieľanie áut Tesla Network - profily šoférov budú ukladané na cloud na serveroch Tesla. Takže keď človek dostane povolenie odomknúť príslušnú Teslu 3 svojou kartou, stiahne sa mu jeho nastavenie sedadla, zrkadiel, volantu, bŕzd a podobne.
https://electrek.co/2017/08/20/tesla-features-car-sharing-cloud-based-driver-profiles-musk/ |
|
citace:
V pátek v noci byla v ČR bouře, to v létě není nic zvláštního, až na to, že v neděli v poledne stále v některých částech jižních Čech nešel elektrický proud. Jak by si asi v těchto oblastech dobíjeli svoje auta? Asi budou mít pro všechny případy doma malou elektrocentrálu.
vychadzate z predpokladu, ze prave v tej chvili by mali vsetci vybite elektromobily. Co je asi taka pravdepodobnost, ako ze mali vsetci vybite mobily. Nemali
Tak ci tak, uviedol ste skvely argument pre decentralizovanu energetiku, solarne strechy a powerpack v kazdej garazi.
citace:
Spalovací motor už z principu funguje na jakoukoli hořlavou plynnou nebo kapalnou látku, ale k dobíjení baterií můžeme použít v podstatě pouze elektrický proud. A tam je ten problém, musíme mít k němu přístup. Pokud mi dojde benzín tak stačí dolít, třeba z kanystru, a jedu dál(znám dost lidí co pro všechny případy mají v kufru alespoň dva-tři litry benzínu).
??? A vam ten benzin rastie na zahrade alebo co? Skuste naliat do svojho benzinaku "jakoukoli horlavou latku" a uvidite co sa bude diat.
Ono je to trosku obratene - do svojho spalovaku potrebujete specificke palivo, ktore musi niekto vytazit, prepravit cez pol zemegule do rafinerie, spracovat, prepravit na cerpacku a tam si ho musite kupit. Kdekolvek v tomto retazci nastane chyba a mate problem.
Elektrinu naopak viete vyrobit mnohymi sposobmi - mozete spalovat uhlie, plyn, naftu, biomasu, mozete roztacat turbiny vodou, vetrom, mozete chytat fotony, alebo stiepit atom. Vasmu elektroautu je jedno akym sposobom ste tu elektrinu vyrobili.
|
| 21.8.2017 - 18:02 - tycka | |
|
citace:
prepravit cez pol zemegule do rafinerie
To je právě ten omyl - dá se využít i domácí černé uhlí či i biomasu. S použitím Fischer-Tropschova syntéza. Důvod proč se to tak nedělá - z ropy je to prostě levnější. https://cs.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropschova_synt%C3%A9za
Stejně jako předělat to auto celkem rychle na pohon CNG - stlačený zemní plyn. |
|
prepravit cez pol zemegule do rafinerie
To je právě ten omyl - dá se využít i domácí černé uhlí či i biomasu. S použitím Fischer-Tropschova syntéza. Důvod proč se to tak nedělá - z ropy je to prostě levnější.
A v čem je to v rozporu s tvrzením, že se ropa přepravuje přes půl světa? |
| 21.8.2017 - 21:03 - tycka | |
|
citace:
prepravit cez pol zemegule do rafinerie
To je právě ten omyl - dá se využít i domácí černé uhlí či i biomasu. S použitím Fischer-Tropschova syntéza. Důvod proč se to tak nedělá - z ropy je to prostě levnější.
A v čem je to v rozporu s tvrzením, že se ropa přepravuje přes půl světa?
V tom, že to je především z cenových důvodů - prostě se to vyplatí. Ono se totiž někde přepravuje stejně i uhlí.
Stejně tak se přepravuje i plyn, který se běžně používá pro výrobu elektřiny i pro pohon elektromobilů.
