Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4  >>
Téma: Prodej fotovoltaických panelů
20.8.2006 - 14:40 - 
Dobrý den,
mám dotaz ohledně prodeje levných fotovoltaických panelů nebo článků.
Co se týče Solartecu, tak je pro běžného člověka cenově nedostupný.

 

____________________
Petr Stejskal alias Neil
 
20.8.2006 - 15:13 - 
quote:
Dobrý den,
mám dotaz ohledně prodeje levných fotovoltaických panelů nebo článků.
Co se týče Solartecu, tak je pro běžného člověka cenově nedostupný.



Jaké panely(z Japonska, Číny, Ruska) nebo články (jednostranné, oboustranné....) potřebujete? Cena panelu 200W je cca. 3.65 EUR/W (bez DPH).
 
21.8.2006 - 16:52 - 

Jaké panely(z Japonska, Číny, Ruska) nebo články (jednostranné, oboustranné....) potřebujete? Cena panelu 200W je cca. 3.65 EUR/W (bez DPH).


Odkud budou je mi jedno. Postačí jednostranné. Hodlám stavět malou solární elektrárnu s měničem z 12V na 230V. Měnič má výkon 650W.
Čím výkonnější panel, tím lépe.

 

____________________
Petr Stejskal alias Neil
 
24.8.2006 - 01:01 - 
quote:

Odkud budou je mi jedno. Postačí jednostranné. Hodlám stavět malou solární elektrárnu s měničem z 12V na 230V. Měnič má výkon 650W.
Čím výkonnější panel, tím lépe.

No, ono je to složitější. Jsou různé druhy solárních panelů, s různou životností, různou efektivitou.

Firmy většinou udávají špičkový výkon za ideálních podmínek (které prakticky nemají šanci nastat). V reálu je dostupný výkon o dost nižší, počítejte zhruba s čtvrtinovým výkonem. Zkuste se pro ilustraci podívat třeba na http://fvs.spsemoh.cz, kde jsou dostupné podrobné grafy. Například dneska, kdy bylo pěkné počasí, slunce stojí vysoko na letní obloze (a proto je útlum atmosférou nižší) a je dlouhý den, tak ta jejich solární elektrárna o nominálním výkonu 1.2kW vyrobila pouze 2.862 kWh.

Tedy měla dvacetičtyřhodinový průměrný výkon 119W. (pozor - průměr 224.43W udaný poblíž grafu je pouze za osvětlenou část dne). Ekonomicky řečeno, tato investice za zhruba 607.000Kč (uvedená cena 498tisíc Kč + DPH) dnes vydělala 10Kč v obvyklých cenách, resp. 37Kč v natažených výkupních cenách "ekologické" energie. Nepočítám režii, údržbu, pojištění, ...atd. Tak, jako tak, je to ekonomická katastrofa, neboť při uložení původní sumy do banky dlouhodobý termínovaný účet dostanete až 20procent p.a., což znamená, že za dnešek by vám na úrocích banka dala zhruba 332Kč. Tedy vyděláte o řád více, než solární energetikou. A bez rizika.

Aby celá věc byla reálně efektivní, musela by cena energie vyletět zhruba na třicetinásobek, resp. cena solárních prvků klesnout na třicetinu současné úrovně.

Tím netvrdím, že solární energie nefunguje. Technicky funguje. Ovšem ekonomicky na tom můžete vydělat je dvěma způsoby:
1. budete se pohybovat mimo volný trh - tedy budete žít z dotací, grantů a státních podpor a zelená energie bude pouze záminkou k jejich získání.
2. budete používat solární energii na speciální účely. Například skládací panel budete mít jako zdroj energie na své expedici v pralesech rovníkové Afriky, a pod.

