MEK příspěvek #4171

Japonská meziplanetární sonda.
Start 9.5.2003.
Informace v češtině viz.:
http://www.ian.cz/ ...hledej Muses (článek,,Japonská dumání,,)
...i když článek je psán místy poněkud zmateně, takže některé informace z něj nevyplývají zcela jasně...
Sonda k odběru vzorků z asteroidu 1998 sf36, planetky o velikosti přibližně 700x300 metrů a návratu vzorků na Zemi.
Sonda by měla být vybavena m.j. nanoroverem, ale z informace ve výše uvedeném článku spíš vyplývá, že ten rover na sondě není, ač je tam jeho obrázek.I na obrázku sondy je dole vidět tento rover.( viz. též: http://mek.kosmo.cz/telesa/2003/musesc.jpg ).
Nevíte někdo na toto téma nějaké podrobnosti? Zřejmě místo roveru(?) je na sondě skákající robot Minerva.
Nejkompetnější a nejkompetentnější údaje o sondě v češtině má p.Vítek ve Space40.
Neměl byste někdo čas vytvořit stránku s informacemi o této sondě pro MEK?
V MEK je pouze v krátké informaci na:
http://mek.kosmo.cz/novinky/starty/current.htm

uvedeno, že sonda je pro odběr vzorků z asteroidu 1989ML ?? Ale to zřejmě byl původní cíl sondy....
Mimochodem je z hlediska astronomů nějaký rozdíl mezi asteroidem a planetkou?

Zdraví
M.Filip

MEK příspěvek #4185

Ano, vzhledem k tomu, že původně měla sonda letět už loni (termín zpaměti nevím), tak se změnil cíl.
S těmi rovery je to skutečně zašmodrchané. Hledal jsem to na originálních stránkách ústavu ISAS, ale ani tam v anglické verzi nebyly informace dostatečně jasné.
Dokonce i tam mají zmatek i s těmi cílovými planetkami. Prostě některé stránky neaktualizují a co je největší zvěrstvo, tak na stránkách nemají ani datum poslední aktualizae. To považuji za velice významný údaj a prosím všechny přispěvatele do MEKu, aby toto měli na pěměti. Protože v kosmonautice platí, že to co platilo včera, dnes už nemusí být pravda.
Jinak skutečně platí, že planetka = planetoida = asteroid je jedno a to samé.
Jen na okraj. Oficiální předběžné označení planetek se vždy píše s velkými písmeny, to jen pro pořádek.

MEK příspěvek #4363

Na sondě MUSES-C měl původně být americký minirover o hmotnosti 1 kg, ale NASA nakonec od projektu ustoupil.
Původním cílem měl být asteroid Nereus (viz http://mek.kosmo.cz/forum1/2002/01/1206.htm )

Přistání minisondy MINERVA na asteroidu Itokawa se pravděpodobně nezdařilo. Signál k jejímu oddělení od mateřské sondy Hayabusa zřejmě dorazil až době, kdy se tato sonda již vzdalovala od asteroidu. MINERVA tak vzledem k malé vypouštěcí rychosti asi následovala dráhu vzadující se sondy a nenávratně odlétla pryč

A ještě původní zpráva : http://www.msnbc.msn.com/id/10013920

Tohle je originální zpráva z JAXA (dnes, tj. 2005-11-14):

2005/11/14 Updated
Hayabusa was about 55 meters from the Itokawa during the rescheduled rehearsal for descending

Successfully verified the function of the Laser Ranging Finder (LRF)

On the 12th,the rescheduled descending rehearsal for the Hayabusa was carried out for the functional verification of onboard equipment, the Laser Ranging Finder (LRF). During the rehearsal, the Hayabusa went as close as about 55 meters from the Itokawa. The function of the LRF was successfully verified, and the Hayabusa will perform the first sampling on the 19th. The separation of the probing robot, Minerva, released during the rehearsal, was confirmed, and communications have been maintained with it, although its current status is still unknown. We will inform you as soon as we have more details.

