citace:
Yamato ve své odpovědi naznačil, že na Teslu nemá. Opravdu je nutné se v tom dál rýpat?
Priznavam sa, nie som z hornych 10tisic. Dokonca asi ani z hornych 100tisic
Ale ak sa mi poskladate, velmi ochotne dokazem svoju oddanost elektromobilom
citace:Zaroven musim konstatovat ze argumenty odporcov elektromobility su cim dalej tym absurdnejsie (asi to suvisi s rastucim objemom vyroby aj predaja tychto "nepouzitelnych" vozitok) a v skutocnosti to uz ani nemozno nazvat argumentami.
Já si naopak neumím představit, že by pro mne jako člověka bez garáže (parkuji na ulici před domem - kde je zrovna místo) a jako jediné mé auto (tedy ne jako další auto) byl pro mne bez zásadních omezení o proti autu se spalovacím motorem použitelný.
A v bytech bez parkovacího stání bydlí, co vím - například v Praze většina lidí.
A i tam kde jsou je problém vybudovat nabíjecí zásuvku - společné garáže v domě či samostatné stavbě. Už jen třeba kvůli závisti ostatních sousedů vám to prostě společenství vlastníku nepovolí.
Nehledě na problémy s cestováním na delší vzdálenosti.
Proto tyto argumenty nelze považovat za absurdní. Je to spíše dle mne menšina lidí, pro které je bez zásadních omezení použitelný.
ja som hovoril o argumentoch typu "cim jazdis ty?". Lebo bez dalsich premennych (ako napr. tebou uvadzane zasuvky) je to udaj s nulovou vypovednou hodnotou.
Co sa tyka zasuviek, resp. infrastruktury pre elektromobily, to sme uz riesili ked sa tu podaktori vytesovali "ako to dopadlo v Norsku".
Nori zistili celkom sokujucu vec, a sice ze ked sa hromadne nakupuju elektromobily, musi sa k nim aj hromadne budovat infrastruktura. Pri hlbsej uvahe dojdeme k zaveru, ze docasny nedostatok infrastruktury je logicky, a ze naopak by bolo nelogicke najprv hromadne stavat nabijacky a parkovacie statia so zasuvkou, a potom dufat a cakat ci si ludia budu tie elektrovozitka kupovat...
Takze, ako sa vravi u nas pod tatrami - rome wasn't built in a day, treba tomu dat cas a budu aj nabijacie garaze v Praze
citace:Zaroven musim konstatovat ze argumenty odporcov elektromobility su cim dalej tym absurdnejsie (asi to suvisi s rastucim objemom vyroby aj predaja tychto "nepouzitelnych" vozitok) a v skutocnosti to uz ani nemozno nazvat argumentami.
Já si naopak neumím představit, že by pro mne jako člověka bez garáže (parkuji na ulici před domem - kde je zrovna místo) a jako jediné mé auto (tedy ne jako další auto) byl pro mne bez zásadních omezení o proti autu se spalovacím motorem použitelný.
A v bytech bez parkovacího stání bydlí, co vím - například v Praze většina lidí.
A i tam kde jsou je problém vybudovat nabíjecí zásuvku - společné garáže v domě či samostatné stavbě. Už jen třeba kvůli závisti ostatních sousedů vám to prostě společenství vlastníku nepovolí.
Nehledě na problémy s cestováním na delší vzdálenosti.
Proto tyto argumenty nelze považovat za absurdní. Je to spíše dle mne menšina lidí, pro které je bez zásadních omezení použitelný.
V Paříži máte nabíjecí stojánky pro elektromobily na spoustě míst přímo na ulici a u nich vyhrazená stání, co jsem koukal, tak využití poměrně velké
"Agent" Trip podal formálnu sťažnosť na Komisiu pre cenné papiere. https://www.cnbc.com/2018/07/11/tesla-whistleblower-retains-law-firm-famous-for-winning-22point5m-monsant.html
Tvrdí že Tesla podnikala kroky ktoré klamali akcionárov a poškdzovali zákazníka.
