Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4    5  >>
Téma: Pohony
02.11.2004 - 16:43 - 
quote:
Dival sem se na lifter s mysakem jako pasazerem. Na zvednuti 180g lifteru bylo treba 350W zdroj.

kde to je mas nejaky odkaz?
 
02.11.2004 - 16:45 - 
quote:
Dival sem se na lifter s mysakem jako pasazerem. Na zvednuti 180g lifteru bylo treba 350W zdroj.

kde je nejaky odkaz prosim? tem pomerum ktere uvadis, se mi nejak nechce verit.
 
02.11.2004 - 16:46 - 
quote:
Dival sem se na lifter s mysakem jako pasazerem. Na zvednuti 180g lifteru bylo treba 350W zdroj. Kdyz se nad tim clovek zamysli, lifter neni nic jineho nez iontovy motor. Velke napeti a tim i energie je potreba na ionizaci vzduchu. Myslim, ze existuji i jine zpusoby jak dosahnout stejneho efektu a mnohem nizsim napetim. Napr. nechat horet el oblouk. Uz abych mel zase pracovnu. Tohle me laka vyzkouset.


350Watt/180gr. se mi zdá na lifter hodně málo. Kde je možné najít tuhle informaci?

Padlo tu pár návrhů jakým způsobem řešit problém levné kosmické dopravy, snad byly z říše snů. Zatím jsme se ale nedozvěděli nic o tom jak by toto chtěl řešit zakladatel tohoto threadu Petr Blau. Má nějaký konkrétní návrh?
 
02.11.2004 - 18:13 - 
http://jlnlabs.imars.com/lifters/orville/index.htm 
02.11.2004 - 18:18 - 
Ionizácia vzduchu ako pracovnej látky - tzv. iónový vietor NIE JE primárnou príčinou funkčnosti lifterov, je to len sekundárny efekt vysokonapäťovej sústavy. Dôkazom je funkčnosť elektrostatických pohonov vo vákuu.
 
02.11.2004 - 20:15 - 
Dovolim si nesouhlasit. Pokud si pamatuju dobre (uz jsem na stranky o lifter dlouho nezavital), ve vakuu se delal test tech "asymetrical capacitor thrusters". Ze funguji i ve "vakuu", me neprekvapuje. Vakuum znamena SNIZENY, nikoliv NULOVY tlak a podle tech fotografii to na moc dobrou vakuovou aparaturu nevypadalo, ciselnou hodnotu tlaku jsem nenasel. Ve vakuu je sice mene castic a tim i mensi mnozstvi "externiho paliva", ale castice maji take delsi stredni volnou drahu (mene se navzajem srazi) a tim je mozno je urychlit vice. Takze z jednotky hmotnosti zbytkoveho vzduchu je mozne dostat vetsi impuls, nez za atmosferickeho tlaku. Take odpor vzduchu je adekvatne mensi, takze me osobne ty "motorky" tocici se pod "vakuem" zas tolik neohromily.
 
02.11.2004 - 22:27 - 
Ahoj

nemyslim si, ze budoucnost maji rakety - viz. moje prednaska v Bohdanci, prijde mi to ten nejnevhodnejsi zpusob jak se do vesmiru dostat, bohuzel zatim jedinny realizovany. Protoze organizatory tam tehdy tlacil stanoveny harmonogram a ja uz vymezeny cas hodne pretahoval, treti cast prednasky jsem nedokoncil a nestihl prezentovat nastin mozneho technickeho reseni problemu... treba to ve Valaskem Mezirici vyjde.
Tohle forum jsem zalozil proto, ze si myslim, ze uz je na case, prijit na neco lepsiho nez chemicke rakety a zastavam teorii, vic hlav vic vi - treba nekoho neco noveho napadne, nebo nekdo svym uvazovanim privede na napad nekoho jineho...
Zda se mi, ze se mi uz pomalu dari ujasnovat si, jak by asi melo to "neco" noveho vypadat - definoval bych soucasny stav veci asi nejak tak, ze "obklicuji problem".
V dilne si hraji s vysokoteplotnimi supravodici, permanentnimi magnety, plasmou ...
Konkretni navrh treba neco, jako Tebou teoreticky navrzeny tether k uverejneni zatim nemam.

