|
Quote: V Číně se nevyrábějí rozhodující součástky velmi vysoké
integrace jako je například paměť a procesor.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
V kosmonautice se u důležitých, především řídících systémů, používají stále součástky nízké integrace z důvodu větší odolnosti proti kosmickému záření. Takové součástky jsou extrémně ověřovány na zemi po všech stránkách, především na kladné i záporné teploty a otřesy. Takových součástek již vyrábí jen málo států. Jinak Rusové také vyrábí mikroprocesory - viz Elbrus (už to zde někdo i uváděl) [Upraveno 15.6.2015 PinkasJ] |
| 15.6.2015 - 10:45 - novák | |
|
citace:
Elbrus
Elbrusy prý budou vyrábět na Tchaj-wanu nebo v okolí, teď si výrobce vyjednává u moskevských úřadů, že i tak budou "ruské".
-----
No, a když se bavíme o technologické úrovni států, nic neumrtví debatu tak spolehlivě, jako tvrdá data. 
Takže, na http://www.wipo.int/ipstats/en/statistics/country_profile/ se můžete pokochat hromadou čísel, a začít uvažovat nad tím, kde se líhne více patentů, značek a průmyslového designu i jinak než stylem "jedna paní povídala".
Srovnání USA, Ruska, Číny, Japonska, Německa (nebo dvojic Čína x Indie, Francie x Spojené království, Česko se sousedy) v absolutních číslech i trendech je, myslím, výmluvné. |
| 15.6.2015 - 10:56 - tycka | |
|
citace:
hromadou čísel, a začít uvažovat nad tím, kde se líhne více patentů, značek a průmyslového designu i jinak než stylem "jedna paní povídala"
Množství patentů nic neříka o jejich kvalitě.
Jsou totiž i státy, kde lze patentovat i věci dávno známé či triviální a je pak pouze na ostaních výrobcích či vynálezcích, aby váš patent zpochybnili s tím, že to používají sami již dávno - či třeba tam není nutné předkládat funkční kus - stačí prostě jen popis tohoto vynálezu a nikoliv i důkaz jeho skutečné funkčnosti.
Množství patentů proto ještě nic neříká o jejich skutečné kvalitě - někde mohou být opravdu jen kvalitnější patenty a ty klidně mají větší reálnou hodnotu než 10x větší množství jinde. |
|
| Jo, Čína jede, už předstihla i USA (ale taky má skoro čtyřikrát tolik obyvatel), Rusko je na tom bídně. |
|
citace:
citace:
...Možná jo. 
Mě ale hlavně pobavila zase ta snaha shazovat úspěch Muska a spol. Někteří se asi zasekli a i kdyby si Musk zaletěl na dovolenou na Mars, tak stejně se objeví někdo, kdo řekně "stejně by to dokázal kde kdo"...
asi sa na muska divam z ineho uhla...
to mas jak s kolumbovym vajcom. Kazdy, kto by sa plavil na zapad, by objavil ameriku. ale vyplaval len Kolumbus.
Na Muskovi obdivujem jeho mylsienku a odvahu, ale rakety s ktorymi lieta nie su ziaden zazrak... Muskova sila spociva v niecom uplne inom. Ale to je zase asi vec nazoru.
Ad pristatia prveho stupna
Automaticke pristatia raketovymi motormi robili jak amici, tak rusi uz v minulom storoci, ale ani u jednych sa nepresadili na pouzitelne prve, ci druhe stupne...
bud pokrocila technologia na tolko, ze dnes to uz ma zmysel, alebo sa Musk pusta do slepej ulicky. alebo trenuje na Mesiac a Mars co typujem na 95%. ale to som tu uz pisal.
Nejako mi uniklo - ktory nosic pouzival reusable prve stupne pristavajuce motoricky? Ja viem iba o experimentalnych hopsadlach a planetarnych landeroch. Nie je mi celkom jasne ktoryze nosic sa to nepresadil, prosim o info  [Edited on 15.6.2015 yamato] |
|
Na Muskovi obdivujem jeho mylsienku a odvahu, ale rakety s ktorymi lieta nie su ziaden zazrak... Muskova sila spociva v niecom uplne inom. Ale to je zase asi vec nazoru.
Není účelem, aby to byl zázrak, účelem je, aby to létalo - pokud možno bezpečně, levně a často. |
|
citace:
Na Muskovi obdivujem jeho mylsienku a odvahu... Muskova sila spociva v niecom uplne inom.
Musk má několik vlastností a schopností, které jsou v dané kombinaci dost ojedinělé.