Berte, prosím uvedené výpočty jako orientační. Nejsem profík a solární energetika mně neživí. Nicméně jsem postavil dvě malinkaté přenosné solární elektrárny. Přesně podle bodu 2. - beru je s sebou, když jedu na vandr, nebo na loď. Nabijou mi foťák, utáhnou mobil a rádio. S připojeným akumulátorem a měničem na 230VAC lze chvilku napájet téměř cokoli. A to je všechno.

přeju pěkný den
Honza


 
24.8.2006 - 01:27 - 
... ještě se pokusím přidat obrázek jedné mojí "energetické minicentrály". Rozměry zhruba A4, zatím vydržela cestovní zacházení. Na fotce si zrovna dobíjím mobil. http://stm.cz/ftp/P7190017b.JPG " style="max-width:800px;" border=0>

PS: nejsem si jistý sdílením souboru, pokud Vám nepůjde, tak dejte vědět a já jej pošlu emailem.

zdravím
Honza
 
24.8.2006 - 09:26 - 
Stavim ted taky solarni elektrarnu pro moji tetu na chatu. Trochu mi to dlouho trva ale uz sem taky zjistil, ze se dost lisi real a udavane parametry. Mam clanek od solartecu za asi 7000,- a dostal sem z nej pri 13V 0.8A (paramery ma 17V 1.6A pokud se nepletu). Stavim specialni zdroj, ktery ma zajistit dobijeni 12V aku uz pri napeti 5V na clanku. 
23.7.2007 - 17:07 - 
quote:
quote:
Dobrý den,
mám dotaz ohledně prodeje levných fotovoltaických panelů nebo článků.
Co se týče Solartecu, tak je pro běžného člověka cenově nedostupný.



Jaké panely(z Japonska, Číny, Ruska) nebo články (jednostranné, oboustranné....) potřebujete? Cena panelu 200W je cca. 3.65 EUR/W (bez DPH).


Rád bych si také objednal nějaké fotovoltaické panely, můžete mi poradit, kde je to nejlevnější? Děkuji (tuma.poradce@centrum.cz)
 
23.7.2007 - 18:09 - 
quote:
Rád bych si také objednal nějaké fotovoltaické panely, můžete mi poradit, kde je to nejlevnější? Děkuji (tuma.poradce@centrum.cz)



Podívejte se do aktuální nabídky Hypermarketů Globus - jsou tam zrovna v akci - včera jsem je tam prohlížel.
Ale samozřejmě jsou to hotové komplety, od malých až po velké do (myslím) 60W.

 

____________________
Milan H.
 
24.7.2007 - 18:45 - 
quote:
Rád bych si také objednal nějaké fotovoltaické panely, můžete mi poradit, kde je to nejlevnější? Děkuji (tuma.poradce@centrum.cz)


Zkuste třeba firmu Solartec.
solartec.cz
K jejich škodě zřejmě neaktualizují moc ceny v online obchodu. Alespoň mě se stalo příjemné překvapení, že reálná cena vč. DPH na dobírce byla nižší než avizovaná v jejich online obchodu při objednávce.
 
24.7.2007 - 18:56 - 
quote:
Podívejte se do aktuální nabídky Hypermarketů Globus - jsou tam zrovna v akci - včera jsem je tam prohlížel.
Ale samozřejmě jsou to hotové komplety, od malých až po velké do (myslím) 60W.


Pozor z jakého materiálu jsou solární panely vyrobeny!
Levné panely z amorfního materiálu mají životnost cca 5-7 let a účinnost pouze 5-8%.
Panely z monokrystalů jsou sice dražší, ale mají účinnost 15-18% a životnost cca 20 let.

http://www.jiranek.cz/solarni_panely.htm
http://www.jiranek.cz/en_ze_sv.htm
 
16.7.2009 - 17:34 - 
Myslím, že nejlepší je kontaktovat někoho, kdo může realizovat fotovoltovoltaickou elektrárnu a zároveň zajistit i způsob financování. Viz např. http://finance-penize.webnode.cz/fotovoltaika/ 
16.7.2009 - 21:22 - 
spam! 
22.7.2009 - 03:19 - 
"2. budete používat solární energii na speciální účely. Například skládací panel budete mít jako zdroj energie na své expedici v pralesech rovníkové Afriky, a pod."