PB
 
03.11.2004 - 10:07 - 
Pro PB: Potreboval bych udelat ss el. magnet o techto parametrech. Prumer 3cm, tloustka 1-2cm a intenzita pole na povrchu 1.5-2.0 T. Neni problem to spocitat ale mam problem s materialem jadra. Na co sahnu to ma maly mi-R. Muzes mi poradit? Kdyztak mi to posli zpet na mail z ,ktereho sem ti posilal tu moji uvahu o el. pohonu.  
03.11.2004 - 12:34 - 
quote:
nemyslim si, ze budoucnost maji rakety - viz. moje prednaska v Bohdanci, prijde mi to ten nejnevhodnejsi zpusob jak se do vesmiru dostat, bohuzel zatim jedinny realizovany. Protoze organizatory tam tehdy tlacil stanoveny harmonogram a ja uz vymezeny cas hodne pretahoval, treti cast prednasky jsem nedokoncil a nestihl prezentovat nastin mozneho technickeho reseni problemu... treba to ve Valaskem Mezirici vyjde.


Je škoda že ta přednáška byla v Bohdanči až v neděli takže jsem se na ni nedostal. Mě by tohle téma zajímalo určitě mnohem víc než třeba kosmická filatelie.
Raketa je zatím jediný způsob cestování do kosmu ralizovaný člověkem. Ale když se rozhlédneme trochu dál od Zdemě najdeme dalších možných způsobů nejméně několik. Viz třeba sluneční erupce a protuberance kdy obrovská množství hmoty překonávají tíhové zrychlení daleko převyšující to na Zemi, nebo tlak mnohonásobně odrážených fotonů pod Slunečním povrchem, atd.
 
03.11.2004 - 15:48 - 
Jen malá poznámečka k FV článkům. Zkoušeli jsme je u nás ve firmě, a účinost se dá značně zvýšit chlazením článků. (Zkus třeba vodní). Jinak lze pro fotovoltaiku odvodit grafy účinnosti při daném osvitu a proudovém odběru. Připojený step-up měnič pak řídit tak, aby se proudový odběr pohyboval stále v oblasti nejvyšší účinosti přeměny světla na el. proud.

Přiznám se že vaši diskuzi sleduji jen zběžně, ale nestálo by za to kdyby jednotlivé týmy dohodnuté na vašem předchozím setkání začali pracovat již víceméně samostatně?¨
Myslím tím vlastní srazy popř. třeba vícedenní pracovní setkání u tabule, křídy a PC?

 
03.11.2004 - 18:21 - 
quote:
Dovolim si nesouhlasit. Pokud si pamatuju dobre (uz jsem na stranky o lifter dlouho nezavital), ve vakuu se delal test tech "asymetrical capacitor thrusters". Ze funguji i ve "vakuu", me neprekvapuje. Vakuum znamena SNIZENY, nikoliv NULOVY tlak a podle tech fotografii to na moc dobrou vakuovou aparaturu nevypadalo, ciselnou hodnotu tlaku jsem nenasel. Ve vakuu je sice mene castic a tim i mensi mnozstvi "externiho paliva", ale castice maji take delsi stredni volnou drahu (mene se navzajem srazi) a tim je mozno je urychlit vice. Takze z jednotky hmotnosti zbytkoveho vzduchu je mozne dostat vetsi impuls, nez za atmosferickeho tlaku. Take odpor vzduchu je adekvatne mensi, takze me osobne ty "motorky" tocici se pod "vakuem" zas tolik neohromily.


A čo tento pokus ??? http://jnaudin.free.fr/lifters/tubular/index.htm
Ale vy určite namietnete, že to dokazuje len to, že elektródy sa vzájomne priťahujú.
Neviem, či ste pozerali na tej stránke výpočty pre liftery, ale tam sa počíta len so silou medzi elektródami, iónový vietor je k ťahu liftera pripočítaný až dodatočne ako sekundárny efekt. Tieto výpočty sú potvrdené pokusmi /v atmosfére/.
Argument č. 3 - Lifter funguje aj keď ho relatívne odtienite od okolitej atmosféry - zabalíte do neprivzdušného obalu, ponoríte do kvapaliny - samozrejme dielektrickej :-). Skúste to spraviť s iónovým motorom - mám potom záujem vidieť video z tohto pokusu :-).
 
