|
Zakládám toto téma pro soustředění příspěvků a informací o soukromém pilotovaném letu kolem Měsíce, který ohlásil E.Musk ze SpaceX 27.2.2017 s plánovaným termínem realizace do konce roku 2018. Uvidíme, jaká bude realita.
Viz http://www.spacex.com/news/2017/02/27/spacex-send-privately-crewed-dragon-spacecraft-beyond-moon-next-year |
|
https://twitter.com/NPR/status/836326687197528065
SpaceX founder Elon Musk says the mission will take approximately a week, and there will be no landing on the surface.
https://twitter.com/NPR/status/836326600916492288
The individuals will travel in the Dragon 2 capsule, which is the same capsule used to bring supplies to the International Space Station.
https://twitter.com/NPR/status/836326687197528065
The rocket used will be a “Falcon Heavy,” a larger version of the company’s current Falcon 9 rocket.
https://twitter.com/NPR/status/836326851203198977
SpaceX said the individuals paid "a significant amount of money" for the moon trip.
prebrate z NSF |
|
| V roce 2018 vypustí poprvé Dragona s posádkou prostřednictvím F9 kolem Země a ještě tentýž rok za pomoci FH k Měsíci? No, tak to chci vidět. |
|
Takže ne Proton se Sojuzem, ale Dragon s Falconem Heavy? A 3 roky před Orionem?
Zajímavé...  |
|
| http://www.spacex.com/news/2017/02/27/spacex-send-privately-crewed-dragon-spacecraft-beyond-moon-next-year |
|
http://spaceflightnow.com/2017/02/27/spacex-to-send-two-private-citizens-around-the-moon-and-back/
http://www.space.com/35844-elon-musk-spacex-announcement-today.html
Space.com to má i s videem startu FH. |
|
citace:
http://spaceflightnow.com/2017/02/27/spacex-to-send-two-private-citizens-around-the-moon-and-back/
http://www.space.com/35844-elon-musk-spacex-announcement-today.html
Space.com to má i s videem startu FH.
Tak a teď by opravdu začalo dávat smysl, kdyby na premiérový let poslali nahoru letěný Dragon a letěli s ním k měsíci |
|
citace:
Tak a teď by opravdu začalo dávat smysl, kdyby na premiérový let poslali nahoru letěný Dragon a letěli s ním k měsíci
ano, za tychto okolnosti to dava perfektny zmysel, ako "sekundarny ciel" misie |
|
Wow, přesně v to jsem doufal :-)
https://science.slashdot.org/story/17/02/27/2142244/spacex-plans-to-send-two-people-around-the-moon-in-2018 |
| 28.2.2017 - 12:04 - dodge | |
|
Space X říká, že dokáže porazit NASA v dobývání Měsíce, jelikož dva vážní zájemci o kosmickou turistiku, zaplatili blíže neurčenou zálohu.
http://aviationweek.com/space/spacex-says-it-can-beat-nasa-moon?NL=AW-05&Issue=AW-05_20170228_AW-05_217d&sfvc4enews=42&cl=article_2&utm_rid=CPEN1000000980369&utm_campaign=8865&utm_medium=email&elq2=6673133d14b5443dbda7a89eec51a9f0
|
|
2018 asi spise 2019 ale i tak super.
Nekdy v te dobe by uz mohla byt hotova studie "Mission profile for first crewed flight of Orion". |
|
citace:
Space X říká, že dokáže porazit NASA v dobývání Měsíce,
Nič také neříká, SpX si dáva veľký pozor aby sa nedostala do pozície konkuretna NASA.
Tento trip zjavne nebol v plánoch SpX a iniciatívu vyvinuli tí dvaja citizeni. SpX v tej dobe (ne)bude mať hotový nosič aj BEO loď, tak si plácli. SpX má aj ďalších záujemcov a tieto misie zrejme budú mať dosť dobrú maržu (o PR ani nehovoriac), takže prečo nie. Kradnutím trenírok sa ten ITS asi nezaplatí... |
| 28.2.2017 - 13:53 - tycka | |
|
I Technet píše o plánovaném letu SpaceX k Měsíci.
http://technet.idnes.cz/spacex-dragon-mesic-musk-08u-/tec_vesmir.aspx?c=A170227_230850_tec_vesmir_kuz |
|
Horzně by mě zajímalo, kde vzali těch 333 tun. Objevilo se to před tím i na Novinkách.
Zřejmě Česká Trapná Kancelář...  |
|
Tak, jako jsem fanoušek kosimckých letů, inovací a podobně, tak na rovinu řeknu, že já bych si na tu první cestu rozhodně netroufl. Těch nevyzkoušených věcí, které budou všechny potřeba k bezpečnému letu a návratu, bude zkrátka moc. A ani tak tím nemyslím raketu samotnou (může selhat, ale loď má záchraný systém), jako spíš loď samotnou nebo zvládnutí návratového manévru.