I u nas za predpokladu, ze cena elekticke pripojky by vysla - jen jden statek znacne vzdaleny od civilizace" by vysla mnohem draz nez koupe a provoz solarni elektrarny.

Cely se to krome nutnosti kvalitni akumulace (chata bez proudu pouzivana jen v lete k rekraci s osvetlenim,tv + mozna i prenosny pocitac a dobijeni mobilu - lednicku i tak ekonomictejsi na propan-butan ci i kombinovanou na 12V - pokud by bylo proudu opravdu prebytek - ma ta chata naroky samozrejme mensi a celkem prijatelne i bez generatoru - problem je ovsem silnejsi spotrebic nez utahne instalovany menic na 220 V s danyma akumulatorama)
neobeslo pro ten statek bez benzinoveho agrgatu.
Pohon predevism cerpadla na vody do vyse polozene nadrze + primo hadici na zalevani+ voda pro dobytek, a snad i na pracku ci obcasne pouziti vykonejsiho elektickeho naradi.

Osvetelni na 12V - i zarivky, vcetne TV a prenosneho pocitace, lednice ona kombinovana, u dalsich drobnejch spotrebicu ma malej menic na 220 - ma maly klidovy odber.

Jinak tam ma i hlavni menic na 220 V zapinany podle pozadavku na vetsi spotrebice. Ci v pripade vetsiho odberu ona elektrocentrala na beznzin - ta by pri svem behu mela dobijet i akumulatory.

Takze jedine tam kde je pripojka velmi draha ci pomalu realne nemozna.
 
22.7.2009 - 03:38 - 
quote:
Stavim ted taky solarni elektrarnu pro moji tetu na chatu. Trochu mi to dlouho trva ale uz sem taky zjistil, ze se dost lisi real a udavane parametry. Mam clanek od solartecu za asi 7000,- a dostal sem z nej pri 13V 0.8A (paramery ma 17V 1.6A pokud se nepletu). Stavim specialni zdroj, ktery ma zajistit dobijeni 12V aku uz pri napeti 5V na clanku.


To je taky misto - pokud je pripojka nemozna ci velice drahe jedno z mala rozumnych mist.
 
12.11.2009 - 07:44 - 
Jaké panely nebo články potřebujete? Cena panelu od . 1.65 EUR/W (bez DPH). Velkoobchodní ceny 
30.11.2009 - 15:47 - 
Známý nakupoval na www.solartowns.cz a byl velice spokokený.Cena 175 Wp mono panelu byla pod 8000,-. Mají velice dobré dodací podmínky. 
30.11.2009 - 16:23 - 
takze vlastne clanky prestavaju byt brzdou FV?
to potom uz ostava vyriesit len akumulaciu a zavislost od pocasia...
 
01.12.2009 - 01:24 - 
quote:
takze vlastne clanky prestavaju byt brzdou FV?
to potom uz ostava vyriesit len akumulaciu a zavislost od pocasia...

"zavislost od pocasia"
Tu nevyresite - proste ani dokazi zuzitkovat jen svetlo, ktre dopadlo pres oblacnost na ne a to jen v urcitem pomeru tak 15%.
A maximum svetla ve slunem letnim poledne je u nas kolem 1000 Watu/m2.
 
01.12.2009 - 01:26 - 
175 Watu je prave to jeho maximumu pri maximalnim slunecnim svitu. 
17.12.2009 - 10:46 - 
quote:
quote:
takze vlastne clanky prestavaju byt brzdou FV?
to potom uz ostava vyriesit len akumulaciu a zavislost od pocasia...

"zavislost od pocasia"
Tu nevyresite - proste ani dokazi zuzitkovat jen svetlo, ktre dopadlo pres oblacnost na ne a to jen v urcitem pomeru tak 15%.
A maximum svetla ve slunem letnim poledne je u nas kolem 1000 Watu/m2.