03.11.2004 - 19:06 - 
Dovoluji si ctene spolecnosti predlozit tento odkaz s prepisem clanku z roku 1964 (!). Je to lifter (jen pod nazvem "Ionocraft"), k vysvetleni jeho principu nic jineho nez iontovy a ionty indukovany vitr neni zda se potreba.

http://www.markwilson.com/ioncraft/ioncraft.html

Uzavreni celeho lifteru do krabice (pytliku, oleje...) nedokazuje vubec nic, zajimavy je snad experiment s uzavrenim jedne elektrody do vakuove trubice, ktery ale nevylucuje zbytkovy iontovy vitr okolo druhe elektrody. Teprve pokud by se cely lifter pohyboval _zaroven_ s uzemnenou krabici (treba v te rotujici konfiguraci), aby se mohl tah iontoveho vetru zcela vyloucit, bylo by to zajimave. (podobne jako kdyby se pohybovala upoutana vrtulka i potom, co by ji clovek dal do krabicky)
 
03.11.2004 - 20:12 - 
Jo-jo! Zadny prevratny vynalez. Porad je lifter jen akce - reakce. A na obezne draze by pro dosazeni vetsich vysek potreboval nadrz ze stlacenym plynem. Vyhoda je, ze by jeho spotreba byla celkem mala. Jen to chce zlepsit pomer prikon/tah aby to dokazalo unest i zdroj. Premyslel jsem pouzit k ionizaci pole o napeti 100V a f=100kHz az 1MHz mezi dvema vodici blizko sebe. Druhe pole by pak vznikle ionty urychlovalo. Mohlo by pak stacit mnohem mensi napeti nez 25-35kV.
martalien
 
04.11.2004 - 07:03 - 
Ahoj
no s tim se neda nez souhlasit, proti filatelistum absolutne nic nemam ale me to vubec nezajima. Snad je potreba promluvit s organizatory. Navrhuji budto usporadat nejakou otevrenou prednasku nebo spis meeting na toto tema - pokud se to nevejde do hlavniho programu, tak treba i oddelene. Me zase mrzi, ze jsem v Bohdanci nestihl CubeSat ale jsem o tom tehdy vedel malo + zajimal me i raketoplan a rozpulit jsem se nedokazal. Petr
 
04.11.2004 - 07:36 - 
quote:
Pro PB: Potreboval bych udelat ss el. magnet o techto parametrech. Prumer 3cm, tloustka 1-2cm a intenzita pole na povrchu 1.5-2.0 T. Neni problem to spocitat ale mam problem s materialem jadra. Na co sahnu to ma maly mi-R. Muzes mi poradit? Kdyztak mi to posli zpet na mail z ,ktereho sem ti posilal tu moji uvahu o el. pohonu.


Co se tyce navrhu ss permanentniho magnetu, je otazka ... a z te je vzdy potreba vychazet, k cemu by mel takovy ss el. magnet slouzit, protoze jak jsi psal neni problem navrhnout takovy ss. el. magnet dannych rozmeru a s dannou magnetickou indukci na povrchu.
Pokud ale od takoveho magnetu vyzadujeme spec. dalsi charakteristiky, ty se mohou velmi lisit, navic jsou navzajem provazane tj. ovlivnuji jedna druhou a mame k dispozici zdroj s omezenym vykonem a tvrdosti. Pokud je mi znamo, je takovych charakteristickych parametru cca 10 a navrhnout el. magnet tak aby splnoval vse tak jak ma - uz neni trivialni uloha ale orisek pro konstruktera. Ver mi, zabyvam se takovymi vecmi roky. Na kazdy pad mohu se sebou vzit do ValMezirici literaturu a priklady vypoctu, ktere resi navrhy el. magnetu pro ruzne ucely a muzeme se o techto vecech pobavit - treba u limonady.
 
04.11.2004 - 15:14 - 
Ahoj lidi, sorry že nereaguji, ale nestíhám.
Rád bych se přesto zeptal na jednu jedinou věc. Nobo jinak, můžete mi to vyvrátit, nebo potvrdit.
Pokud bych měl kosmický těleso, které by dokázalo vyvynout tolik energie (mám na mysli energii vyší jak z rovnice E = mc/2 - nevím jestli mě chápete, ale doufám v to), nemohlo by to těleso letět rychleji než je rychlost světla??? Teoreticky??? Je to bláznovina, ale bylo by to možné, proč ne??? Předpokládejme, že bychom meli opravdu pohoný systém perpetum mobile.
 