Má fotografickou paměť, vysokou inteligenci a velkou fyzickou a mentální výdrž (workoholik).
Má výraznou odvahu a chuť riskovat a přitom je tvrdohlavý na to aby věci vzdal, pokud se hned nezdaří. (tak trochu střelec, určitě ne posera)
Má dlouhodobé smělé vize, které mají být po svém uskutečnění prospěšné pro mnoho lidí, ne jen pro něho samého a jeho nejbližší. (není sobec)
Dokáže uskutečnění svých vizi naplánovat po zcela praktických a racionálních krocích, které zajistí prostředky pro uskutečnění konečného cíle. (logicky plánuje)
Ovládá umění o své vizi a dílčích krocích k ní vedoucí přesvědčit důležité lidi, kteří se k němu přidávají a podporují v uskutečňování dané vize. (charisma)
Samozřejmě má i negativní vlastnosti, jako každý, takže není absolutní klaďas, ale tomu se myslím nikdo divit nebude. (trochu bezohledný k jedincům - podřízení, rodina, atd)
Kdo by se chtěl dozvědět víc, doporučuji nedávno vyšlou životopisnou knihu Elon Musk: Tesla, SpaceX, and the Quest for a Fantastic Future |
|
Množství patentů proto ještě nic neříká o jejich skutečné kvalitě - někde mohou být opravdu jen kvalitnější patenty a ty klidně mají větší reálnou hodnotu než 10x větší množství jinde.
To je docela dobře možné. Problém je, že o kvalitě patentů nic nevíme (nebo aspoň já nevím), takže se lze orientovat jen těmi kvantitativními ukazateli. A ty hovoří celkem jasně.
PS: I kdyby se kvalita patentů v jednotlivých zemích od sebe nějak podstatněji lišila, tak docela určitě ne tak, že v zemi A jsou samé patentové pecky, zatímco v zemi B jen všelijaké pofidérní zlepšováky dělané na koleně. Něco takového snad nebude tvrdit ani kovaný komsomolec, ať už rudý, bílý nebo modrý. |
|
Jak to vidí Čína
http://www.spacedaily.com/reports/China_ranked_4th_among_world_space_powers_999.html
1. USA
2. Evropa
3. Rusko
4. Čína |
| 16.6.2015 - 13:23 - tycka | |
|
citace:
i A jsou samé patentové pecky, zatímco v zemi B jen všelijaké pofidérní zlepšováky dělané na koleně.
Už jsem psal, že patentové právo se v jednotlivých státech veliceliší a někde stačí jen podat popis vynálezu na papíře - není třeba dokládat funkční vzorek ani nikdo nezkoumá reaálnou funkčnost.
Prostě lze toho patentovat snadno mnohem víc než v jiné zemi.
Proto jen 10% tam mohou být pak skutečné vynálezy - zbytek jen nejrůznější nápady různých tzv. lidových myslitelů - který jen zbytečně utrácí peníze za patenty.
Či jde o tzv. Softwarové patenty a zde si dovolím citaci:
Patentové úřady samy nemají motivaci pochybné patentové přihlášky zamítat a mají naopak tendenci přenášet odpovědnost za kontrolu na veřejnost. Argumentují, že námitku proti patentu může podat kdokoli. Pro velké náklady a pro velké množství udělovaných patentů to však je nereálné.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Softwarov%C3%BD_patent
|
|
citace:
citace:
i A jsou samé patentové pecky, zatímco v zemi B jen všelijaké pofidérní zlepšováky dělané na koleně.
Už jsem psal, že patentové právo se v jednotlivých státech veliceliší a někde stačí jen podat popis vynálezu na papíře - není třeba dokládat funkční vzorek ani nikdo nezkoumá reaálnou funkčnost.
Prostě lze toho patentovat snadno mnohem víc než v jiné zemi.
Proto jen 10% tam mohou být pak skutečné vynálezy - zbytek jen nejrůznější nápady různých tzv. lidových myslitelů - který jen zbytečně utrácí peníze za patenty.
