|
citace:
Patek: Mega nee. Oktávka stojí od cca 400k do cca 800k. Model 3 cca 800k.
To není srovnatelné. Oktávka je úúúúplně jiná třída než Model3.
Mimochodem, na Sbazaru je odprodej starších vozů Tesla. Ceny hodně klesají s časem, takže dva roky starý elektromobil můžete pořídit i za třetinu původní ceny. (Nebo si rvát vlasy, že jste přišli o miliony ...) ;-)
Tedy pokud by si někdo z místních nadšenců chtěl konečně splnit své sny a přejít na elektriku. Odkaz zde:
https://www.sauto.cz/inzerce/osobni/tesla/model-s |
|
Najlacnejši model Tesly S stojí momentálne $69,500.
Model S 100D: stojí $94,000
Model S P100D: stojí $135,000.
K tomu asi treba prirátať v ČR clo a DPH, že. Ale ani tak sa mi nezdá, že by strácali hodnotu rýchlejšie ako spaľováky.
V tých inzerátoch ponúkajú modely 60 až 85.
[Edité le 05.9.2017 TomášHabala] |
|
| http://echo24.cz/a/ie5Am/konec-spalovacich-motoru-na-planete-cina-se-chysta-zakazat-benziny-a-diesly |
|
No, a teraz som zvedavy na tie komentare  |
|
citace:
No, a teraz som zvedavy na tie komentare
vsak citaj co ti pisu...
...Peking tím ale zvyšuje tlak na výrobce automobilů, aby urychlili vývoj elektromobilů...
...neméně důležitým důvodem chystaného opatření je ale také snaha omezit závislost Číny na dovozu ropy...
po slovensky:
treba to dotiahnut, aby to bolo konkurencne schopne benzinu.
a za nezavislost si priplatime...
|
|
ja tam citam: uz aj cina, ktora na eko kasle zvysoka, pochopila ze s miliardami pojazdnych mikrotovarni na toxicke plyny to dalej nepojde. Kto bol niekedy v sanghaji vie o com hovorim.
Elektro je konkurencieschopne uz teraz, no a momentalne si platime za zavislost. Zmena je otazkou narodneho zaujmu. Chapu na zapade, chapu na vychode, no a co si myslia niekde v nejakej mikrokrajinke je celkom ze jedno  |
|
| http://www.hybrid.cz/volkswagen-se-chysta-zmenit-svet-aut-ropu-nahradi-elektrina |
|
Cituji:
"Prozatím bude koncern VW nabízet celé spektrum pohonů, od konvenčních po plně elektrické - abychom umožnili udržitelnou a dostupnou mobilitu. Nejsme svévolní. Posloucháme hlas rozumu," řekl doslova Müller.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hlavně, aby se celá akce elektromobilů nezvrhla v masové státní a EU dotace, což budou opět platit spotřebitelé. Mohlo by se pak ukázat, že vše bylo přehnané jako bylo u solárních panelů a náklady na výrobu, rychlo-dobíjení a likvidaci baterií budou neúměrné. Je také třeba nejdříve zkalkulovat množství lithia k disposici ve světě.Do kalkulací je třeba a zahrnout pravděpodobný růst jeho ceny a strategické otázky spojené s místy jeho těžby. [Upraveno 12.9.2017 PinkasJ] |
| 12.9.2017 - 14:13 - tycka | |
|
citace:
ja tam citam: uz aj cina, ktora na eko kasle zvysoka
Jakékoliv prohlášení politiků na to, že se něco změní za více, než 10 let nelze brát moc vážně. Takovéto rozhodnutí se může totiž do té doby mnohokrát změnit stejně jako plány některých společností i v oblasti kosmonautiky. A to politici velmi dobře vědí.
A už vůbec ne v Evropě - tedy všude tam kde vláda vzejde s voleb.