04.11.2004 - 15:41 - 
Ahoj
jestli te dobre chapu, ptas se na to, zda-li by slo z hmoty uvolnit vice energie nez je dano rovnici E=mc2?
odpoved zni: pri soucasnem stavu fyzikalniho poznani NE.
Jinak o mnozstvi energie ukryte v hmote jsem mluvil na prednasce v Bohdanci "rakety dinosauri 20 stoleti" - jedna se o reakci antihmoty s hmotou - a reakce se nazyva anihilace - veskere hmoty, castice a atomarni struktury se pri teto reakci premeni na fotony nesouci obrovske mnozstvi energie. V soucasne dobe je to temer nepredstavitelne mnozstvi energie protoze reakce je o nekolik radu ucinnejsi nez napr. reakce pri vybuchu vodikove pumy. nejucinnejsi dosud objevena reakce. Spendlikova hlavicka antihmoty by stacila pro let velke rakety k Mesici. Radove kilogramy antihmoty by umoznily let rakety k nejblizsim hvezdam. Takove mnozstvi energie by Ti nestacilo? Problem je v tom, ze antihmotu neumime vyrobit v dostatecnem mnozstvi.

odpoved na otazku 2 zni: na nadsvetelnou rychlost se podle soucasnych fyzikalnich znalosti neda zrychlit za zadnych okolnosti. Precti si nejaka skripta, kde je vysvetlena specialni a obecna teorie relativity a pochopis to. Veskera dosud provedena seriozni experimenatalni mereni potvrzuji, ze tyto teorie plati.

Mozna, ze ale bude mozne neco takoveho nekdy v budoucnu, az budou uskutecneny nejake dalsi pro nas zatim nepredstavitelne fyzikalni objevy a z nich vyplyvajici technologicky pokrok. To bude ale jeste velmi dlouho trvat - osobne to odhaduji na stovky let. A je i mozne ze cestovani nadsvetelnymi rychlostmi a cestovani casem nebude lidem umozneno nikdy.
 
04.11.2004 - 15:42 - 
Pokud bychom predpokladali existenci takoveho telesa, predpokladali bychom zaroven neplatnost doposud znamych (coz neznamena nutne spravnych) fyzikalnich zakonu. A v tom okamziku muzeme zacit fantazirovat o cemkoliv - ale bez nahrazeni neplatnych zakonu jinymi skutecne jen a jen fantazirovat. Realne by se asi neco i v ramci soucasnych fyzikalnich zakonu dalo vyspekulovat v ramci kvantovych fluktuaci, ale s temi to obvykle konciva stylem "nula od nuly pojde". Neco by taky mohla dat ponekud zahadna "temna" hmota/energie, znovuobjeveny hit soucasne astrofyziky, ale nevypada to, ze by se ji v dohledne dobe nekomu povedlo ukuchtit v laborce :) S tim by se pak ovsem mozna daly delat triky, o kterych zatim basni jen spisovatele sci-fi, mozna i to omezeni rychlost svetla by se dalo elegantne "obejit". Ale zasveceneji by o tom urcite pohovoril nejaky teoretik :) 
04.11.2004 - 16:08 - 
Ja bych o tom uvazoval takto. V nasem vesmiru je maximalni mnozstvi energie v danem prostoru dano E=mc2. Dle meho selskeho rozumu, kdyz pripustim ,prekroceni teto hanice - tj. na danem miste bude vice energie nez je dovoleno - nemuze se toto misto nachazet v nasem casoprostoru. Co stoho plyne - to nevim...... 
04.11.2004 - 16:13 - 
no v soucasnosti existuje nekolik teorii jak na to
namatkou
napr. cervi diry a dalsi jevy vesmes dusledky degradace a expanze prostorovych os v desetirozmernem nadprostoru predpovezenych strunovou teorii - a matematicky to vychazi ... protoze je ale matematika cca 100 let pred fyzikou a protoze je fyzika cca 100 let pred aplikovanym vyzkumem a ten nekolik let pred prakticky sestavenymi pouzitelnymi produkty - napr. raketami, se obavam ze k realizaci toho, ze nejaky clovek udela krok a presune se o miliony kilometru a jinych vychytavek si pockame ty vyse zminovane stovky let a je otazkou, zda se toho vubec kdy dockame.

Na kazdy pad, toto forum jsem nezakladal s umyslem teoretizovat a fantazirovat ale bavit se o konkretnich a uskutecnitelnych vecech.
 
