|
citace:
Nemam pocit ze by Musk nejako zvlast lobboval za Dragon, a uz vobec nie ze by stal za zrusenim Constellation, skor mam pocit ze musi lobbovat aby mu zabehana aerokozmicka lobby nehadzala polena pod nohy. Americka kozmonautika potrebovala preorat uz davno. Od cias apolla ide od 10 k 5, za vyssie naklady ponuka stale nizsie moznosti. Keby to videl nejaky pozorovatel zo 60rokov, tak by asi dostal sok. A ked pride niekto kto povie ze to dokaze lacnejsie a lepsie, tak div ze ho nejdete upalit na hranici. Nedajboze aby sa ukazalo ze to ide aj inak...
Aby nebyla mýlka, pořád Dragonu fandím a o tom, že STS se postupně pekelně prodražil, není spor.
SpaceX (i Orbital Sciences) trochu podezírám, že není všechno úplně čisté proto, že současný plán přešel od "dejme soukromníkům možnost" k "spolehněme se na ně". Navíc Muskovy komentáře k možnostem Orionu jsou podle mě přinejmenším zavádějící.
A koneckonců, možná je to spasitel, ale určitě je to obchodník.
Ale kdoví, třeba jen slyším trávu růst a Orion Lite není jen další krok k jeho pohřbení, ale vážně míněný návrh, který tiše počítá s tím, že pokud soukromníci selžou, předělat Orion na pilotovaný bude hračka. |
|
"Ale kdoví, třeba jen slyším trávu růst a Orion Lite není jen další krok k jeho pohřbení, ale vážně míněný návrh, který tiše počítá s tím, že pokud soukromníci selžou, předělat Orion na pilotovaný bude hračka.
záleží len na tom ako bude tvarovaná samotná kapsľa, neskôr k nej pridať väčší orbitálny modul a las
ako "evakuačná" loď vlastne podliza problém s dostatočne silným a lacným, man rated nosičom
to má byť trknutie pre tradičných dodávateľov nasa lockheed a boeing, aby ten problém konečne riešili sami, rovnako ako Musk |
|
Problem je, ze STS pojme najednou na LEO 7 lidi a v nouzi 10 lidi SOUCASNE.
Dragon jen 3 lidi.
Podle meho, aby se hromadne letalo na prestupni LEO (s cilem "autobusu" na Mesic atd.), tak je treba modul pro minimalne 20lidi.
Pokud uz ted mame nosic pro 20tun s max 3G behem vyneseni, tak by nejaky tripatrovy modul (kresla kolmo ke stredu, byli by okolo stredu, v jednom patre 7 kresel) 13x7 metru (vcetne servisniho modulu) v podobe roury se spickou na jedne strane (smer nahoru) by sel jiste vyrobit a naroubovat na stavajici nosice bezpecne pro manrated vcetne nouzoveho vystrelovaciho systemu.
20 lidi soucasne je presne pro pocatek lidske kolonizace.
Na prestupni LEO palivove stanici by se ty lidi rozdelili.
Nekteri prestoupi na "taxik" na ISS, dalsi do Bigelow orbitalniho hotelu a nekteri prestoupi na "autobus" k Mesici.
Pokud by takovy modul sel naroubovat na 2-3 soucasne nosice sveta, tak by slo dostat 60 lidi tydne do kosmu = 52x60 = 3120 lidi rocne do kosmu!!!
Dovede te si predstavit 2500 "novych" lidi na Mesici kazdym rokem?
Vite co to bude znamenat pro kosmicky prumysl?
Pro dopravu v soustave Zeme-LEO-LLO-Mesic?
Nerikejte mi, ze by v tomto pripade byli u koryta jen Musk s Bigelowem.
Mnozstvi 3000 lidi rocne na LEO znamena, ze do velmi kratke doby by nekdo ze soukromniku vyresil plne navratovy "raketoplan" bez "pomocne nadrze ET", ktera by shorela v atmosfere.
Mam na mysli neco takoveho:
http://www.space.com/common/media/video/player.php?videoRef=SP_090223_skylon1
V nejhorsim pripade spolu s "Bajkalem".
Do stredu Skylona1 se tech 20 sedacek urcite vejde.