(Completed) Nov. 12: Rescheduled rehearsal for descending (Releasing a probing robot "Minerva")

Nov. 19: First sampling (Releasing a target marker with signatures)

Nov. 25: Second sampling

Photo: The Itokawa shot at 1:40 p.m. (Japan Standard Time) today. You can see the shadow of the Hayabusa.

URL: http://www.jaxa.jp/index_e.html

Podrobnější průběh zkoušky s dalšími obrázky je na

http://www.isas.jaxa.jp/home/hayabusa-live/index.php?blogid=6&archive=2005-11

Dám do SPACE-40 dnes (úterý 2005-11-15) večer, teď odjíždím do práce.

Pokud jste PRAVE TED on-line, muzete se podivat na http://jaxa.tv/ - bezi tam primy prenos z odberu vzorku hornin z Itokawy...

Pokud jsem zachytil dobre ruzne utrzkovite informace na webu, tak prvni odber vzorku se asi nezdaril. Projektil sice byl vystrelen, ale sonda ztratila kontakt s ridicim strediskem cca 17 metru nad povrchem (ted uz je zas navazan).

Snad vyjde druhy pokus, ale asi bych si moc vysoko nevsadil - i kdyz tem klukum japonskejm drzim pesti :)

I tak už udělali pkný kus práce a nádherný fota

Takze Haybusa sice vzorky neodebrala, ale pristat se ji podarilo. Alespon podle aktualniho rozboru dat po ztrate kontaktu s ridicim strediskem dosedla na povrch asteroidu zhruba 30 metru od cile a zustala tam asi pul hodiny.

Sice se nedari, jak bychom chteli, ale stejne jsou to kluci sikovny

http://www.space.com/missionlaunches/ap_051123_hayabusa_update.html

Podle http://www.planetky.cz/article.php3?sid=159&mode=thread&order=0 snad i ty vzorky vyšly.

To by bylo super. Nicmene ani tak nemusi byt vyhrano, opakovani manevru urcite odcerpalo cast paliva a ted je otazka, jestli zbytek postaci na bezpecne manevrovani zpet k Zemi.

citace:

---

Podle http://www.planetky.cz/article.php3?sid=159&mode=thread&order=0 snad i ty vzorky vyšly.

---

Budiž jasně řečeno, že k druhému (plánovanému) pokusu o odběr vzorků z asteroidu má teprve dojít. Na webu JAXA je uvedeno, že pokus by měl proběhnout mezi 3:00 a 10:00 japonského času (26.11.2005), tedy snad od 19:00 našeho času (25.11.). Tři sestupy k asteroidu, z toho dva s odběrem vzorků, byly plánovány od začátku mise (nejde tedy o žádný "nadplán").

Japonci úspěšně odebrali vzorek z asteroidu 26.11., po problémech s únikem paliva se zdá, že by se jim mohlo podařit vrátit se na Zem. Další pokus o odběr už téměř jistě neproběhne. Držme palečky....
http://www.jaxa.jp/news_topics/hot_topics/index_e.html

Tak teda nevím, čemu už mám věřit, každou chvíli dávají jiné informace :
Poslední kiks vesmírného smolaře - http://lidovky.zpravy.cz/ln_veda.asp?r=ln_veda&c=A051208_220046_ln_veda_blh

citace:

---

Tak teda nevím, čemu už mám věřit, každou chvíli dávají jiné informace :
Poslední kiks vesmírného smolaře - http://lidovky.zpravy.cz/ln_veda.asp?r=ln_veda&c=A051208_220046_ln_veda_blh

---

I když na Hayabuse vznikly skutečně vážné problémy, zdá se, že Japonci jsou jednak optimističní a hlavně vytrvalí. Souhrn posledních událostí do 7, prosince včetně je na velmi podrobné zprávě (v angličtině) na

http://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051207_hayabusa_e.html

14. 12. 2005 hodlají zahájit návrat k Zemi. Držím palce!