Hledejte FV panely na bázi nanovláken, ty využijí i sluneční světlo odražené od Měsíce (tedy pokud není nov).
 
17.12.2009 - 12:15 - 
quote:

... Hledejte FV panely na bázi nanovláken, ty využijí i sluneční světlo odražené od Měsíce (tedy pokud není nov).


Ha, ha, ha!

Množství energie dopadající odrazem od Měsíce je tak malé, že jeho využití nepřipadá v úvahu!


 
17.12.2009 - 12:39 - 
Ha, ha, ha!

Množství energie dopadající odrazem od Měsíce je tak malé, že jeho využití nepřipadá v úvahu!


Vo vývoji sú panely, ktoré dodávajú elektrickú energie až 2 hodiny po západe slnka na základe odrazeného difúzneho infražiarenia
 
17.12.2009 - 12:57 - 
quote:
Ha, ha, ha!

Množství energie dopadající odrazem od Měsíce je tak malé, že jeho využití nepřipadá v úvahu!


Vo vývoji sú panely, ktoré dodávajú elektrickú energie až 2 hodiny po západe slnka na základe odrazeného difúzneho infražiarenia


Ale dneska je 17.prosince!
 
17.12.2009 - 13:18 - 
Ahoj vespolek,

ještě se trochu rozepíšu:

Zabývám se profesně elektronikou a v rámci svých zájmů jsem si vyrobil dvě malé FV elektrárničky z monokrystalických článků (s velmi dobrými parametry) a provedl s nimi různá měření. Používám už několik let rutinně jeden malý panel při čundrování a výletech. Pokud si chci uvařit čaj na solární elektřině, pak musím nechat energii poměrně dlouho akumulovat do baterie, okamžitý příkon je natolik nejistý, že je problém s jeho využitím.

připojím ještě pár poznámek:

- můj celkový dojem je, že většinou vydělávají na FV elektrárnách pouze jejich dodavatelé a to i přes dotované ceny výkupu energie.

- výrobci většinou uvádějí hodnotu Wp, což je maximální spičkový výkon. Tato hodnota je u nás téměř nedosažitelná, protože předpokládá pozici Slunce v okolí letního slunovratu, bezmračnou oblohu, malé množství prachu a vodní páry v atmosféře, teplotu panelu pouze 20stupnu Celsia, stoprocentni účinnost měničů a natočení panelů stále kolmo na přicházející paprsky.

- jsem přesvědčený, že FV systémy mají své speciální oblasti použití, ale současná praxe jejich dodavatelů je víc než "klamání spotřebitele"

- pokud o něčem uvažujete, najděte si nejprve na webu stránky se statiskami existujících FV systému a podívejte se na reálné hodnoty.

Například:

http://www.oze.ic.cz/fotovoltaicky-system/aktualni-hodnoty.php

což je FV na SŠPH Uherské Hradiště v ceně kolem 300.000,-Kč a uvedeném špičkovém výkonu 1,2kWp. Dnes je kolem poledne (tedy v období s maximálním výkonem) dodávaný výkon je pouze 27W a pokud odečtu příkon monitorovacího PC (cca 80W), tak jsem v okamžité ztrátě 53W. Přestože je krátce po poledni, tak díky mírné oblačnosti je dopadající energie pouze 49W/m2.

Nebo jinak: za posledních 186 dni je denní průměr 1.73kWh. Pokud odečteme 1.92kWh jakožto režii monitorovacího počítače, tak jsme ve ztrátě 0,19kWh denně. A nezapomeňte, že systém je instalovaný ve škole, tedy veškerá obsluha a údržba je zdarma (v rámci povinností studentů a učitelů).

Kdy myslíte, že se při těchto výkonech úvodní investice 300.000,-Kč zaplatí?
 
17.12.2009 - 13:20 - 
quote:
quote:
Ha, ha, ha!