Dovedete si predstavit jak by vypadala kolonizace kosmu kdyz by rusko melo dva Skylony, USA tri, ESA dva, Cina jeden, Japonsko jeden a kdyz by kazdy treti den startoval jeden Skylon ????
Ale asi tak dlouho zit nebudu, abych se toho dozil.
Tou dobou bude jiz kyvadlova "autobusova" doprava LEO-LMO, LEO-Kalisto, LEO-LVO ("balonova" mesta na Venusi, http://www.vtm.cz/clanek/venuse-zachrana-pro-lidsky-druh).
Tou dobou by nas uz 10km kamen z kosmu nemel vyhladit.
[Upraveno 18.4.2010 -=RYS=-] |
|
citace:
Aby nebyla mýlka, pořád Dragonu fandím a o tom, že STS se postupně pekelně prodražil, není spor.
SpaceX (i Orbital Sciences) trochu podezírám, že není všechno úplně čisté proto, že současný plán přešel od "dejme soukromníkům možnost" k "spolehněme se na ně". Navíc Muskovy komentáře k možnostem Orionu jsou podle mě přinejmenším zavádějící.
A koneckonců, možná je to spasitel, ale určitě je to obchodník.
Ale kdoví, třeba jen slyším trávu růst a Orion Lite není jen další krok k jeho pohřbení, ale vážně míněný návrh, který tiše počítá s tím, že pokud soukromníci selžou, předělat Orion na pilotovaný bude hračka.
Spoliehanie sa na sukromnikov vnimam ako znak rozkladu samotnej NASA, ktora zrejme sama vidi ze sucasna pilotovana kozmonautika uz dlho nevydrzi. STS je drahsie ako apollo, a to sa leti len na LEO, a orion ma byt drahsi ako STS, a to bude vozit menej ludi a ziadny naklad. Akoze halo? To co je? Chcete aby o dalsie polstorocie stal let jedineho kozmonauta v kabine a la mercury 10 miliard? Lebo tam sucasna agenturna kozmonautika smeruje.
Musk je obchodnik a priekopnik. Vsetky jeho podnikatelske aktivity smeruju do oblasti ktore nie su moc preslapane. Treba viacej obchodnikov ako on, a menej administratorov. Nasa zivotna uroven nestoji na agenturach a komisiach, ale na Belloch, Edisonoch, Wrightovcoch, Rutanoch a Muskoch. |
|
"Tou dobou by nas uz 10km kamen z kosmu nemel vyhladit."
Ale zrejme podle mne stale ANO - na tech planetach byste proste prezili jen se zarizenim vyrobitelnym jen na zemi. Technologicky narocne ridici systemy na podporu zivota ci klicove soucastky zarizeni pro vyrobu elektricke energie - tedy bud solarni panely a nebo klicove soucastky reaktoru (vcetne prislusensti pro vyrobu elektriny) - kdyz ne jen dovoz rovnou celych primo ze Zeme.
Jakmile vam dojdou tyto nahradni dily je proste definitivni konec a to i tam.
Vzhledem k tomu, ze mam poneti o narocnosti jejich vyroby nedokazu si predstavit v dohledne dobe a to dost dlouhe jejich plnou a zcela nezavislou vytrobu ve vesmiru - tudiz vcetne vsech nastroju, pripravku, pomucek a chemikalii potrebnych pro jejich vyrobu.
Jedine na plnanete s tekouci vodou dychatelnou atmosferou a pudou umoznujici pestovani rostlin k potrave lze "Robinsonskym" zpusobem prezit i bez hig-end technologii.
|
| 19.4.2010 - 19:07 - Jan Bastecky | |
|
citace:
citace:
... o tom, že STS se postupně pekelně prodražil, není spor.
... STS je drahsie ako apollo ...
JE o tom spor!!! A STS není dražší než apollo!!! Naopak je levnější!!!
STS samotný nepodražil. Pouze v důsledku nižší frekvence startů se vysoké fixní náklady nerozúčtují mezi dostatečné množství letů.
I tak ale vychází start STS s náklady cca 0,8miliardy USD podstatně lacinější, než "bájné" Apollo.
Pro srovnání: Podle uveřejněných údajů stál start Saturnu V přes 2,5miliardy USD (v dnešních cenách), start Saturnu IB pak něco přes 1,5miliardy UDS v dnešních cenách.
