je to zaujímavé porovnať s nakladaním na zemi..
niečo mi vraví, že keby to aj pri štarte zaobišlo bez tých laboratórnych odevov, a personál by bol "s palicou v ruke", hneď by cena za dopravu šla dolu..
citace:je to zaujímavé porovnať s nakladaním na zemi..
niečo mi vraví, že keby to aj pri štarte zaobišlo bez tých laboratórnych odevov, a personál by bol "s palicou v ruke", hneď by cena za dopravu šla dolu..
Myslis podle Murphyho. Kdyz to nejde po dobrem, vem na to kladivo. A kdyz se to ulomi, jde o vadnou soucastku.
Akorat vsechno po vylozeni bude mit stejnou konzistenci, takze nahoru poletis s hromadou lepidla, abys tomu vratil puvodni tvar. A jeste potahnes naradi s kladivem, kterym budes nakladat naklad nazpet. Rusky zpusob.
citace:práve ma napadla "divočina"
bolo by možné hneď teraz, použiť dragon ako núdzovú záchrannú kapsľu?
čo ak musk crew verziu, vyskúša najprv takto - dragon nedopraví pasažiera, na iss.. ale s iss dolu na zem..
v zásade ako núdzoví dopravný prostriedok "záchranný čln", by mal byť dragon použiteľný s minimálnymi úpravami..
Tech uprav by bylo vic:
1. Nejsem si jisty, jestli dokaze Dragon sam oddockovat. Nebude znovu pouzit Canadarm??? Pak to nepujde v pripade, ze nebude k dispozici energie a clovek, ktery bude ovladat rameno.
2. Cloveka nemuzes behem pristani nechat jen tak volne v prostoru. Musis mit kresla s veskerym zazemim. Tim znehodnotis moznosti nakladni verze.
To ceka az na Dragonridera. A ten to dokaze obousmerne. Driv to asi nepujde. Si myslim.
citace:práve ma napadla "divočina"
bolo by možné hneď teraz, použiť dragon ako núdzovú záchrannú kapsľu?
čo ak musk crew verziu, vyskúša najprv takto - dragon nedopraví pasažiera, na iss.. ale s iss dolu na zem..
v zásade ako núdzoví dopravný prostriedok "záchranný čln", by mal byť dragon použiteľný s minimálnymi úpravami..
toto riešili do nemoty na nsf:
- nedá sa to
- dragon sa nedokáže odpojiť od stanice - potrebuješ na to použiť canadarm
- dragon nemá podporu života - došiel by kyslík... na stanici neexistujú kyslíkové fľaše, ktoré by vydržali dostatočne dlho a boli dostatočne malé
- skafandre sú veľké
- nemá to sedačky, človek sa nemá ako uchytiť
a ešte tam bolo niekoľko ďalších dôvodov, na ktoré si teraz nespomeniem
- nedá sa to
- dragon sa nedokáže odpojiť od stanice - potrebuješ na to použiť canadarm
- dragon nemá podporu života - došiel by kyslík... na stanici neexistujú kyslíkové fľaše, ktoré by vydržali dostatočne dlho a boli dostatočne malé
- skafandre sú veľké
- nemá to sedačky, človek sa nemá ako uchytiť
a ešte tam bolo niekoľko ďalších dôvodov, na ktoré si teraz nespomeniem
apollo 13..
podľa mňa je vždy prekvapivé, čo všetko sa v takej "13 kovej" situácii dá, a je možné
napríklad sedačky..
čo takto nejak: [Upraveno 28.5.2012 alamo]
- nedá sa to
- dragon sa nedokáže odpojiť od stanice - potrebuješ na to použiť canadarm
- dragon nemá podporu života - došiel by kyslík... na stanici neexistujú kyslíkové fľaše, ktoré by vydržali dostatočne dlho a boli dostatočne malé
- skafandre sú veľké
- nemá to sedačky, človek sa nemá ako uchytiť
a ešte tam bolo niekoľko ďalších dôvodov, na ktoré si teraz nespomeniem
apollo 13..
podľa mňa je vždy prekvapivé, čo všetko sa v takej "13 kovej" situácii dá, a je možné
napríklad sedačky..
čo takto nejak:
[Upraveno 28.5.2012 alamo]
citace:podpora života by sa dala asi riešiť "vybrakovaním" skafandrov..
závažnejšou otázkou je, či by sa dali zatvoriť dvere na dragone zvnútra..
- imo... ak sa dostaneš do situácie, že budeš potrebovať použiť dragon ako lifeboat (a nie soyuzy), tak nebudeš mať čas na hranie sa so skafandrami
- afaik, nie... musí niekto na stanici... dragon má pasívnu časť CBM... aktívna je na stanici...
citace:podpora života by sa dala asi riešiť "vybrakovaním" skafandrov..
závažnejšou otázkou je, či by sa dali zatvoriť dvere na dragone zvnútra..