Jako budoucí divák se nemůžu dočkat, ale sám bych do toho asi nevlezl. |
|
Jak tak na celé to Muskovo podnikání koukám, tak mu všechno tak nějak zapadá do sebe. Elektroauta - dopravní prostředek, který funguje i bez potřebné atmosféry. Hyperloop - možnost dopravy lidí, ale i nákladů z těles s nižší gravitací ve formě katapultu. Kosmická loď, která místo na padácích přistává pomocí motorů a tedy může pak přistávat na jakémkoliv tělese a v neposlední řadě vyvíjení univerzálně a nekolikanásobně použitelného prvního stupně, který se může spojovat a vynášet tak těžší náklady. Teoreticky by mohlo být spojeno i víc prvních stupňů než tři.
Takže držím palce a jsem jeho velkým fanouškem. ____________________
Zajímá mne vše nové. |
| 28.2.2017 - 16:41 - Ohara | |
|
Stejne tak razeni tunelu a podzemnich prostor.
|
|
Space X říká, že dokáže porazit NASA v dobývání Měsíce,
Nič také neříká, SpX si dáva veľký pozor aby sa nedostala do pozície konkuretna NASA.
Aj keď nič také neříká (Yamato má skvělou českoslovenštinu, vzpomínám na vojenskou službu na jižní Moravě, Češi a Slováci zhruba fifty fifty), reálně tak jedná, a to je, zejména v souvislosti s nástupem nové administrativy USA, dobře. Přemýšlím, jestli a nakolik to náhlé vyhlášení souvisí s Trumpem a jeho kosmickými plány. Pro NASA se ve chvíli, kdy Dragon zopakuje let Apolla 8 (skvělé 50. výročí, kdyby to vyšlo, byla by to opravdu paráda), otevře zajímavé dilema. Pokračovat ve vývoji SLS, přestože bude mít oproti SpaceX zpoždění jako prase, cpát do toho horem dolem další peníze, a to všechno s perspektivou jednoho startu ročně (kdoví jestli) v době, kdy Musk už bude mít možná k dispozici i ITS? Anebo poslat SLS i se všemi subdodavateli a dosud investovanými penězi k čertu, a přesedlat na koně, který umí a je navíc i rychlý? Myslím, že za ty peníze, co SLS stála a ještě stát bude, by Musk postavil hvězdolet. |
|
pozrel som sa na stránky space x.. a nič.. žiadna zmena..
http://www.spacex.com/falcon-heavy
LEO.. GTO.. Mars.. Pluto..
o Mesiaci ani ťuk
je mi ľúto.. ja nemám byť s čoho nadšený |
|
"Jak se tam poletí" od Space.com
http://www.space.com/35876-how-spacex-moon-flight-will-work.html
http://www.space.com/35862-spacex-to-the-moon-2018-a-lofty-goal-video.html#ooid=s4NGozYTE6XM0dVqN5Gg4OeT25vxtFy5 |
|
citace:
pozrel som sa na stránky space x.. a nič.. žiadna zmena..
http://www.spacex.com/falcon-heavy
LEO.. GTO.. Mars.. Pluto..
o Mesiaci ani ťuk
je mi ľúto.. ja nemám byť s čoho nadšený
"Falcon Heavy was designed from the outset to carry humans into space and restores the possibility of flying missions with crew to the Moon or Mars."
Po pravdě vůbec nerozumím Tvému příspěvku. To jako musí být v popisu FH, aby to byla pravda? Tiskovka Elona Muska nestačí?  |
|
citace:
"Jak se tam poletí" od Space.com
http://www.space.com/35876-how-spacex-moon-flight-will-work.html
http://www.space.com/35862-spacex-to-the-moon-2018-a-lofty-goal-video.html#ooid=s4NGozYTE6XM0dVqN5Gg4OeT25vxtFy5
Po pročtení popisu plánu mě překvapila jedna věc, při prezentaci zaznělo v popisu let dráhou volného návratu, tady se ale nakonec hovoří i o usazení na oběžné dráze Měsíce, tedy kompletní zopakování Apolla 8
Měl bych dotaz na znalé (hlavně pan Hošek), jak na tom bude FH a Dragon 2 s nosností a delta v, je to reálné provést pomocí motorů Superdraco?
Díky |
|
Informace na space.com mi v tomto případě připadají dost nepřesné a tím i nevěrohodné. Uvádějí tam například nepřesně minimální výšku Apolla 8 nad Měsícem. Je pravda, že i Muskovo vyjádření bylo zřejmě dost vágní, takže vydedukovat si z toho může každý trochu něco jiného.