Nebo snad máte jiná konkrétní čísla? Jaká a odkud?
|
|
Jan Bastecky : "JE o tom spor!!! A STS není dražší než apollo!!! Naopak je levnější!!! "
nerozčuľuj sa.. pravdu máte obaja, pretože saturn bol zároveň aj "priekopník", jeho cena bola primeraná k jeho dobe, a úlohe ktorú v nej plnil |
| 19.4.2010 - 20:15 - Archimedes (np) | |
|
citace:
JE o tom spor!!! A STS není dražší než apollo!!! Naopak je levnější!!!
Jenže Apollo nemělo za cíl zjednodušit a ZLEVNIT přístup na LEO. Za postuné zdražení ceny STS rozpočítané na start může víc věcí, STS umí věci, které kapsle neumí atd., ale STS se proti původním plánům prodražil procentuálně víc, než bývá zvykem, na tom bychom se snad shodnout mohli. |
| 19.4.2010 - 21:38 - Svatopluk Klich | |
|
Svobodná společnost má to kouzlo, že zde platí pravidlo:
"Každý má šanci a kdyby to bylo tak snadné, dělá to každý"
U SpaceX nejde jen o techniku, ale hlavně o "riziko podnikání".
Pokud máme na Elona Muska takové či jiné názory, zkusme se jednoduše vžít do jeho kůže. Co bychom dělali my na jeho místě.
A pokud má SpaceX (a její první následovníci) rozhýbat komerční kosmonautiku obdařenou vysokou efektivností, musí na tom vydělat - to je nepsané právo prvních úspěšných a Bůh jim to požehnej.
Problémem naší společnosti je, že pohlížíme na peníze jako na cosi nemorálního - v tom je naše malost a slabost.
Teprve tehdy, až si začneme vážit úspěšných a budeme v tomto duchu vychovávat i své děti, pak si začneme vážit mnohem více i své svobody, více pociťovat zodpovědnost za její udržení a budeme moci vytvořit prosperující a férovou společnost, kde základem je svoboda, vlastní zodpovědnost a rovnost šancí.
|
|
citace:
"Tou dobou by nas uz 10km kamen z kosmu nemel vyhladit."
Ale zrejme podle mne stale ANO - na tech planetach byste proste prezili jen se zarizenim vyrobitelnym jen na zemi. Technologicky narocne ridici systemy na podporu zivota ci klicove soucastky zarizeni pro vyrobu elektricke energie - tedy bud solarni panely a nebo klicove soucastky reaktoru (vcetne prislusensti pro vyrobu elektriny) - kdyz ne jen dovoz rovnou celych primo ze Zeme.
Jakmile vam dojdou tyto nahradni dily je proste definitivni konec a to i tam.
Vzhledem k tomu, ze mam poneti o narocnosti jejich vyroby nedokazu si predstavit v dohledne dobe a to dost dlouhe jejich plnou a zcela nezavislou vytrobu ve vesmiru - tudiz vcetne vsech nastroju, pripravku, pomucek a chemikalii potrebnych pro jejich vyrobu.
Jedine na plnanete s tekouci vodou dychatelnou atmosferou a pudou umoznujici pestovani rostlin k potrave lze "Robinsonskym" zpusobem prezit i bez hig-end technologii.
Cili si myslite, ze prezijem tehdy, az na minimalne na Mesici bude komplexnejsi prumysl? (tavici pece>ingoty, lehky i tezky prumysl vcetne fabriky na vyrobu solarnich clanku, vcetne skleniku s rizenym podnebim s jezery, pudou a pestovanim minojine i potravinarskych plodin) Pricemz 95% vsech zarizeni by bylo vyrobeno pomoci ISRU tak, aby se vsechny prumyslove vyrobky vyrabeli uz jen na Mesici.
Ja si myslim, ze i bez tohoto prumyslu prezije minimalni mnozstvi lidi v reprodukcnim veku (500-1500lidi) minimalne 20-30 let v koloniich nez prosvitne Slunce na Zemsky povrch a Slunce opet obnovi normalni fotosyntezu a tito lidi budou moci opet vratit a osidlit Zemi.
Konec koncu jak v severnim Norsku, tak v Indii (Himalaje) jsou v kryogenim prostredi uz nekolik let uskladnovany vsechny rostline druhy. Sekundarne jsou tyto dve zarizeni provozovany prave i pro tento pripad (zarizeni jsou v podzemi-skale...neco jako "doly"), primarne to slouzi pro ochranu potravinarskych druhu-plodin a vyzkum i GDO.