Množství energie dopadající odrazem od Měsíce je tak malé, že jeho využití nepřipadá v úvahu!


Vo vývoji sú panely, ktoré dodávajú elektrickú energie až 2 hodiny po západe slnka na základe odrazeného difúzneho infražiarenia


Ale dneska je 17.prosince!


... i 17.prosince musíte splácet úvěr za pořízení FV systému!
 
17.12.2009 - 13:42 - 
Kdyz pominu nesmyslnou cenu 300kKc omluvitelnou snad jen tehdejsimi cenovymi relacemi, tak se domnivam ze mit tam bezny pc na monitoring je nesmysl. Zcela jiste by to same zaridil 5W pc s geode cpu nebo neco takoveho (http://www.mite.cz/mitepccompfiles/mitepcacfiles/WP-mitePC-AC_CZ4.pdf).. jednoduchy onboard-pc system umoznujici beh winxp se da sehnat v cene do 5000,- se spotrebou do 8W. (a to pomijim rs422<>lan prevodniky s vystupen do aplikace kdesi na www serveru ktery hosti dalsichn 100 projektu, takze se se spotrebou monitoringu dostanete pod 3W (2W gnome+pomerny 1W na tom hostitelskem serveru)
Pokud by jste tam tedy dali tento usporny pc, tak by jste dosahli cca navranost za 40let. (pri dotovane cene elektriny)
V tomto pripade se ale jedna zrejme o vylozene spatne navrzeny projekt. Fotovoltaicke panely jsou umisteny snad nejhorsim moznym zpusobem a to na kolme zdi. Stacilo by je naklopit a hned by bylo o 30% elektriny vice (http://www.ceska-solarni.cz/images/pics/orientace_dum_fve.jpg)

V soucasnosti lze stejny system poridit za tretinovou cenu a s vyssi ucinosti jak panelu tak i menicu. Umistenim na jednoduse polohovatelny stojan dosahnete navratnost rekneme 40(ta skola)x0,6(polohovani)x0,9(lepsi ucinost)x0,33(levnejsi panely a menice)= cca 7 let. Pri zivotnosti cca 25let to majiteli prinese cca 2,5nasobek vstupnich nakladu (hruby zisk bez inflace ,dalsich poplatku, nakladu na personal a poklesu ucinnosti)

cist to po sobe nebudu takze sry za chyby
 
17.12.2009 - 14:27 - 
quote:
Kdyz pominu nesmyslnou cenu 300kKc omluvitelnou snad jen tehdejsimi cenovymi relacemi, tak se domnivam ze mit tam bezny pc na monitoring je nesmysl. Zcela jiste by to same zaridil 5W pc s geode cpu nebo neco takoveho (http://www.mite.cz/mitepccompfiles/mitepcacfiles/WP-mitePC-AC_CZ4.pdf).. jednoduchy onboard-pc system umoznujici beh winxp se da sehnat v cene do 5000,- se spotrebou do 8W. (a to pomijim rs422<>lan prevodniky s vystupen do aplikace kdesi na www serveru ktery hosti dalsichn 100 projektu, takze se se spotrebou monitoringu dostanete pod 3W (2W gnome+pomerny 1W na tom hostitelskem serveru)
Pokud by jste tam tedy dali tento usporny pc, tak by jste dosahli cca navranost za 40let. (pri dotovane cene elektriny)
V tomto pripade se ale jedna zrejme o vylozene spatne navrzeny projekt. Fotovoltaicke panely jsou umisteny snad nejhorsim moznym zpusobem a to na kolme zdi. Stacilo by je naklopit a hned by bylo o 30% elektriny vice (http://www.ceska-solarni.cz/images/pics/orientace_dum_fve.jpg)

V soucasnosti lze stejny system poridit za tretinovou cenu a s vyssi ucinosti jak panelu tak i menicu. Umistenim na jednoduse polohovatelny stojan dosahnete navratnost rekneme 40(ta skola)x0,6(polohovani)x0,9(lepsi ucinost)x0,33(levnejsi panely a menice)= cca 7 let. Pri zivotnosti cca 25let to majiteli prinese cca 2,5nasobek vstupnich nakladu (hruby zisk bez inflace ,dalsich poplatku, nakladu na personal a poklesu ucinnosti)

cist to po sobe nebudu takze sry za chyby


Netvrdím, že uvedený systém je naprosto optimální. Jen jsem chtěl ukázat reálný fungující systém jakožto kontrast k nesmyslně naivním teoretickým představám.