Prostě bude mít jiné plány a změní to. Klidně totiž může mít některá strana - zrušit zákaz spalovacích motorů - přímo jako svůj hlavní volební program. |
|
| Všechny tyhle dlouhodobé zákazy jsou k ničemu. Chápal bych omezení typu jakékoliv auto dražší než 1 (2) mil. Kč musí být elektromobil nebo hybrid, ale zakazovat auta za 200 000 Kč a místo nich vyrábět elektroauta za 600 000 je trestání dolních 75% obyvatelstva. Rozhodující je znečištění od náklaďáků a nákladních lodí, osobní auta nejvíc škodí tam, kde není bezolovnatý benzín (většina světa mimo Evropu a USA). |
|
cena elektroaut bude klesat. Teda aspon to chcu vlady docielit takymito vyhlaseniami - dat automobilkam najavo, kam sa bude regulacia v buducnosti uberat a do coho sa oplati dnes investovat.
Ohladom masovych dotacii - uz dnes sa dotuje kadeco, potraviny, letecky priemysel, eurofondy poletuju horedole. Rozbeh elektromobility a zvysenie nezavislosti na pustnych diktaturach povazujem za celkom prijatelny sposob minania penazi danovych poplatnikov. |
|
Ano, to je pravda. Doprava má na svědomí cca 15% emisí, silniční doprava cca 10%, osobní silniční doprava několik jednotek procent...
http://www.autoforum.cz/zajimavosti/eu-nam-auta-devastuje-zbytecne-jejich-podil-na-emisich-co2-je-takhle-maly/
 |
| 13.9.2017 - 09:13 - dodge | |
|
citace:
citace:
Dojezd elektromobilů - chtěl bych vidět skutečný dojezd auta na baterky v zimě v noci v kopcovitém terénu.
... v tomto režimu je provozována Tesla v Norsku. Místní mi tvrdili, že rádius je 40-50km.
Ano, taková je realita. Například Peugeot vyrábí pro rozvážku pošty auta na baterky, cena o 60% vyšší než srovnatelný vůz se spalovacím motorem, dojezd 80 km, doba nabíjení 10 hodin. |
|
citace:
Ano, taková je realita. Například Peugeot vyrábí pro rozvážku pošty auta na baterky, cena o 60% vyšší než srovnatelný vůz se spalovacím motorem, dojezd 80 km, doba nabíjení 10 hodin.
a z toho jednoznacne vyplyva, ze dojazd tesly v zime je 50km, nech si testeri vravia co chcu
viete co, tato diskusia uz silne pripomina suboj s vyznavacmi chemtrails a antivax. A take dobre forum to kedysi bolo... |
|
citace:
citace:
Ano, taková je realita. Například Peugeot vyrábí pro rozvážku pošty auta na baterky, cena o 60% vyšší než srovnatelný vůz se spalovacím motorem, dojezd 80 km, doba nabíjení 10 hodin.
a z toho jednoznacne vyplyva, ze dojazd tesly v zime je 50km, nech si testeri vravia co chcu
...
Z předchozích příspěvků jen vyplývá, že (tento) elektromobil je schopen v optimálních podmínkách hladkých rovinek ve slunné kalifornii ujet pár stovek kilometrů na jedno nabití. Kdežto pošťáci a lidi, kteří musí jet každý den bez ohledu na denní dobu, roční období, teplotu, déšť a sníh musí kalkulovat se zaručeným bezpečným dojezdem. Který je u elektromobilu mnohem menší.
A taky z toho vyplývá, že zapálení nadšenci nejsou dobří, nezávislí a objektivní testeři.
ps: Je to celé takové moderní, nadšenecké a pokrytecké plánování a přístup k životu:
- Když bude hezky, pojedu elektromobilem nebo na eko-kole a budu hlasovat pro cyklostezky a zelené nadšení. A když bude ošklivo, tak se nacpu k sousedovi do auta.