Nejde argumentovat tím, že k výrobě elektřiny se to převážení přes půlku světa nedělá, když se to ekonomicky vyplatí. |
|
prepravit cez pol zemegule do rafinerie
To je právě ten omyl - dá se využít i domácí černé uhlí či i biomasu. S použitím Fischer-Tropschova syntéza. Důvod proč se to tak nedělá - z ropy je to prostě levnější.
A v čem je to v rozporu s tvrzením, že se ropa přepravuje přes půl světa?
V tom, že to je především z cenových důvodů - prostě se to vyplatí. Ono se totiž někde přepravuje stejně i uhlí.
Stejně tak se přepravuje i plyn, který se běžně používá pro výrobu elektřiny i pro pohon elektromobilů.
Nejde argumentovat tím, že k výrobě elektřiny se to převážení přes půlku světa nedělá, když se to ekonomicky vyplatí.
Prosím dešifrovat! |
| 22.8.2017 - 15:38 - novák | |
|
citace:
No a. Takový jásavý článek existuje o úplně každém modelu úplně každé značky od dneška sto let zpátky.
Nový Jiřík: To je sice pravda, jenže tady nejde o značku.
Jaktože nejde o značku? Samozřejmě, že jde o značku a model.
Je to běžný článek na téma "novináři si vyzkoušeli výrobek modelu AB značky CD a je fakt skvělýýý, čtenáři honem běž a kupuj".
Takových článků jsou nekonečné hromady, o autech, pracích prášcích, vysavačích a kde čemu. Rozdíl mezi benzínovým a elektrickým motorem je pro novináře v tomhle specifickém druhu reklamy irelevantní. Fakticky je jakýkoli rozdíl irelevantní, úkolem novináře je napsat oslavný článek, ne přemýšlet o rozdílech... |
| 22.8.2017 - 15:44 - novák | |
|
citace:
Haha, ok, mame tu statistickeho carodeja. Podobne zufalo vyzeraju predaje klasickych cestnych parnikov. Staci vziat ten spravny timeframe
Nevybíral jsem "správný timeframe", abych "čarováním" dokázal nesmyslnost vašich tvrzení.
Právě naopak: uvedl jsem nejčerstvější možná data o prodejích za poslední dokončený měsíc a za posledních 12 měsíců. Vzhledem k růstu trhu to byla pro vás nejpříznivější data, která bylo možno předložit. Přesto byla v příkrém rozporu s vaším tvrzením.
Jakákoli jiná data by byla nižší a pro vás nepříznivější. Takže vaše tvrzení o "statistickém čaroději", který vybírá "správný timeframe" je lež. Sprostá a zcela vědomá lež.
(A je jasné, že admini podpoří vaše protipravidlové navážení se do oponenta, jen proto, že ochoten argumentovat proti číslům.)
Váš obrázek s mnohem staršími čísly a hypotetickými předpovědmi samozřejmě také vyvrací vaše prvotní tvrzení o již nastalých milionových prodejích elektromobilů, když tyto prodeje zaprvé situuje do budoucnosti a zadruhé zahrnuje i hybridy.
Zdejší admin Martin Kostera v tomto vláknu ve svém postu z 29.10.2016 - 15:07 označil za lháře každého, kdo v souvislosti s prodeji elektromobilů mezi ně zahrnuje i hybridy. Vy, pane yamato, jste patrně na existenci pana Kostery zapomenul a ve vámi uvedeném obrázku a odkazovaném článku hybridy do elektromobilů zahrnul. No, a protože nechci se zdejšími adminy mít více rozepří než je nezbytně nutné, nezbývá mi než se držet slov a názorů pana Kostery, a mít vás - spolu s ním - také za lháře. Podruhé za malou chvíli  |
|
citace:
Muzu poslat tabulky..ale obecne ted je dotace na bateriovy system 155 tisic kc, doplatim 187 tis. Z toho jednou fazi usetrim 14 000 kc na elektrice rocne ( bylo by to dvakrat tolik ale mam tepelne cerpadlo, takze je kw za 2.50kc. Tady jsem tedy ve vysledku -47 tis kc. Druhou fazi nabijim baterie 12 kw. Ktere mi staci prez noc nabit pluginhybrid na realny dojezd kolem 50km, coz je muj bezny denni pracovni najezd. Tady usporim neco prez 40 tisic tocne. To pokreje rozdil mezi spalovaci plugin a hybrid verzi auta a jeste 100 tisic vydelam. Navic mam 6 a v krizi 12h zalohu na chid domu bez proudu jako bonus + auto bez smradu, tichy, se skvelou akceleraci a dobrej pocit ze nejsem zavyslej na ropnejch statech. V pripade druhyho auta - el. Nakupni tasky, mam jeste prostor na srese na dalsi 3kw, musel bych samozrejme pridat dalsi baterky.