Vchody jsou hermeticky uzaviratelne, semena jsou kryogene uskladnovana. Takove jednoucelova "Noemova archa".
Takze po pristani lidi z "Mesice" pouziji tato semena pro obnovu zemedelstvi.
[Upraveno 19.4.2010 -=RYS=-] |
| 29.4.2010 - 20:48 - Poman | |
|
| Musk se objeví v novém filmu Ironman 2, kde se setká se Starkem, který ho chválí za skvělou práci a za motory Merlin |
|
citace:
Svobodná společnost má to kouzlo, že zde platí pravidlo:
"Každý má šanci a kdyby to bylo tak snadné, dělá to každý"
U SpaceX nejde jen o techniku, ale hlavně o "riziko podnikání".
Pokud máme na Elona Muska takové či jiné názory, zkusme se jednoduše vžít do jeho kůže. Co bychom dělali my na jeho místě.
A pokud má SpaceX (a její první následovníci) rozhýbat komerční kosmonautiku obdařenou vysokou efektivností, musí na tom vydělat - to je nepsané právo prvních úspěšných a Bůh jim to požehnej.
Problémem naší společnosti je, že pohlížíme na peníze jako na cosi nemorálního - v tom je naše malost a slabost.
Teprve tehdy, až si začneme vážit úspěšných a budeme v tomto duchu vychovávat i své děti, pak si začneme vážit mnohem více i své svobody, více pociťovat zodpovědnost za její udržení a budeme moci vytvořit prosperující a férovou společnost, kde základem je svoboda, vlastní zodpovědnost a rovnost šancí.
Posledna krajina ktora nepovazovala financny uspech za cosi nemoralneho, boli USA, a s prichodom Obamu uz ani tie nie... Socializmus sa vali svetom a zanechava dlhy vsade kde sa objavi  |
|
| Zatím platí termín 1. startu Falconu IX NET 8. května 2010. Letos těžko stihnou ještě další dva starty, držme palce. |
| 01.5.2010 - 10:46 - Svatopluk Klich | |
|
citace:
Zatím platí termín 1. startu Falconu IX NET 8. května 2010. Letos těžko stihnou ještě další dva starty, držme palce.
Nedalo mi to a poslal jsem do SpaceX kromě přání úspěchu i vlastní seznam toho, na co doplatily jiné rakety a své poznatky z praxe a taky aby si dali pozor na to, že jejich úspěch nemusí každý přijmout s nadšením.
PÁNOVÉ, jestli jim chceme trošku pomoci, pouvažujte a pošlete jim i vy něco podobného - náhoda je blbec a třeba opravdu pomůžem, když se dá více hlav dohromady.
Určitě to vnímají jako pomoc a opravdový zájem.
Pokud máte někdo nějaké nápady, NAPIŠTE jim - z technické praxe vím, že nezaujatý pohled na věc může být naivní, ale může být i neskutečně užitečný. Nic tím nemůžeme pokazit !!!
|
|
Pokud máte někdo nějaké nápady, NAPIŠTE jim - z technické praxe vím, že nezaujatý pohled na věc může být naivní, ale může být i neskutečně užitečný. Nic tím nemůžeme pokazit !!!
--- A co podílet se finančně, třeba formou akcií.? |
|
citace:
Posledna krajina ktora nepovazovala financny uspech za cosi nemoralneho, boli USA, a s prichodom Obamu uz ani tie nie... Socializmus sa vali svetom a zanechava dlhy vsade kde sa objavi
USA jsou cca od 30 let kolébkou socialismu. A jak se už trestal v USA úspěch ve 30-tých letech?...
"Podobné postoje charakterizovaly i USA za Roosevelta. Novopečený prezident, FDR se při setkání s novináři (12. dubna 1933) dal do hovoru o jisté továrničce na svetry a jejím zápolení s krizí (Newsweek, 9. března 2009). Továrna zaměstnávala kolem 200 lidí, byla známa výbornými vztahy mezi zaměstnanci a vlastníky, a byla jediným průmyslem malého města. Odbyt svetrů prudce poklesl a město prakticky hladovělo, vykládal FDR.