- když svítí slunce, tak jsou solární panely fajn a dělají elektřinu jakoby zadarmo a je třeba je dotovat aby to pochopili i někteří zaostalí zabedněnci. A budu bojovat proti zastaralým kouřícím elektrárnám. Ale když bude tři dni zataženo, tak budu doma svítit a topit elektřinou z čisté zásuvky ...
- V životě bych neublížila něžnému ťuťu-ňuňu kuřátku. Ale nejzdravější je bílé maso prodávané na umělohmotném tácku v sámošce.
- Budu proti povinnému očkování, protože v 0,0000001% případů nese komplikace. A navíc je zbytečné, když už jsou téměř všechny choroby vymýceny. A ten soused, co přijel z Brazílie a tuhle na mne kýchnul ve výtahu je určitě úúúplně zdravý ...
- ...
-------------------
Tohle jsou prostě atributy a názory nedospělého jedince. Bohužel a bohudík je moderní společnost už tak vyspělá, že umoňuje existenci takovým lidem. Lidem, kteří nechtějí a neumí vystoupit z určité virtuální bubliny a přiznat si plnou složitost a barvitost života.
-------------------
ps2: Pokud je někdo skálopevně přesvědčený o elektromobilitě, tak ať sám jezdí JENOM elektromobilem. A ať ho necpe ostatním, kteří mají jiné životní priority ...
|
|
ps2: Pokud je někdo skálopevně přesvědčený o elektromobilitě, tak ať sám jezdí JENOM elektromobilem. A ať ho necpe ostatním, kteří mají jiné životní priority ...
Fakt někde někdo ostatním cpe elektromobily? Ne prodává, cpe, tudíž zadarmo? Kde, hned tam jedu! |
|
uz som tu daval (viackrat) odkazy na videa, kde sa ide s teslou v zime, pod nulou. Bol tam uvedeny dojazd, ktory to auto realne zvladlo.
Skeptici na to reaguju dvoma sposobmi:
-je to fake, pretoze to tocil nadsenec (ekvivalent tzv. "oficialnej verzie", ktora je z principu nedoveryhodna)
-tesla v zime nemoze prejst tak vela, pretoze som to povedal (ekvivalent tzv."skutocnej pravdy", dokazy nepotrebujem, musite mi to vyvratit)
Sorry ale idete uplne identicky scenar ako konspiratori. A uplne identicky sa dopracujete k nezmyslom, ktorych sa odmietate pustit. |
|
Dnes večer na ČT 2 byl pořad o vzácných zeminách, jako např. Neodymium Nd, Dysprosium Dy, Samarium Sm. Údajně 90% těchto zemin se těží v Číně. Velké zásoby jsou také v Tichém oceánu blízko Havajských ostrovů, ale průmyslová těžba ještě neprobíhá. Používají se hlavně v permanentních magnetech větrných turbin a elektromobilů, v elektrotechnice – obrazovky, mobily, osvětlení atd.
Zaujala mně věta, že Tesla Motors nepoužívá v elektromobilech permanentní magnety, používá tedy zřejmě jen indukční motory.
Zajímalo by mne, jaký je podíl v současné výrobě elektromobilů ve světě zaujímají DC bez-kartáčové motory s permanentními magnety v rotoru a jaký podíl 3-fázové indukční motory s točivým polem. [Upraveno 14.9.2017 PinkasJ] |
|
Webem proběhla zpráva, že majitelé elektromobilů mají problém s evakuací před hurikánem Irma. Z bezpečnostních důvodů byla v mnohých částech Floridy vypnuta elektrická síť (a některá místa jsou dodnes bez proudu). Dojezd elektromobilů přitom není dostatečný pro zvládnutí evekuačních tras (například evakuační trasa Tampa-Charleston v Jižní Karolíně měří 700km).
Nicméně dobrá zpráva je, že Tesla dálkově odblokovala limit vybití baterií u svých vozů, cimz jim zvysila dojezd. Standardně nebylo možné vybití pod 20% kapacity baterie.
viz napriklad zde:
https://www.zive.cz/bleskovky/levne-tesly-na-floride-dostaly-specialni-aktualizaci-diky-tomu-ujedou-hurikanu/sc-4-a-189426/default.aspx |
|
citace:
Webem proběhla zpráva, že majitelé elektromobilů mají problém s evakuací před hurikánem Irma.