vdaka za info, dovolenka bez netu je fajn, takze reagujem az teraz.
takze ak zoberiem dalsie prispevky vid s 11% ucinnostou / 24h inst. vykonu,
tak mame 5810kWh/rok za investicnych 13103 Eur - s podporou asi za polovicu
ak si kupin 5810kWh elektriny za rok a to spolahlivo a kedykolvek, zaplatim 640-700Eur
takze navratnost za 19 rokov, s podporou asi za polovicu
ked som staval strechu, tak podpora nebola a vychadzalo mi to este nevyhodnejsie, takze som sa na to vykaslal.
takze musim uznat, ze pokrok tu je a pri podpore sa navratnost uz mota okolo zivotnosti systemu.
co sice nie je ktovieaky kseft, ale uz to nevidim z pohladu investora ako holy nezmysel. A ak to niekto vnima ako eko, hracku, atd, tak nech sa pohra.
bez podpory ale jednoznacne stale ide o neefektivny system odsudeny na specialne aplikacie. |
| 23.8.2017 - 08:49 - Ohara | |
|
| Podpora je z prodeje emisnich povolenek, coz mi prijde spravne. Mate pravdu je to presne na hrane s garantovanou zivotnosti 11 let. Se vam to zaplati za 10. Nicmene uz to ma smysl. Jakmile jeste vic zlevni baterky a zlevni nebo se zlepsi ucinnost fv, neni co resit. Nekdo ale musi na zacatku byt vzdycky odvazny, jinak se to nerozbehne |
|
http://www.osel.cz/9518-supervulkany-jsou-horsi-nez-asteroidy-a-nasa-navrhuje-reseni.html
preco vlastne nevyrabame viacej elektriny geotermalne? okolo kazdej vacsej sopky by mohli byt nastavane elektrarne s vrtmi k magmatickemu krbu. Vyrobime cistu elektrinu a este aj odpustime teplo z vulkanu - zachrana planety na druhu |
|
preco vlastne nevyrabame viacej elektriny geotermalne? okolo kazdej vacsej sopky by mohli byt nastavane elektrarne s vrtmi k magmatickemu krbu. Vyrobime cistu elektrinu a este aj odpustime teplo z vulkanu - zachrana planety na druhu
Ale že jich u nás máme. Už to vidím, jak geotermálně vrtáme kolem Řípu Snad jen okolo Karlových Varů by to dávalo nějakou (malou) šanci na úspěch.
U vás na Slovensku by to bylo malinko lepší, Karpaty jsou o dost mladší a aktivnější než Český masiv. |
|
| Okej, je tu este niekto dalsi presvedceny ze vyvoj svetovej klimy a energetiky zalezi na pocte vulkanov v ceskej kotline? |
|
Okej, je tu este niekto dalsi presvedceny ze vyvoj svetovej klimy a energetiky zalezi na pocte vulkanov v ceskej kotline?
Klima určitě ne a energetika...
Byla to moje reakce na tu první osobu množného čísla "preco vlastne nevyrabame viacej elektriny geotermalne", poněvadž mi přijde srandovní psát "my" o Japonsku, Islandu, Novém Zélandu apod. Doprovodil jsem to nicméně smajlíkem, aby každého trklo, že jde o vtip. No, co k tomu říct, netrklo. |