Urcite by to neslo bez uprav, ktere by se projevily na vyssi hmotnosti Dragonu a tedy snizili jeho uzitecnou nosnost. Coz si myslim, ze neni to, co se od nakladniho Dragonu ocekava.
napr.:
"To close the hatches between the ISS and Dragon is a lengthy process, since, unlike with the APAS docking system, all the connections have to be manually de-mated."
aj tak, by som sa snažil o "také úpravy" na Muskovom mieste, a to z vlastnej iniciatívy, a bez objednávky nasa
miesto sedačiek tie "hamaky", niečo minimalistické na podporu života, a schopnosť "zavrieť dvere zvnútra"
lebo "tam hore" prežije len ten, kto sa dokáže vysporiadať s naozaj neočakávaným
klop klop na drevo, aby to nikto nikdy nepotreboval
citace:aj tak, by som sa snažil o "také úpravy" na Muskovom mieste, a to z vlastnej iniciatívy, a bez objednávky nasa
miesto sedačiek tie "hamaky", niečo minimalistické na podporu života, a schopnosť "zavrieť dvere zvnútra"
lebo "tam hore" prežije len ten, kto sa dokáže vysporiadať s naozaj neočakávaným
klop klop na drevo, aby to nikto nikdy nepotreboval
na to bude slúžiť ccdev dragon... aj bude mať patričné úpravy urobené
edit:
ono, napr. proces odpojenia zrýchliť nemôže, aj keby chcel, pretože polovica mechanizmu je na iss a ten by sa musel celý vymeniť (použiť sa tam nejaký prevod)...
[Edited on 28.5.2012 Agamemnon]
napr.:
"To close the hatches between the ISS and Dragon is a lengthy process, since, unlike with the APAS docking system, all the connections have to be manually de-mated."
a pod
tak som si to zbežne pozrel, je to fakt zaujímavé
ale akosi som tam čosi nevidel, určitý "základný údaj"
totiž odpoveď na otázku: a koľko času by prešlo od odpojenia od stanice, po pristátie na zemi?
(až od tejto otázky sa dajú odvodiť nejaké riešenia)
ehm.. a bez tohto sa nedá povedať, že by sa nad tým niekto fakt vážne zamyslel..
iba sú tam dva tábory, jeden tvrdí že sa to apriori nedá, a je proti
druhý tvrdí že sa to dá, a aj uvádza nejaké riešenia
ale ako "technický problém" to nerieši nikto..
napr.:
"To close the hatches between the ISS and Dragon is a lengthy process, since, unlike with the APAS docking system, all the connections have to be manually de-mated."
a pod
tak som si to zbežne pozrel, je to fakt zaujímavé
ale akosi som tam čosi nevidel, určitý "základný údaj"
totiž odpoveď na otázku: a koľko času by prešlo od odpojenia od stanice, po pristátie na zemi?
(až od tejto otázky sa dajú odvodiť nejaké riešenia)
ehm.. a bez tohto sa nedá povedať, že by sa nad tým niekto fakt vážne zamyslel..
iba sú tam dva tábory, jeden tvrdí že sa to apriori nedá, a je proti
druhý tvrdí že sa to dá, a aj uvádza nejaké riešenia
ale ako "technický problém" to nerieši nikto..
to nie sú tábory ako tu... na tom fóre sú ľudia, ktorí priamo robia v nasa a pod... a tí ľudia, čo tvrdia, že sa to apriori nedá, sú práve ľudia pracujúci v nasa
ten čas návratu ti skúsim odhadnúť:
- manuálne odpojenie dragonu od stanice - min. 15 min (je v tej diskusií spomenuté, že v prípade havárie zo simulácií vychádza, že iss startí atmosféru za 3 min...)
- odchod od stanice - povedzme ďalších 15 min (v ideálnom prípade, že stanica nerotuje, etc - tj. dalo by sa rameno riadiť zo zeme - a v takom prípade je už výhodnejšie počkať na stanici... v prípade havárie sa dá čakať, že by došlo k rotovaniu stanice etc.)
- návrat na zem sa dá asi urobiť v rámci 1 orbity (do cca 90 min.)
mám ale otázku:
prečo sa nevrátiť v soyuzoch, ktoré tam sú, oi., presne na tento účel?
- ľudia sa do crs dragonu nevojdu
- trvá dlho už len kým sa odpojí - iss by bola dávno bez atmosféry
- dragon sa nedá odpojiť zvnútra, ale musí sa manuálne zo stanice
- dragon nemá systémy pre podporu života - o2, co2, teplo
Nevím ale na hupsnutí dovnitř, dotlačení dveří na místo a zatlačení k přivření stačí cca minuta. O těsné dovření se postará rozdíl tlaku a pak už máte čas dotáhnout zámky a matice. Při objemu 10m3 přetlakovaného prostoru by 3 lidé přežili ve zdraví nejmíň 3 hodiny, tedy víc než dost na dotažení, oddělení od ISS, stabilizaci, zážeh motorů a návrat. Faktem je, že v požadavcích nic takového nebylo, tak to Musk neřešil, v pilotovaném Dragonu už to bude jiné.
Problém se záchrannými Sojuzy je v tom, že se do nich členové posádky nemusí dostat. Pokud požár nebo ztráta tlaku odřízne jeden ze záchranných Sojuzů od posádky, mělo by být nějaké záložní řešení. Zatím není, protože se počítá s tím, že po vzoru Miru posádka stanici zachrání.