Či jde o tzv. Softwarové patenty a zde si dovolím citaci:
Patentové úřady samy nemají motivaci pochybné patentové přihlášky zamítat a mají naopak tendenci přenášet odpovědnost za kontrolu na veřejnost. Argumentují, že námitku proti patentu může podat kdokoli. Pro velké náklady a pro velké množství udělovaných patentů to však je nereálné.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Softwarov%C3%BD_patent
Tak tedy ještě jednou: Existuje nějaký věrohodný zdroj (čímž nemyslím Sášu Mitrofanova a podobné hňupy), dokazující, že právě Čína, tedy země s největším počtem patentů na světě za uplynulý rok, uděluje patenty různým domácím kutilům, případně tvůrcům softwarových patentů, přičemž jen 10 % z toho jsou relevantní vynálezy? A že naopak v USA, tedy v zemi s druhým největším počtem přihlášených patentů za uplynulý rok, registrují jen samé převratné technické skvosty? Protože pokud takový zdroj neexistuje, je výše zmíněný Tyčkův příspěvek jen plácnutím do vody. Ano, jistě to mnohdy a mnohde tak, jak Tyčka popisuje, opravdu funguje, ale pokud nevíme kdy a kde, můžeme vycházet jen z toho, co je potvrzeno - a to jsou kvantitativní data. |
|
Tak tedy ještě jednou: Existuje nějaký věrohodný zdroj (čímž nemyslím Sášu Mitrofanova a podobné hňupy), dokazující, že právě Čína, tedy země s největším počtem patentů na světě za uplynulý rok, uděluje patenty různým domácím kutilům, případně tvůrcům softwarových patentů, přičemž jen 10 % z toho jsou relevantní vynálezy? A že naopak v USA, tedy v zemi s druhým největším počtem přihlášených patentů za uplynulý rok, registrují jen samé převratné technické skvosty? Protože pokud takový zdroj neexistuje, je výše zmíněný Tyčkův příspěvek jen plácnutím do vody. Ano, jistě to mnohdy a mnohde tak, jak Tyčka popisuje, opravdu funguje, ale pokud nevíme kdy a kde, můžeme vycházet jen z toho, co je potvrzeno - a to jsou kvantitativní data.
Osobná skúsenosť - pred cca 5 mesiacmi som podával jeden úžitkový vzor. Aj v takomto prípade patentový úrad vykonáva povinne rešerž svetových patentov a vy dostanete zoznam tzv. kolíznych patentov na posúdenie s tým Vašim. "Kolíznosť" sa vyhodnocuje programami na základe kľúčových slov. V mojom prípade boli nejaké kolízie s cca 3 US patentami a cca 60 čínskymi. Všetky som ich musel prejsť, tie čínske boli takmer všetky nastavené na čo najväčšie množstvo kľúčových slov a mnohokrát obsahovali nie samotnú podstatu, ale "autor" si dávali patentovať využitie bežných existujúcich prostriedkov/ softwaru / nástrojov na niečo netradičné (napr. konkrétne využíval riadiaci systém na niečo, čo bolo podobné s mojím, čiže nemal patent na riadiaci systém, ale na jeho využitie ). Na patentovom úrade mi povedali, že v prípade podania takýchto prihlášok v Európe o Vás nikto ani nezakopne. Samozrejme neštudoval som ich v originálnom jazyku ale v strojovom preklade do angličtiny, na druhej strane tam boli častokrát iba rukou načrtnuté priložené obrázky.
Je to iba jedna skúsenosť a nezovšeobecňujem ju, ale na názor mi to stačilo. |
|
citace:
Tak tedy ještě jednou: Existuje nějaký věrohodný zdroj (čímž nemyslím Sášu Mitrofanova a podobné hňupy), dokazující, že právě Čína, tedy země s největším počtem patentů na světě za uplynulý rok, uděluje patenty různým domácím kutilům, případně tvůrcům softwarových patentů, přičemž jen 10 % z toho jsou relevantní vynálezy? A že naopak v USA, tedy v zemi s druhým největším počtem přihlášených patentů za uplynulý rok, registrují jen samé převratné technické skvosty? Protože pokud takový zdroj neexistuje, je výše zmíněný Tyčkův příspěvek jen plácnutím do vody. Ano, jistě to mnohdy a mnohde tak, jak Tyčka popisuje, opravdu funguje, ale pokud nevíme kdy a kde, můžeme vycházet jen z toho, co je potvrzeno - a to jsou kvantitativní data.
Osobná skúsenosť - pred cca 5 mesiacmi som podával jeden úžitkový vzor. Aj v takomto prípade patentový úrad vykonáva povinne rešerž svetových patentov a vy dostanete zoznam tzv. kolíznych patentov na posúdenie s tým Vašim. "Kolíznosť" sa vyhodnocuje programami na základe kľúčových slov. V mojom prípade boli nejaké kolízie s cca 3 US patentami a cca 60 čínskymi. Všetky som ich musel prejsť, tie čínske boli takmer všetky nastavené na čo najväčšie množstvo kľúčových slov a mnohokrát obsahovali nie samotnú podstatu, ale "autor" si dávali patentovať využitie bežných existujúcich prostriedkov/ softwaru / nástrojov na niečo netradičné (napr. konkrétne využíval riadiaci systém na niečo, čo bolo podobné s mojím, čiže nemal patent na riadiaci systém, ale na jeho využitie ). Na patentovom úrade mi povedali, že v prípade podania takýchto prihlášok v Európe o Vás nikto ani nezakopne. Samozrejme neštudoval som ich v originálnom jazyku ale v strojovom preklade do angličtiny, na druhej strane tam boli častokrát iba rukou načrtnuté priložené obrázky.