Sťažnosť má štyri body
1. Vedomú montáž poškodených batérií..
2. Nadsadenie počtu vyrobených Tesla 3 až o 44%
3. Zníženie špecifikácií ktoré majú vplyv na bezpečnosť vozidiel
4. Systematické použitie materiálu, ktorý bol už pred tým vyradený ako odpad
Konečne som pochopil ten "plameňomet"..
To asi bude treba použiť na robošov.. Keď im s toho prepne.. https://www.bloomberg.com/news/features/2018-07-12/how-tesla-s-model-3-became-elon-musk-s-version-of-hell
Googletranslator.. Ale dá sa tomu rozumieť..
K vyčerpaniu boja zamestnanci pijú veľké množstvo Red Bull, ktoré niekedy poskytla Tesla zadarmo. Noví zamestnanci rozvíjajú to, čo je známe ako "Tesla stare." "Prichádzajú v živých, energizovaných," hovorí Mikey Catura, výrobný partner spoločnosti Tesla. "A potom pár týždňov idú a uvidíte, ako idú von z budovy, len sa dívajú do vesmíru ako zombie."
Štyria súčasní zamestnanci tvrdia, že tlak, ktorý sa im vyhnúť oneskorenia, prinútil ich prechádzať cez surovú kanalizáciu, keď sa rozsypali na podlahu. Dennis Duran, ktorý pracuje v lakovni, hovorí, že raz, keď robotníci bránili, mu a jeho kolegom bolo povedané: "Len prejdite. Musíme udržať linku. "Tesla tvrdí, že si nie je vedomá toho, že manažéri hovoria, že zamestnanci chodia cez kanalizáciu a že problémy so sanitárnymi zariadeniami sa riešia rýchlo.
my s pritelkyni taky cekame, az bude EV za 10000ecek Bydlime v dome s vlastním stanim u Berouna, pritelkyne dojizdi do práce do Prahy. Cili my bychom jednu Teslu krasne vyuzili uz ted i bez infrastruktury. Na denní dojizdeni do Prahy a popojizdeni v okoli dojezd 400-500km staci, vecer to prsknu do nabíječky jako mobil a rano zase jedeme. Druhy auto na kombi benzin na praci a vylety a pohoda.
A přitom je to hodně zajímavý pohled "pod pokličku" firmy Tesla. Dopodučuji přečíst celé, a nejlépe umět slušně anglicky. Článek je psaný Orwelovsko-novinářským newspeakem a to Google translator nedává moc korektně.
Lepší překlad citovaného kousku je:
Ve snaze o potlačení vyčerpání, zaměstnanci pijí velká množství Red Bullu, částečně poskytovaného zdarma firmou Tesla. Noví zaměstnanci rychle získávají něco jako "Teslácké civění/zírání". "Přicházejí plní života a energie" říká Mikey Catura, vedlejší produkční Tesly. “A během pár týdnů je vidíte vycházet z budovy a zírat do prázdna jako zombie"
Čtyři současní zaměstnanci říkají že tlak na vynechání přestávek je donutil procházet čerstvými splašky, vylitými (nachcanými) přímo na podlahu. Dennis Duran, který pracuje v lakovně, říká, že když si dělník ulevil, jemu a jeho parťákovi bylo řečeno “Prostě choďte skrz to. Musíme udržel linku v chodu.” Tesla říká, že si není vědomá toho, že by manažeři přikazovali zaměstnancům chodit skrz splašky a že hygienické problémy jsou řešeny okamžitě. Také připomínají, že Duran a Catura veřejně podporovali snahy o založení odborů ve firmě Tesla.
-----------------------------------
Mimochodem, podle sledování Bloombergu ( https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/ ) bylo za poslední týden vyrobeno 3582ks Modelu3. Z dlouhodobého procenta chybovosti plyne odhad, že přimo na prodej jde 2292ks aut Modelu3.
Ostatní vozy jsou sice vyrobené/vykázané, ale zřejmě zůstávají v továrně. Tedy ustálená produkce je zřejmě zhruba poloviční oproti deklarovanému cíli 5000/ks/měsíčně.
ps: Z dalších článků na netu plyne, že zřejmě dojde k prodloužení současné produkce "nadstandardních" provedení Modelu3 (prodávaných v ceně 50-90 tisíc USD. Základní model za avizovaných 35000 USD bude nabíhat do výroby zřejmě až v polovině příštího roku.