Zaměstnanci rozhodli, že podnik udrží jen když sníží mzdy o 33%. To jim umožní snížit ceny a získat tak výhodu nad konkurencí. FDR popisoval jak obchodníci odjeli do New Yorku a za 24 hodin prodali tolik svetrů, že továrna byla zajištěná na půl roku, při třísměnném provozu, 24 hodin denně. Vzrušení novinářů bylo pochopitelné: Jaký to příběh vítězství solidarity a spolupráce malé komunity nad devastujícími poměry velké krize!
FDR si je obhlédl přes svůj cvikr a překvapivě prohlásil: „Tohle je ve všech směrech špatný business. I když přinesli domů spoustu peněz, výše jejich objednávek přivedla dvě další továrny na svetry k bankrotu.“
FDR se pustil do popisu státního plánu, který by spravedlivě rozdělil celkový objem spotřeby v daném odvětví na odvětví jako celek: „Namísto koncentrace výroby do rukou malé skupiny výrobců, my chceme celkovou poptávku rozšířit a stejnoměrně pokrýt celé odvětví … Můžeme tomu říkat regulace výroby, anebo lépe, zamezení nezodpovědné nadvýroby.“ Tak promluvil FDR. Tak vznikalo Nové rozdání (New Deal), které protáhlo krizi až do počátku 50. let."
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/milan-zeleny.php?itemid=6777
FDR- Franklin delano Roosevelt
Americký socialismus velice pěkně popisuje Friedman ve Svobodě volby.
http://www.libinst.cz/hledej.php?id=157;158;159;160;161;162;163;164;165;166;167;168;169;170;171;172&typ=Svoboda%20volby
|
|
Stručné shrnutí soukromých projektů
Soukromníci raketoplány nenahradí
http://m.ihned.cz/c4-10072150-40698440-700000_pdadetail-soukromnici-raketoplany-nenahradi |
| 02.5.2010 - 11:36 - Svatopluk Klich | |
|
I když jsme se možná vzdálili od našeho tématu kosmonautika, dotkli jsme se základů funkce společnosti - totiž motivace - tedy toho, co pohání i kosmonautiku.
Společnost funguje v podstatě velmi jednoduše na základě nedotknutelnoti soukromého matejtku (aby práce měla smysl), rovnosti před zákonem (tj.rovnost šancí) a osobní svobody a s ní spojené zodpovědnosti (využití příležitostí). Taková společnost prospívá všem, ale ne všem to vyhovuje. Ten, kdo nezná hodnotu svobody (nevidí své šance nebo je nedokáže využít), bude volit levici a sociální "jistoty" - a ublížených a neschopných je bohužel dost.
Abych ale nešířil všeobecnou skepsi - v každé společnosti fungují zpětné vazby, které zajišťují, že průser je cestou vpřed - neboli - jednou za čas se lidé musí přesvědčit, že kromě demokracie (svobody volby) mají i zodpovědnost a žádné "jistoty" nejsou zadarmo.
A jak to souvisí s Falconem 9 a SpaceX? - no právě proto jim tak moc přeju, aby se to povedlo - opět se ukáže, že jde všechno, když se chce - a když má společnost podnikavé lidi, vydělají na tom zákonitě všichni.
Takže - GO SPACEX, GO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
citace:
Stručné shrnutí soukromých projektů
Soukromníci raketoplány nenahradí
http://m.ihned.cz/c4-10072150-40698440-700000_pdadetail-soukromnici-raketoplany-nenahradi
Takto si predstavujem poctivy sumar od niekoho, kto problematike nerozumie.
5x zdoraznil problem SpaceshipTwo ze nedosiahne orbitalnu vysku, ale uplne im uslo, ze problem je v rychlosti a jej dosiahnuti. |
|
citace:
Pokud máte někdo nějaké nápady, NAPIŠTE jim - z technické praxe vím, že nezaujatý pohled na věc může být naivní, ale může být i neskutečně užitečný. Nic tím nemůžeme pokazit !!!
--- A co podílet se finančně, třeba formou akcií.?
Pytal som sa ich ci je moznost investovat do ich spolocnosti - bez odpovede |
|
citace:
citace:
Stručné shrnutí soukromých projektů
Soukromníci raketoplány nenahradí
http://m.ihned.cz/c4-10072150-40698440-700000_pdadetail-soukromnici-raketoplany-nenahradi
Takto si predstavujem poctivy sumar od niekoho, kto problematike nerozumie.