Samozřejmě, že:
- dneska pořídíte panely laciněji. Bohužel většinou jsou to polykrystalické panely čínské výroby s nižší účinností a výrazně rychlejším stárnutím a úbytkem výkonu v čase.
- používají měnič s účinností 93%, to už o moc nevytáhnete
- můžete panely lépe nasměrovat, ale zase je pak musíte pravidelně čistit a opečovávat (například odstraňovat námrazu a sníh). Musíte také počítat se sníženou životností.

V realitě samozřejmě musíte počítat s inflací (v dlouhé časové řadě i malé procento dělá obrovské rozdíly), dalšími poplatky, pojištěním, náklady na personál, poklesem účinnosti v čase, náklady na údržbu a na náhradní díly (obvyklá životnost kabelů je cca 5let, dnes dodávané měniče vyžadují po 3-5letech výměnu speciálních filtračních kondenzátorů s nízkým ESR, atd...), rizikem ukončení podpory státem, zdaněním, atd...

Po odečtení všech možných nákladů Vám musí zbýt větší výnos, než kdyby jste ty peníze nechali na termínovaném vkladu, stavebním spoření (cca 6,75% výnosu), nebo investovali do nějakého průmyslového hedge fondu (s výnosem cca 15% p.a.). Teprve potom se vyplatí se zvednout z pohodlného sezení doma v lenošce ...


PS: s tímto FV systémem nemám nic společného, jen jsem vytáhl jeden z na webu dostupných systémů se statistikou výkonu.
 
17.12.2009 - 15:14 - 
Ano mate pravdu. Vidim ze na to koukame uplne stejne. znamy ma firmu na tyhle FVE.. (dela zatim 3-300 kW) a ma se moc dobre. Takze urcite aspon pro nekoho je to vyhodne  
19.12.2009 - 01:29 - 
Ja bych na ty panely svitil halogenkou napajenou beznym tarifem. Vzhledem k vykupni dotovane cene se to musi vyplatit a funguje to i v noci......... 
19.12.2009 - 09:20 - 
Ano. Vtip jenom zdánlivě. Aspoň by někteří z kolem jdoucích mohli začít přemýšlet, o co jde kolem solárních elektráren. A kolem vrtulových taky.
Zároveň bych k takovýmto tzv. alternativním zdrojů, pokud jsou připojeny do rozvodné sítě, dal i nějaký indikační panýlek, kolik uhlí aktuálně hoří v nějaké menší uhelné elektrárně, která je rozjetá a připravená okamžitě začít do sítě doplňovat deficit v případě výpadku v dodávce světla pro fotovoltaiku či větru pro vrtule. Elektřiny se totiž musí vyrobit přesně tolik, kolik se jí spotřebovává. A spotřebovat tolik, kolik se jí vyrábí. Nějaké vyrovnávací mezinádrže nikde nejsou.
Jiným řešením je v případě výpadku těchto rádoby ekologických zdrojů odpojit od sítě přiměřeně velkou obec, kterou by dobrovolně obývali výhradně ekoaktivisté, tyto zdroje fanaticky prosazující. Nevím, proč do toho nechtějí jít. Všichni by mohli zároveň pracovat v té navíc jedoucí uhelné elektrárně [jaderky jedou standardně pořád a skokové změny výkonu neumějí].

 

____________________
--
MIZ
 
<<  1    2    3    4  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.263963 vteřiny.