Každé začátky jsou těžké, ale u Tesla -3 je to násobeno šíleným termínem od návrhu vozu do zahájení výroby. Každý si umí představit počet konstrukčních a technologických hodin, variant u každého návrhu, počet potřebných přípravků, nástrojů, jednoúčelových zařízení, robotů, montážní linek, skladů i prostor pro fungování lidí. K tomu přistupuje Muskova snaha, vyrábět co nejvíce dílů doma. To je možná výhodné, ale mělo to být zavedeno postupně. Snad se jim nakonec podaří výrobu rozjet v plánovaném množství.
V každém případě zřejmě jdou v základu perspektivní cestou. Elektromobil má mnoho předností, jako ekologie, lepší trakční vlastnosti, jednodušší konstrukce, více užitného prostoru. Nevýhodou je možná u velkých baterií vyšší uchycení sedadel, ale to bych spíše řadil k přednosti, neboť baterie zajišťují nízké těžiště. Hlavní nevýhodou jsou samotné baterie a jejich dobíjení pro ty, kdo nemohou doma nabíjet přes noc. Nicméně i baterie a dobíjení se postupně řeší, takže výhled je optimistický.
aktuálny boom vo vývoji polo-autonómnych osobných leteckých približovadiel pekne poukazuje na fakt, ktorý aj Pinkas spomenul, ale v zápalistej diskusii o počte zásuviek v Prahe sa často prehliada - že elektromotor ako pohonná jednotka je jednoznačne lepší ako spalovací motor. Je efektívnejší, jednoduchší, ľahší a menší, takmer bezúdržbový, s lepším priebehom výkonu a neporovnateľne spoľahlivejší. Z technického hľadiska dáva použitie elektromotora zmysel aj vtedy, ak ho napájate zo spaľovacieho agregátu.
Čo sa týka lietadiel, mne osobne sa pozdáva koncept EVTOL taxíka napájaného batériou (na krátke trate) alebo generátorom s malou batériou ako záloha (na dlhé trate). Prípadne sa môže prepnúť na čisto elektrický pohon pri štarte a pristátí, aby sa zamedzilo zasmradeniu obývanej oblasti...
citace:jednotka je jednoznačne lepší ako spalovací motor. Je efektívnejší, jednoduchší, ľahší a menší, takmer bezúdržbový, s lepším priebehom výkonu a neporovnateľne spoľahlivejší.
To já rozhodně nepopírám - proto já rozhodně nezpochybňuji elektrický pohon na železnici, kde železniční tratě vedou běžně i do center měst.
A navíc jsou běžně lokomotivy diesel-elektrické. Tedy diesel pohání generátor a teprve až elektromotor vlastní lokomotivu.
Je prostě tak spolehlivý, ekologický a ekonomický jak spolehlivý a ekonomický je jeho zdroj proudu. A to platí od doby prvních elektrických pohonů. Tedy celková cena a hmotnost pohonné jednotky včetně baterie.
citace:...rolls-royce-veri-budoucnosti-letajicich-taxi-firma-navrhla-system-elektrickeho-pohonu-1348920
...ale v zápalistej diskusii o počte zásuviek v Prahe sa často prehliada - že elektromotor ako pohonná jednotka je jednoznačne lepší ako spalovací motor. Je efektívnejší, jednoduchší, ľahší a menší, takmer bezúdržbový, s lepším priebehom výkonu a neporovnateľne spoľahlivejší. Z technického hľadiska dáva použitie elektromotora zmysel aj vtedy, ak ho napájate zo spaľovacieho agregátu...
za takto zapalisty prejav by sa nemusel hanbit ani politruk...
- elektromotor je lepsi ako spalovaci motor => to si na to ako prisiel?
- elektromotor je efektivnejsi? ved spaluje uslachtilu energiu na rozdiel od fosilnych paliv. Ak zaratas cely cyklus tak si presne naopak...
- Ekologicky? jedine ze v mieste pouzitia nevypusta splodiny. Ak zratas celu uhlikovu stopu tak zas naopak...