Je to iba jedna skúsenosť a nezovšeobecňujem ju, ale na názor mi to stačilo.
No tak fajn, tohle beru, osobní zkušenost, byť i v jednom jediném případě, má nespornou informační hodnotu. Sice to není statisticky signifikantní, ale je to přece jenom něco jiného, než nicneříkající obecná fráze. |
| 17.6.2015 - 15:51 - novák | |
|
citace:
Množství patentů nic neříka o jejich kvalitě.
Jsou totiž i státy, kde lze patentovat i věci dávno známé či triviální a je pak pouze na ostaních výrobcích či vynálezcích, aby váš patent zpochybnili s tím, že to používají sami již dávno.
A. Jasně. Těmi státy patentujícími věci dávno fungující jste zajisté nemínil americké patentování zcela funkčních genů, že. To je přece něco úúúplně jiného.
B. Jde-li o to interpretovat nepohodlné info tak, aby neohrožovalo navyklý obraz světa, jsou lidi neuvěřitelně vynalézaví. A jejich snažení může být pro ostatní zdrojem velké zábavy.
C. Škoda, že naši slovenští spoludiskutéři nezačali taky dokazovat, že je lépe patentů méně a kvalitních, než se honit za kvantitou jako Čehůni. Mohla být ještě větší zábava. |
|
citace:
citace:
Množství patentů nic neříka o jejich kvalitě.
[Upraveno 17.6.2015 Lubos] |
|
[quote
C. Škoda, že naši slovenští spoludiskutéři nezačali taky dokazovat, že je lépe patentů méně a kvalitních, než se honit za kvantitou jako Čehůni. Mohla být ještě větší zábava.
Všimli ste si, že vždy keď Vám končia argumenty, nabehnete na nacionalistický podtón ? |
|
| Faktem je, že počet patentů leccos napovídá, protože počet blbců a perpeťáků bude po celém světě přibližně stejný. Tudíž je jasné, že i v Číně se najde spousta lidí s nápady a že vzhledem k množství Číňanů je reálná šance, že se dostane do čela. Vliv mentality, genetiky a výchovy se nedá úplně zanedbat (viz arabské země, Afrika), na druhou stranu se nesmí přeceňovat. |
|
Povedal by som, že je tam ešte jeden moment, ktorý neuvádzaš - počet absolventov technicky a "vedecky" zameraných vysokých škôl, u ktorých je reálna šanca, že ich "výtvor" bude nejak prakticky použiteľný a patentovateľný. "Inžinieri" nemajú síce "patent na patenty/vynálezy", ale dá sa rozumne predpokladať, že autorom napríklad technického vynálezu bude inžinier (či podobná osoba s vyšším technickým či iným odborným vzdelaním). Prinajmenšom v štatistickom pohľade - a Čína produkuje inžinierov rôznych smerov vo veľkých počtoch absolutne i relatívne.
Navyše, rôzne odborne a technicky zamerané univerziády a podobné súťaže študentov ukazujú, že študenti čínskych tehnických vysokých škôl majú potenciál, čo dokazujú aj svojimi umiestneniami. A nielen Čína ale napríklad aj podstatne menší Tchajwan.
IMHO je to ale dosť aj o motivácii študentov... |
|
Navyše, rôzne odborne a technicky zamerané univerziády a podobné súťaže študentov ukazujú, že študenti čínskych tehnických vysokých škôl majú potenciál, čo dokazujú aj svojimi umiestneniami. A nielen Čína ale napríklad aj podstatne menší Tchajwan.
IMHO je to ale dosť aj o motivácii študentov...