5x zdoraznil problem SpaceshipTwo ze nedosiahne orbitalnu vysku, ale uplne im uslo, ze problem je v rychlosti a jej dosiahnuti.
Ale já tam čtu "SpaceShipTwo však americké pilotované astronautice nepomůže, protože nedokáže dosáhnout orbitální dráhy."...  |
|
citace:
Pytal som sa ich ci je moznost investovat do ich spolocnosti - bez odpovede
Dopadl jsem stejně.
Je tu vůbec někdo, s kým komunikovali? |
| 04.5.2010 - 20:20 - Dušan | |
|
| Pokud jsem postřehl, tak další odklad. A to už měl mít Dragon dle původní smlouvy nejméně 3 testovací lety za sebou... |
|
citace:
citace:
citace:
Stručné shrnutí soukromých projektů
Soukromníci raketoplány nenahradí
http://m.ihned.cz/c4-10072150-40698440-700000_pdadetail-soukromnici-raketoplany-nenahradi
Takto si predstavujem poctivy sumar od niekoho, kto problematike nerozumie.
5x zdoraznil problem SpaceshipTwo ze nedosiahne orbitalnu vysku, ale uplne im uslo, ze problem je v rychlosti a jej dosiahnuti.
Ale já tam čtu "SpaceShipTwo však americké pilotované astronautice nepomůže, protože nedokáže dosáhnout orbitální dráhy."...
tak to mas ale smolu.
Ale staci pouzit nadpis, pripadne obidve vety po tvojom citate.
a o par riadkov nizsie opat. "100 ...Sto kilometrů je maximální výška, ve které létá SpaceShipTwo. Přitom mezinárodní orbitální stanice obíhá Zemi až ve výšce okolo 300 kilometrů"
 |
| 04.5.2010 - 21:37 - Svatopluk Klich | |
|
citace:
citace:
Pytal som sa ich ci je moznost investovat do ich spolocnosti - bez odpovede
Dopadl jsem stejně.
Je tu vůbec někdo, s kým komunikovali?
Co se mě týče, tak mi vždy odpoví - asi je to tím, že mám s nimi čilejší a delší korespondenci - zkusím se jich zeptat na možnosti investic do jejich společnosti jako forma naší pomoci.
Pokud Vám neodpovídají, zkoušejte to znovu a v tom smyslu, že hledáte spolupráci a nabízíte pomoc - asi je dobré vejít "ve známost" a pak se ledy prolomí . |
|
2 Martin Jediny: Nj, ale v souvislosti s ostatním textem mi to nezní nějak špatně...
To v takovém 21. století, nebo ČTK jsou opravdické divy! |
|
citace:
2 Martin Jediny: Nj, ale v souvislosti s ostatním textem mi to nezní nějak špatně...
To v takovém 21. století, nebo ČTK jsou opravdické divy!
Vsak nie je to zle. Ale autor jednoznacne neodhalil podstatu problemu.
Byvaju daleko uzasnejsie divy. Jak nejaky rok dozadu napr. TASR informovala, ze Cinania odleteli na Mesiac. 
Btw. ja som si vedomy, ze pdobne diskutujem napr. vo fyzike. Zbytocne napisem tri rozumne vety, ked pri stvrtej musi wintermuta nadvihnut.  |
| 06.5.2010 - 09:10 - Ľuboš | |
|
Štart sa x-tý krát posúva
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/001/status.html
a atestácia deštrukčného systému na mňa pôsobí ako skvelá zástierka na posúvanie termínu.
Alebo sú SpaceX naozaj takí amatéri a dopredu nevedeli, že deštrukčný systém je potrebné certifikovať a ako dlho to trvá ? Alebo to vedeli a dopredu s tým kalkulovali. F9 sa potuluje po KSC už od januára minulého roku a podklady na certifikáciu boli zo strany SpaceX poskytnuté údajne až vo februári 2010.
|
|
| Yamato, vidíš? A tak bych si přál být stejný optimista jako Ty... |
|
| Kdo někdy dělal certifikaci, ví že tohle nastává vždycky - úředníci a kvalitáři mají připomínky a požadují další a další dokumenty a potvrzení, a proces se táhne. Tohle pořád není žádný velký posun. |
|