- lahsi? zas naopak
- takmer bezudrzbovy a priebeh vykonu je asi jedina vec, co si trafil
- zmysel elektromotora aj vtedy, ak ho napajame spalovakom ma uplne odlisne priciny ako si myslis
1/ ide o nahradu prevodovky
2/ elektromotor ma velmi pruznu a jemnu regulaciu, takze ak mas vyladit 6 vrtul, tak pouzijes 6 jednoduchych motorov pohananych jednym velkym agregatom, kde spalovak moze byt optimalizovany pre ucel pouzitia.
citace:
za takto zapalisty prejav by sa nemusel hanbit ani politruk...
podla seba sudim teba? no poďme ďalej
citace:
- elektromotor je lepsi ako spalovaci motor => to si na to ako prisiel?
tak ako som pisal. Je efektivny, lahky, vykonny a spolahlivy. V zapale boja za NO2 v nasich plucach si si asi nevsimol, ze hovorim o elektromotore vs. spalovaci motor.
Baterie a zdroj amperov vs. nadrz a zdroj uhlovodikov som zamerne vynechal.
citace:
- elektromotor je efektivnejsi? ved spaluje uslachtilu energiu na rozdiel od fosilnych paliv. Ak zaratas cely cyklus tak si presne naopak...
vid vyssie. A bavime sa o priblizovadle, nie o celom cykle (do ktoreho ty tiez nezaratavas vsetky straty pocinajuc tazbou ropy zo zeme)
citace:
- Ekologicky? jedine ze v mieste pouzitia nevypusta splodiny. Ak zratas celu uhlikovu stopu tak zas naopak...
o ekologii nepadlo ani slovo. Aj ked treba znova pripomenut, ze ampere sa daju vyrabat aj ekologicky, benzin dost tazko...
citace:
- lahsi? zas naopak
motor e-extry (ta malinka vec uplne vpredu)
motor normalnej extry
co vyzera lahsie?
znova podotykam ze sa bavime o motoroch. Nie o zdroji prudu / palive v kridlach.
citace:
- zmysel elektromotora aj vtedy, ak ho napajame spalovakom ma uplne odlisne priciny ako si myslis
1/ ide o nahradu prevodovky
2/ elektromotor ma velmi pruznu a jemnu regulaciu, takze ak mas vyladit 6 vrtul, tak pouzijes 6 jednoduchych motorov pohananych jednym velkym agregatom, kde spalovak moze byt optimalizovany pre ucel pouzitia.
lenze ja som myslel presne tieto priciny, plus
3/ a tych 6 jednoduchych motorov je tak spolahlivych, ze ti zasadne nestupa riziko vypadku jedneho z nich, na rozdiel od spalovaku.
na zaver by som fakt ocenil, keby ste podaktori nereagovali na akykolvek naznak cohokolvek elektrickeho ako sedlak ktoremu chcu popravit oblubeneho kona. Elektromotory si razia cestu vo vsetkych formach dopravy a usilovne na tom pracuju mena ako Boeing, Airbus, Siemens alebo Rolls-Royce, takze asi nejake vyhody naozaj budu mat. Zmierte sa s tym.
aby som sa ale vratil k EVTOL priblizovadlam: myslim si ze kym elektromobily su alternativou k beznym autam, tak pre VTOL osobnu dopravu je elektropohon v kombinacii s riadiacim softwarom nenahraditelny. Konieckoncov, pocet VTOL-taxi projektov v poslednej dobe hovori sam za seba (este pred par rokmi boli dokopy asi tak dva a nikam neviedli)
Pre VTOL priblizovadla sa ukazuje prakticke, ak vyuzivaju princip dronu (viacero nezavislych rotorov). To je lahke pri elektromotoroch, ale nie az take lahke ak sa pouziju spalovacie motory (ovladanie vykonu, reakcna doba, spolahlivost, udzba).
Navyse, prakticky VTOL bude startovat a pristavat v husto obyvanej oblasti. Preto musi byt tichy a extremne spolahlivy. Znova bod pre elektro, a minus pre spalovak.
Slabe miesta elektromobility - baterie - platia aj tu. Preto si viem cisty EVTOL predstavit len na kratke vzdialenosti. Ako som uz pisal, celkom dobry zmysel dava hybridny VTOL, ktory by pre start, pristatie a ako zalohu pouzival malu bateriu. Pocas preletu sa moze vyuzivat turbinovy alebo piestovy generator, ktory by bol optimalizovany prave na (nizsie)energeticke naroky vodorovneho letu pri co najnizsej hlucnosti.