Dnes rano som pozeral Telerano(ci jak sa to vola) na STV, a v ramci telefon. kvizu sa moderatorka pyta, ako sa vola sonda, ktora odobrala vzorky z asteroidu a o chvilu (!!!) sa vrati na Zem, a ako sa vola ten asteroid. Volajuca samozrejme nevedela, na co moderatorka vitazoslavne ohlasila, ze sonda sa vola Sokol a asteroid Eros

No, podle zprávy na oficiálních stránkách bych řekl, že ať už byl odběr vzorků úspěšný nebo ne, stejně se Hayabusa na Zem nevrátí kvůli selháním. Japonci teď patrně váhají, jestli oznámit neúspěch odběru a misi ukončit, nebo se pokusit o návrat s téměř jistým neúspěchem. Potvrzení neúspěchu odběru by jim situaci výrazně ulehčilo.

citace:

---

No, podle zprávy na oficiálních stránkách bych řekl, že ať už byl odběr vzorků úspěšný nebo ne, stejně se Hayabusa na Zem nevrátí kvůli selháním. Japonci teď patrně váhají, jestli oznámit neúspěch odběru a misi ukončit, nebo se pokusit o návrat s téměř jistým neúspěchem. Potvrzení neúspěchu odběru by jim situaci výrazně ulehčilo.

---

Preco neposlat pre nu raketoplan?

Nejnovější zprávy o sondě Haybasa:

2005-11-29 - obnoveno rádiové spojení
2005-12-08 - signal začal slábnout, únik KPL z chemického pohonného systému zřejmě zesílil, takže iontový motor to nezvládal korigovat
2005-12-09 - opět ztraceno spojení

Japonci se snaží obnovit spojení, doufají, že to zvládnou. Ale každopádně se již teď jeví návrat k Zemi v červnu 2007 nereálný; pokud situaci na sondě zváládnou, může se čekat návrat sondy na Zemi v červnu 2010.

Oficiální zpráva z dneška (2005-12-14):

http://www.jaxa.jp/press/2005/12/20051214_hayabusa_e.html

vie mi niekto vysvetlit co to ma znamenat????? ... vsak to je blamaz najvacsieho razenia ... Planet-B je voci Hayabusa-C ako voyager2 voci Planet-B ... no otras co to tam robia s tou sondou neskoda penazi? vysvetlite mi to niekt... d~

Co to má znamanat? Potento se to!
Je to normální kosmonautika - vždy když se něco dělá poprvé nebývá to na 100%, jsou výjimky, ale vzácné. Já mám radost, že vyšla první půlka letu. Možná, že je dobře, že se to nevrátí - co takhle panspermie - mohlo by to přivézt supermalé mimozemšťany a ti by nás vymetli z naší planety. nebo mám být optimista? , ,

citace:

---

supermalé mimozemšťany a ti by nás vymetli z naší planety.

---

Japonci chtěli dělat moc věcí najednou, neumí postupovat osvědčenými kroky - první mají vyslat úspěšně sondu k Měsíci, pak s osvědčenými díly něco k Marsu a potom něco k asteroidu.
Vzhledem k tomu, že orientační systém běží na jediný gyroskop (dva další už se porouchali), je šance na přežití dalšího půlroku téměř nulová.

Podle toho, co jsem cetl, tak ted chcou nechat sondu tak napul "sobe napospas" s tim, ze budou pomalu korigovat to kolebani, do ktereho ji dostal unik z orientacnich motorku, na prelet k Zemi pry orientacni motorky nepotrebuje, vystaci s iontovym motorem. Ale na navrat bych si stejne nevsadil. Ale zas si nemyslim, ze to je vylozene neuspesna mise - napriklad nikdo predtim neprovedl pristani na takhle malem telese a uz ziskane fotografie jsou myslim vic nez zajimave.

citace:

---

Ale zas si nemyslim, ze to je vylozene neuspesna mise - napriklad nikdo predtim neprovedl pristani na takhle malem telese a uz ziskane fotografie jsou myslim vic nez zajimave.