04.11.2004 - 16:30 - 
http://www.astrovm.cz/seminar.php

zklamal me avizovany program prednasek konference ve Valasskem Mezirici.
Velmi se Tesim na prednasky pana Vitka - nektera ostatnich temata me ale velmi zklamala, protoze citovani znamych technickych udaju a faktu bez dalsi pridane hodnoty povazuji v dnesni dobe internetu a elektronickych publikaci za ztratu casu.
Navrhuji pusobit na organizatory aby byla usporadana nejaka "otevrena prednaska" pripadne diskuze na tema alternativni pohony.
Pokud toto nepujde, doufam ze prijedou Ti spravni lide abychom pohony mohli alespon "rozstipnout" v zakulisi.
 
04.11.2004 - 16:33 - 
Tak tedy neco praktickeho. Jaxem tady uz naznacil zacina se mi myslenka iontoveho pohonu libit cim dal vic. Chapu dobre ze aby fungoval lifter je treba dosahnout urciteho gradientu el pole na 1m. Jestli to dobre chapu tak energie potrebna na ionizaci vzduchu u lifteru je dana napetim a vzdalenosti elektrod. Problem je, ze pri tak velkem napeti je urcita kriticka vzdalenost kdy dojde k lavinove ionizaci vzduchu a k vyboji. Tj bylo by lepsi aby urychlovaci napeti bylo mnohem mensi nez je ve skutecnosti napeti potrebne k ionizaci. Chape me nekdo? 
04.11.2004 - 16:35 - 
Chape me nekdo?


bez problemu)) pokracuj
 
04.11.2004 - 17:16 - 
Omlouvám se, že opět zasahuji do diskuse
Plyn je daleko výrazněji ionizován na elektrodě s ostrou hranou (u lifteru tenký drát) a vzniklé ionty jsou pak přitahovány k ploše druhé elektrody (vodivá trubička např.)
Je to dáno intenzitou elstat. pole. (Obrazně:Když si nakreslíte siločáry vystupující z elektrody silné do tenké, získáte u tenké daleko větší hustotu. Z toho důvodu plyne i skutečnost, že na lifter nemá polarita elektrod vliv. (pokud uvážíme ss proud pro napájení lifteru) Z toho plynou dva závěry. Napětí na elektrodách slouží 1. k výrobě iontů 2. k jejich urychlení. Bavíme-li se o vzduchu, je energie potřebná k ionizaci dána. Nelze ji zmenšit (ve vyšších vrstvách atmosféry je ale iontů dost, což může být spíše na škodu). Napětí potřebné k urychlení iontů také nelze zmenšit, čím vyšší napětí tím rychlejší pohyb iontů, a tím vyšší i sání plynu lifterem. Co by pomohlo u lifteru je např. jiný INTERNÍ zdroj ionizace plynu např. UV zářením nicméně steně musí být zachováno napětí urychlující vzniklé ionty ovšem s daleko lepší homogenitou el. stat. pole (menší možnost výboje). Alespoň tak chápu funkci lifteru já. Z uvedeného vyplývá, že lifter nemůže bez částic které by mohl urychlovat fungovat. Jestli se nepletu hovořil tu kdosi o napájení lifteru st proudem. St proud má tu výhodu, že lze mezi obě elektrody zařadit dielektrikum, tím de facto zajistit prostup el. proudu a funkci lifteru, při současném zvýšení napěťové pevnosti lifteru. Uf.

Elstat lifter tvořený dvěma dostatečně dlouhými vodiči by mohl jít celkem rozumě spočítat. Když si posedim chvilku nad polem od prof Majera tak to možná zvládnu sám.
 
04.11.2004 - 17:22 - 
Ještě bych to trošku upřesnil ionty jsou urychlovány tím více čím větší je intenzita el. pole, což souvisí samozřejmě se vzáleností a napětím. (E= -grad fi)  
04.11.2004 - 22:53 - 
quote:
Ještě bych to trošku upřesnil ionty jsou urychlovány tím více čím větší je intenzita el. pole, což souvisí samozřejmě se vzáleností a napětím. (E= -grad fi)


S tim co bylo receno souhlasim. Cim vetsi napeti - tim vetsi rychlost iontu. To co bych chtel zkusit je trochu jiny zpusob. Melo by platit, ze stejny staticky tah muzu dosahnout i tak ze budu mit hodne iontu urychlovanych malym napetim. Musim ty ionty ale nejdriv vyrobit. U lifteru se pouziva velky napeti - tecou jim vsak velmi maly proudy. Pokud chci vyrobit ionty muzu pouzit treba ohrati plynu. Premyslel jsem tak, ze pokud budu mit dve elektrody blizko sebe a prez ne jako prez kondenzator potece stridavy proud - bude mezi nimi el. pole o energii dle napeti a frekvence a tim i st proudu. Jak velkou energii potrebuju na ionyzaci treba 1g vzduchu - teda spis dusiku?
 