Na wikipedii je uvedena citace "This would be a long loop around the moon. . .It would skim the surface of the moon, go quite a bit further out into deep space and then loop back to Earth." (tedy něco jako "Byla by to dlouhá smyčka kolem měsíce. Vedla by kolem povrchu Měsíce, pak by šla dále do hlubšího kosmu a nakonec by se vrátila zpět k Zemi.").
To by podle mne mohlo znamenat, že loď má u Měsíce udělat nějaký "gravitační manévr" (průlet), který ji dostane dále za Měsíc (někam za oblast L2 systému Země/Měsíc?), ale současně to bude dráha volného návratu k Zemi. Jak z toho na space.com vyvodili obíhání Měsíce, to netuším.
Ohledně použitelného delta_v Falconu Heavy (FH) i samotného Dragonu 2 (Crew Dragonu) nelze zatím nic přesného říci, protože prakticky všechny dostupné informace jsou jen neoficiální. Podle mého odhadu může mít Crew Dragon zásobu delta_v někde kolem 500 m/s. To je dost málo na nějaké intenzivnější navádění na oběžnou dráhu kolem Měsíce a pak zase na odlet k Zemi. U FH zase záleží na tom, jestli poletí v jednorázovém režimu (pak by snad mohl mít nosnost i přes 13 tun na dráhu k Měsíci [po TLI]), nebo jestli bude snaha o znovupoužitelnost startovacích stupňů (pak podle mne FH nedostane k Měsíci ani 9 tun [po TLI]). I těch 9 tun po TLI by teoreticky mohlo stačit na oblet Měsíce se setrvačným výletem za L2, protože současné odhady uvádějí suchou hmotnost Crew Dragonu méně než 6,5 tuny a i s palivem (cca 1,2 tuny) a nákladem (posádkou se zásobami) by to mohlo hmotnostně vyjít. Bylo by to ale "jen tak tak", takže za bezpečnější bych považoval použití "expendable" Falconu Heavy. Ale uvidíme, určitě se to časem vyjasní a upřesní. |
|
| díky moc, a myslím že to mohu napsat za všechny čtenáře |
|
| viac ako nosnosť FH ma zaujímajú úpravy navigačného a komunikačného systému - za Mesiacom je GPS celkom že nanič a bez nejakej vysokoziskovej antény to asi tiež nepôjde... |
|
citace:
Po pravdě vůbec nerozumím Tvému příspěvku. To jako musí být v popisu FH, aby to byla pravda? Tiskovka Elona Muska nestačí?
asi začínam byť na "staré kolená" nechutný perfekcionista
s istých dôvodov ma proste, každá zmienka o doprave, konkrétne jedného kilogramu čohokoľvek kamkoľvek vo vesmíre veľmi osobne zaujíma
ale inak.. mňa predsa Mesiac nezaujíma ani zbla.. už by to mohlo byť jasné po tých rokoch
hm..
môj najzamilovanejší obrázok
cesta tam "kde nič nie je" |
|
citace:
Na wikipedii je uvedena citace "This would be a long loop around the moon. . .It would skim the surface of the moon, go quite a bit further out into deep space and then loop back to Earth." (tedy něco jako "Byla by to dlouhá smyčka kolem měsíce. Vedla by kolem povrchu Měsíce, pak by šla dále do hlubšího kosmu a nakonec by se vrátila zpět k Zemi.").
To by podle mne mohlo znamenat, že loď má u Měsíce udělat nějaký "gravitační manévr" (průlet), který ji dostane dále za Měsíc (někam za oblast L2 systému Země/Měsíc?), ale současně to bude dráha volného návratu k Zemi.
E.Musk řekl toto: "This would do a long leap around the moon. We’re working out the exact parameters, but this would be approximately a week-long mission, and it would skim the surface of the moon, go quite a bit farther out into deep space, and then loop back to Earth. I’m guessing probably distance-wise, maybe 300,000 or 400,000 miles."
Maximální vzdálenost od Země by tedy měla být někde mezi 480.000 a 650.000 kilometry. |
|
citace:
E.Musk řekl toto..
dvaja anonymný investori, zaplatili za niečo, o čom vlastne ani netušia ako bude nakoniec vyzerať?
radšej asi zostanem skeptický |
|
| Tak hlavně se dá předpokládat, že by si to před tím chtěli alespoň jednou vyzkoušet bez posádky, že jo. A startů F9H do té doby zas tolik nebude... |
|
keby bola prioritou čo najnižšia cena a najnižší čas do realizácie
ja sa domnievam že FH, by nebolo potrebné použiť
lunar flyby "Lindbergh-Zond" zvládne podľa mňa aj "obyčajnčná" f9na
ale ako pravidelný dopravný prostriedok, by bol výsledok totálne nepoužiteľný |