Nesuhlasim s Muskovym pohladom, ze pre viacurovnovu dopravu su lepsie tunely. Sice nehrozi ze niekomu spadne na hlavu taxik, ale tunelom sa dostanete len tam, kam ten tunel vedie. Vzduchom sa dostanete kdekolvek, pristat mozete aj na poli za chalupou.
citace:...Nesuhlasim s Muskovym pohladom, ze pre viacurovnovu dopravu su lepsie tunely...
z pohladu bezpecnosti najma v hustej zastavbe ti nehrozi, ze tinieco padne na halvu. A v hustej zastavbe siet tunelov fungovat dokaze. (vcitane vertikalnej) a napole za chalupov ti staci uz jedna uroven...
citace:...Nesuhlasim s Muskovym pohladom, ze pre viacurovnovu dopravu su lepsie tunely...
z pohladu bezpecnosti najma v hustej zastavbe ti nehrozi, ze tinieco padne na halvu. A v hustej zastavbe siet tunelov fungovat dokaze. (vcitane vertikalnej) a napole za chalupov ti staci uz jedna uroven...
v zasade mas pravdu. Ale tou jednou urovnou necestujes 200-300km/h rovnou ciarou. V pripade polnej cesty (na chalupu u lesa) cestujes tak 20km/h...
Takze poletovadlo je univerzalnejsie, tunely zas bezpecnejsie. Myslim ze svoje miesto by si nasli oba sposoby.
citace:v zasade mas pravdu. Ale tou jednou urovnou necestujes 200-300km/h rovnou ciarou.
Ani v tomto případě nebudete cestovat přímou čárou z důvodu nemožnosti létat nad zahradami. Jak hluk tak především narušování soukromí obyvatel těch domků se zahradami a to jejich neustálým okukováním včetně fotografování. A i s prodejem snímků nějaké celebrity bulvárním médiím. A též i kvůli možnému tipování zlodějů, na které zahradě je něco cenného k odcizení.
citace:v zasade mas pravdu. Ale tou jednou urovnou necestujes 200-300km/h rovnou ciarou.
Ani v tomto případě nebudete cestovat přímou čárou z důvodu nemožnosti létat nad zahradami. Jak hluk tak především narušování soukromí obyvatel těch domků se zahradami a to jejich neustálým okukováním včetně fotografování. A i s prodejem snímků nějaké celebrity bulvárním médiím. A též i kvůli možnému tipování zlodějů, na které zahradě je něco cenného k odcizení.
to si nemyslim. Napriklad UL lietadla dnes lietaju v podobnych vyskach a nikoho ani nenapadne ich obmedzovat tymto sposobom.
Ovela vacsi problem bude zladit tento typ dopravy so vseobecnym letectvom. Ak by sa mali taxiky riadit sucasnymi pravidlami, tak bud budu za vzajomne rozostupy zodpovedat samotne taxiky (VFR) alebo sa riadiaci letovej prevadzky zblazni (IFR). To moze byt vacsi problem nez samotna technicka stranka veci (kedze regulacia vzdy meska za technikou)
citace:Napriklad UL lietadla dnes lietaju v podobnych vyskach a nikoho ani nenapadne ich obmedzovat tymto sposobom.
Vím, že již dnes letání malých letadel nad jejich pozemky mnoha majitelům domů vyloženě vadí, a kdyby mohli - hned by to zakázali.
[Upraveno 18.7.2018 tycka]
citace:Napriklad UL lietadla dnes lietaju v podobnych vyskach a nikoho ani nenapadne ich obmedzovat tymto sposobom.
Vím, že již dnes letání malých letadel nad jejich pozemky mnoha majitelům domů vyloženě vadí, a kdyby mohli - hned by to zakázali.
[Upraveno 18.7.2018 tycka]
mne vadia decka co cely den skacu na kolobezkach pred mojim oknom. Vadi mi ofucana suseda, vrabec co mi kadi na plot aj odpadky co mi vecne nafukava vietor do zahrady. Ale holt, aj vlastnictvo ma svoje limity.