05.11.2004 - 05:44 - 
Ionizační práce pro atom dusíku při jednonásobné ionizaci je asi 13eV. Při hmotnosti 1 atomu 2,34 x 10na-26Kg to odpovídá energii 89kJ/gram.
Energie 13eV odpovídá urychlovacímu napětí 13 Volt na jeden iont, to odpovídá reaktivní rychlosti urychlovaných částic cca 13km/sec (v = odmocnina z 2eU/m). I kdybych tedy atomy atmosféry (dusíku) pouze ionizoval a již neurychloval , je minimální příkon pro lifter P = F x Isp/2, F je tah lifteru a Isp specifický impuls tedy přibližně rychlost iontů. To odpovídá přibližně mnou výše uváděnému příměru s iontovým motorem, potřebuji tedy zdroj o energii alespoň 65kWatt na 1kg hmotnosti lifteru.
Každopádně si myslím že pokus ionizovat vzduch jiným způsobem než velmi vysokým napětím by nebylo špatné zkusit. Je možné že při pouze částečné ionizaci bude možné dosáhnout menší energie na jeden vyrobený iont než 13eV.
 
05.11.2004 - 08:01 - 
To nejak nesedi. Lifter se vznesl pri energii 1.95kW/kg. Jak je to tedy mozny?




quote:
Ionizační práce pro atom dusíku při jednonásobné ionizaci je asi 13eV. Při hmotnosti 1 atomu 2,34 x 10na-26Kg to odpovídá energii 89kJ/gram.
Energie 13eV odpovídá urychlovacímu napětí 13 Volt na jeden iont, to odpovídá reaktivní rychlosti urychlovaných částic cca 13km/sec (v = odmocnina z 2eU/m). I kdybych tedy atomy atmosféry (dusíku) pouze ionizoval a již neurychloval , je minimální příkon pro lifter P = F x Isp/2, F je tah lifteru a Isp specifický impuls tedy přibližně rychlost iontů. To odpovídá přibližně mnou výše uváděnému příměru s iontovým motorem, potřebuji tedy zdroj o energii alespoň 65kWatt na 1kg hmotnosti lifteru.
Každopádně si myslím že pokus ionizovat vzduch jiným způsobem než velmi vysokým napětím by nebylo špatné zkusit. Je možné že při pouze částečné ionizaci bude možné dosáhnout menší energie na jeden vyrobený iont než 13eV.
 
05.11.2004 - 08:07 - 
Podle toho co sem cetl o pokusech s liftery je jednodusi ionizovat vzduch na + elektrode - tedy odebrat atomu elektron, nez mu jeden dodat. 
05.11.2004 - 08:18 - 
Tohle je věc, která mě zajímá. REsp. jsem přemýšlel o ionizaci pomocí laseru, či mikrovlnného vysílače. Dal by se tak zionizovat docela slušný "sloupec" nad lifterem a šplhat po něm "jako po žebříku". V té souvislosti mě zajímá, jak tu uváděl, tuším Václav Turjanica, že vyšší množství iontů (např. ve vyšších vrstvách atm.) jsou naopak na obtíž ... proč?
A dále nedá se nějak využít přirozeného el. potenciálu (tj. mraků a Země) k urychlení iontů? Představa takového zařízení je následující:
mám nějaký laserovy nebo mikrov. ionizátor. Pole Země-mrak (asi před bouří) mi urychluje ionty a ty procházejí nějakým sítem. Elektrony proletí v pohodě, ale atomy se na sítu zachytí a předají mu kinetickou energii ... V podstatě až na hladinu mraků není potřeba vlastní el. en. A za ty dva km by mohl lifter nabrat slušnou rychlost ... Pak by mohl fungovat klasicky ... (jen do něj nesmí prásknout blesk )
Véna
 
<<  1    2    3    4    5  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.216280 vteřiny.