Něco podobného mne napadlo právě s tímhle hurikánem, že elektromobily se vlastně hodí do podmínek, kdy je vše tak nějak normální. Říkal jsem si jak by asi dopadla společnost využívající většinou elektromobily v případě nějaké větší přírodní katastrofy nebo válečného konfliktu. Připadá mi, že v těchhle případech by se značně snížila mobilita obyvatel a následně i zkomplikovala obnova postižené oblasti, protože tyto oblasti bývají dost dlouho bez el. energie. |
|
Tohle mne napadlo také a asi více lidí, když jsem viděl ty ohromné fronty automobilů , které se pomalu se zastávkami šinuly z Floridy na sever. Kanystr s benzinem si člověk může vzít v záloze k plné nádrži, ale třeba generátor proudu s benzinem už by byl problém.
Proto se přikláním k názoru, že el-mobil je vhodný jen pro určité specifické zákazníky a oblasti, jako např. přelidněná obrovská čínská a jiná města. |
|
cely problem vznikol tym, ze v oblasti bol vypnuty el. prud, resp. jeho centralizovana dodavka. Uz sme to tu riesili - pre skutocnu elektrifikaciu je potrebne decentralizovat vyrobu energie a vybudovat kapacity na skladovanie energie. Tak by bolo mozne vypinat iba tie najkritickejsie oblasti a napr. elektromobily by sa mohli dobijat na cerpackach z baterii. Naftovy generator by bol zaloha.
Ono aj tie naftaky by moc daleko nedosli, ak by boli cerpacky napojene trubkou na nejaku rafineriu, a tu trubku by zavreli...
druha strana mince - domacnosti vybavene solarmi a bateriami ostali pod prudom aj v case, ked bol zvysok floridy off-line. Niektore mestske casti vyuzili elektricke zasobniky na obnovu niektorych funkcii, napr. semaforov, davno pred obnovenim dodavky elektriny. Decentralizovana energetika (v stadiu embrya) tak pomohla zmiernit nasledky hurikanu.
https://insideclimatenews.org/news/15092017/after-hurricane-irma-solar-florida-homes-power-gird-out-city-traffic-lights-running
[Edited on 18.9.2017 yamato] |
|
citace:
Webem proběhla zpráva, že majitelé elektromobilů mají problém s evakuací před hurikánem Irma.
Na fanúšikovských weboch píšu majitelia elektroát z Floridy, že boli na tom lepšie ako tí so spaľovákmi. Elektrina vypadla, až keď prišiel hurikán, teslovské Superchargre fungovali do poslednej chvíle, kdežto benzínky boli bez benzínu a zatvorené dávno predtým. Takisto po prechode hurikánu ako prvé nabehla elektrina, benzínky otvárali len sporadicky.