No, to, že je mládí dynamické, není žádný objev, a stejně tak nepřekvapí ani fakt, že většina těch studentských novátorů a technických revolucionářů se po nástupu do zaměstnání "zařadí", přestávají na sebe upozorňovat a drží se zásady: Nikdy nebýt první, nikdy nebýt poslední a nikdy se na nic dobrovolně nehlásit. To platilo vždycky a všude. |
| 18.6.2015 - 22:49 - Adolf | |
|
Odvetou za US vyšetřování FIFA by mohlo Rusko vyšetřovat americké přistání na Měsíci.
http://www.nwoo.org/2015/06/18/rusove-volaji-po-vysetrovani-toho-jak-to-bylo-s-pristanim-na-mesici/ ____________________
Áda |
|
citace:
Odvetou za US vyšetřování FIFA by mohlo Rusko vyšetřovat americké přistání na Měsíci.
http://www.nwoo.org/2015/06/18/rusove-volaji-po-vysetrovani-toho-jak-to-bylo-s-pristanim-na-mesici/
nu, nabízí se rýpnutí, ať klidně vyšetřují, ale bude to chtít umět poslal sondu dál, než na orbitu Země ....
ne vážně, že tuhle obskurní stránku může někdo brát vážně ... |
| 19.6.2015 - 13:10 - Adolf | |
|
citace:
nu, nabízí se rýpnutí, ať klidně vyšetřují, ale bude to chtít umět poslal sondu dál, než na orbitu Země ....
ne vážně, že tuhle obskurní stránku může někdo brát vážně ...
Článek je převzatý z Independent. Tady je originál:
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-calls-investigation-into-whether-us-moon-landings-happened-10327714.html
Mně se zdá, že v článku to trochu prezentují jako pochybnost o samotných měsíčních misích, ale když si vezmeme, co opravdu v tom ruském úvodníku údajně bylo, tak jasně přeci uvádí, že netvrdí, že tam nebyli a že si to vyrobili.
Tipuji z toho, že dojde-li k tomu, tak budou šťourat do toho, že polovina šutrů se mezi tím poztrácela (rozkradla), že unikátní původní záběry s neocenitelnou historickou hodnotou, zůstaly někomu za nehty, zatímco se vyhlásily za "smazané" aj. ____________________
Áda |
|
citace:
citace:
Nejako mi unika, ako sa zverejnenim tweetu zarabaju peniaze. ...
... stejně jako každou zveřejněnou reklamou, milý Sherlocku! ;-)
Takze ked bmw tweetne, ze rokuje s novym subdodavatelom, ide o reklamu. Ked ja tweetnem, ze cestou z prace nakupim v bille, tiez ide o reklamu. Boze to je lahke, preco ja blb stale chodim do prace? |
| 19.6.2015 - 13:20 - David | |
|
Ta porážka v MoonRace musela děsně bolet, když se ani po padesáti letech tato rána nezahojila.
Spoléhají na to že jak současníci, tak aktéři vymírají.
Zdá se , že na tom Rusko je velice bídně když se musí uchylovat k směšným " podpásovkám".
|
|
| Zaujmalo by ma ako to chcu "preverit". Odporucam sondu triedy MRO, aby sa na "vlastny cip" presvedcila ze tie LM tam skutocne sedia aj s tymi stopami. To ale rusi neurobia, pretoze za prve vedia co tam najdu, za druhe sa im ta sonda v najlepsich tradiciach ruskej kozmonautiky strepe uz z LEO |
|
Na mieste Američanov by som preveril, či Lunochod naozaj prístal na Mesiacia a za akých okolností.
|
|
citace:
Na mieste Američanov by som preveril, či Lunochod naozaj prístal na Mesiacia a za akých okolností.
Už se stalo. Před pěti lety.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc-20100318.html |
| 19.6.2015 - 14:59 - David | |
|
| Rusové/Sověti závod o Měsíc prohráli na celé čáře, to že se nyní po takové době snaží americký úspěch zpochybnit je ubohé. To že se najdou jedinci, kteří ze zlé vůle to činí je sice podivné, ale každý má nějakou úroveň slušnosti, ale stát, to už je silné kafe. |
|
| Pani, niekto uz tu spominal ze tym preverenim sa v povodnom clanku zrejme myslelo nieco ine ako preverenie samotnych mesacnych letov. Takze brzdite vasne, je to skor sranda |
|
Pánové klid!
Vždyť jsem to psal.
Tady nejde o přistání na Měsíci.
Rusko se vážně obává, že jim bude odebráno pořadatelství MS ve fotbale. USA chce prověřit možnou korupci při udělování pořadatelství v Kataru a Rusku.
Ty řeči o prověřování přistání na Měsíci jsou jen odpovědí na vyšetřování USA.
Nevýhodou pro Rusa v tomto hloupém napadání je, že postupy a rozhodování o udělení pořadatelství MS ve fotbale není ani zdaleka tak dopodrobna zdokumentováno a zveřejněno, jako celý program Apollo.
|
|