I'm stuck here in Miami and I can attest that days before the storm gas stations started running out of fuel and most of us were running around like chickens,some spending hours, trying to gas our cars. You would be shocked to see the length of these gas lines. Safe to say that would not be an issue if I had a Tesla
https://electrek.co/2017/09/09/tesla-extends-range-vehicles-for-free-in-florida-escape-hurricane-irma/#disqus_thread
https://electrek.co/2017/09/02/after-hurricane-harvey-long-gas-lines-throughout-texas-show-one-way-evs-are-better-prepared-for-disasters/ [Edité le 18.9.2017 TomášHabala] |
|
| http://www.hybrid.cz/norska-studie-slunce-vitr-uspokoji-sotva-desetinu-energetickych-pozadavku-lidstva |
|
| Nemá smysl instalovat zařízení s větším výkonem než je maximální spotřeba ve špičce - nemáme kromě několika málo přečerpávacích elektráren (stavba budoucích je sporná kvůli aktivistům) žádné reálné způsoby uložení energie ve velkém - baterie jsou potřeba do městských elektromobilů a izolovaných míst, využití proudem vyráběného alkoholu je v plenkách, vodík je příšerně ztrátový. Využití Slunce cca 10-15% efektivita, větru 10-20%. Biomasa pořád dětské krůčky, pěstování řepky, řepy a kukuřice na palivo, s těmi problémy? Kdyby nebylo korupce a lobbistů, dalo by se to uřídit, ale takhle to způsobuje víc problémů než užitku. Rychle rostoucí dřeviny vypadají divně. Snažil bych se spíš o vodní elektrárny a geotermální energii, ale přes limity se nedostanete. Pořád má největší smysl jádro, Slunce se zákazem stavby na zemědělské půdě (střechy skladů, parkovišť a spol., brownfieldy) a na jih od nás, větrníky u moře. Co ocelové setrvačníky, žádný pokrok? |
|
citace:
http://www.hybrid.cz/norska-studie-slunce-vitr-uspokoji-sotva-desetinu-energetickych-pozadavku-lidstva
No, ak je meranie dojazdu pochybne, pokial ho robi fanusik tesly, tak co je potom studia limitov zelenej energetiky, urobena v norsku? |
|
| Test použiteľnosti a efektívnosti bicyklov na miestnu dopravu v Tatrách? |
| 19.9.2017 - 14:13 - tycka | |
|
citace:
reálné způsoby uložení energie ve velkém
Vodík je sice ztrátový jako způsob uložení energie, ale nikoliv jako surovina pro další chemickou výrobu - například na výrobu amoniaku a ten dále například pro výrobu hnojiv.
Dnes se vyrábí vodík z ekonomických důvodů především ze zemního plynu - rozklad methanu, který je hlavní součástí zemního plynu. V době velmi levné elektrické energie by se to mohlo dělat právě elektrolýzou vody.
Stejně jako následné použití vodíku v kotli pro výrobu tepla - vodíková kotelna - by možná bylo z hlediska ztrát přijatelné.
Též některé energeticky náročné procesy mohou být v provozu jen v době špičky - elektřina za velmi nízkou cenu by vynahradila nutné prostoje zařízení.
Teoreticky je též možná vyrábět elektrickým ohřevem páru a ta se dá již skladovat - pro použití na vytápění. Skladování v rámci hodin tím myslím - nikoliv v létě na zimní období.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Amoniak
|
|
citace:
citace:
reálné způsoby uložení energie ve velkém
Vodík je sice ztrátový jako způsob uložení energie, ale nikoliv jako surovina pro další chemickou výrobu - například na výrobu amoniaku a ten dále například pro výrobu hnojiv.
Dnes se vyrábí vodík z ekonomických důvodů především ze zemního plynu - rozklad methanu, který je hlavní součástí zemního plynu. V době velmi levné elektrické energie by se to mohlo dělat právě elektrolýzou vody.
Stejně jako následné použití vodíku v kotli pro výrobu tepla - vodíková kotelna - by možná bylo z hlediska ztrát přijatelné.
Též některé energeticky náročné procesy mohou být v provozu jen v době špičky - elektřina za velmi nízkou cenu by vynahradila nutné prostoje zařízení.
Teoreticky je též možná vyrábět elektrickým ohřevem páru a ta se dá již skladovat - pro použití na vytápění. Skladování v rámci hodin tím myslím - nikoliv v létě na zimní období.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Amoniak
To už by podle mně bylo efektivnější vyrábět metan, než vodík (výroba levnější, skladování a přeprava jednodušší), je sice možné postavit továrnu na výrobu v nočních hodinách, ale není to moc efektivní, když 2/3 dne musí výroba stát, protože je elektřina drahá. |
|
Prednedavnom tu niekto mudroval ze treba shortovat Teslu...
Ja len ze TSLA je na historickych maximach |