---

Mám pocit, že nikdo neumí udělat pořádný gyroskop, který by pár let vydržel. Tady, ISS, HST... To je to takový problém?
Nebo se mi to jen zdá?

Nevíte někdo něco bližšího o gyroskopech?
Prý se zadírají ložiska, ano otáčky to má velké a hmotnost taky, ale zase je to ve stavu beztíže a ve vakuu. Ale vaakum dělá problém s mazáním - mazadla se vypařují. Bude tam asi něco na bázi teflonu? No nic o tom nevím.

citace:

---

Mám pocit, že nikdo neumí udělat pořádný gyroskop, který by pár let vydržel. Tady, ISS, HST... To je to takový problém?
Nebo se mi to jen zdá?

---

nemam ten pocit zeby sa jednalo o uspesnu misiu narozdiel od galilea ktory dlhe roky pracoval pri jupiteri a mal naozaj vazne problemi zo svojou existenciou uz od pociatku je tato misia naozaj velkou blamazou (tak ako valna vascina jamonskych medziplanetarnych misii) ... ja viem ja len kritizujem si poviete ... no, a mate pravdu - kritizujem - ... dovodom je ze napriek technickej vyspelosti japoncov a relativnej stedrosti sponzorov neboli schopny postavit sondu kde by boli aspon dielcie zalohy prikladom su gyra ... vacsina medziplanetarnych sond so zivotnostou nad 1r ich ma aspon 4 (plus/minus) ... to ze funguje ta sonda tak ako funguje ci skor nefunguje moze iba jej zhotovitel ... podobne ako to bolo pri beagle2 kde ale boli podcenene naklady a hlavne jej zhotovitel bol riadny lajdak a darmozrac (uz si nepamatam ktora spolocnost to bola a hladat sa mi to nechce) ... toto ma vie poriadne nasrat ... clovek sa tesi dlhe mesiace ci roky a nakoniec pride iba sklamanie... mne bolo podozrive ze na domovskej stranke muses-c sa statusi objavovali iba sporadicky a to aj pri velkych udalostiach a povedzme si rovno boli dost strohe ...na strankach cassiniho alebo MER to zije ... aspon raz za tyzden sa tam nieco objavi ... a foto ... ufff ... kazdy den"!" ... no tak kde je chyba? nekritizujem sondu ako taku ona za to nemoze v akom je stave a ako dopadli jednotlive akcie (strat zariadenia MINERVA, neuspesny prvy odber vzoriek a druhy odber sa nevie ci dopadol dobre alebo nie) ... na druhej strane odvysielala nahderne foto povrchu a dokonca aj nejake opticke efekty, urobila rozne merania ktore ale asi este niesu ani spracovane, a utestovala ionovy pohon .. no ale to je asi tak vsetko ... bezne sa vlastne clovek dostane iba k niekolkym jej fotografiam planetky

hmm netvrdil by som ze gyro je zlozite zariadenie ... skor naopak ... je to az prilis jednoduhe a preto sa kazi ... inak na sondach sa nepouzivahu otvorene gyra ... zatial co som mal tu moznost vidiet vyhotovenia boli vsetky gyra zapuzdrene ... pocul som ze sa ako material na zotrvacniky pouziva U238, samozrejme nie vsade a vzdy ale napriklad v lietadlach a lodiach je to tak. Zotrvacnik gyra nema nejaku extremnu frekvenciu otacok, asi to nebude presahovat 10000rpm. podla mna by stacilo aj 5000rpm. samozrejme cim je tahsi tym pomalsie sa moze otacat. na sondach nebude mat jedno gyro viac ako 2kg a to prehanam preistotu. inak cassiny nema klasicky mechanicky gyroskop. pouziva Laserove gyra ktore su omnoho spolahlivejsie. okrem toho su na podobnom principe aj piezo gyra ale myslim ze nemaju dostatocnu presnost.

citace:

---

nemam ten pocit zeby sa jednalo o uspesnu misiu narozdiel od galilea ktory dlhe roky pracoval pri jupiteri a mal naozaj vazne problemi zo svojou existenciou uz od pociatku je tato misia naozaj velkou blamazou

---

citace:

---

(tak ako valna vascina jamonskych medziplanetarnych misii) ... ja viem ja len kritizujem si poviete ... no, a mate pravdu - kritizujem - ... dovodom je ze napriek technickej vyspelosti japoncov a relativnej stedrosti sponzorov neboli schopny postavit sondu kde by boli aspon dielcie zalohy prikladom su gyra ...

---

citace:

---

clovek sa tesi dlhe mesiace ci roky a nakoniec pride iba sklamanie...

---

citace:

---

mne bolo podozrive ze na domovskej stranke muses-c sa statusi objavovali iba sporadicky a to aj pri velkych udalostiach a povedzme si rovno boli dost strohe ...na strankach cassiniho alebo MER to zije ... aspon raz za tyzden sa tam nieco objavi ... a foto ... ufff ... kazdy den"!"

---

citace:

---

na druhej strane odvysielala nahderne foto povrchu a dokonca aj nejake opticke efekty, urobila rozne merania ktore ale asi este niesu ani spracovane, a utestovala ionovy pohon .. no ale to je asi tak vsetko ...

---

citace:

---

hmm netvrdil by som ze gyro je zlozite zariadenie ... skor naopak ... je to az prilis jednoduhe a preto sa kazi ...

---

citace:

---

inak cassiny nema klasicky mechanicky gyroskop. pouziva Laserove gyra ktore su omnoho spolahlivejsie. okrem toho su na podobnom principe aj piezo gyra ale myslim ze nemaju dostatocnu presnost.

---

citace:

---

na druhej strane odvysielala nahderne foto povrchu a dokonca aj nejake opticke efekty, urobila rozne merania ktore ale asi este niesu ani spracovane, a utestovala ionovy pohon .. no ale to je asi tak vsetko ...

---

Myslím, že Japonci se nemají v souvislosti s Hayabusou za co stydět, mě překvapila jenom příjemně - zvládla manévry u asteroidu, pořídila jeho fotografie (zajímavější než NEAR u Erosu), dvakrát přistála... Je to podle mě dosud největší japonský úspěch. A že úspěch není stoprocentní? Vezměte si US program - sondy CONTOUR, Mars CLImate Orb (a to už byla jo bota neumět se domluvit, jestli počítám vzdálenost v m nebo ft!!!!) a pokud se týká Galilea - ony se sondy vypouští kvůli informacím, resp. jejich úspěšnost bych hodnotil z hlediska množství informací získaných, kterýžto úkol Galileo jaksi nesplnil, proč to víme.
Snad bych doporučil držet se trochu při Zemi a krotit svá očekávání, start každé sondy je sázka do loterie a potenciálních problémů jsou mraky. Chybami se každý učí, per aspera ad astra...

Souhlasím, je to velký úspěch, jenom si myslím, že mise byla od začátku příliš ambiciózní. Zkrátka vyvrcholením mise mělo být přistání na asteroidu. Návrat a přistání zpět na Zemi mělo být cílem druhé sondy, která by využívala osvědčených dílů z Hayabusy. To by taky umožnilo vézt na Hayabuze víc přístrojů a lepší telemetrii.

ok ... takze muses-c je veluspesna misia ... aj ked uz na zaciatku tento program opustila NASA koli roznym sporom, potom tam bol problem zo startom a co ja viem co este .. uz pocas letu sa objavilo zopar drobnych problemov ale nakoniec sa dostala az ku asteroidu kde stratila minervu aj ked sa jej podarilo dvakrat pristat (co povodne informacie hovorili o tom ze sa bude iba vznasat nad povrchom a odtial odobere vzorky a nakoniec sa jednalo o pristatie) tak z troch odberov materialu z asteroidu sa uskutocnil iba jeden. a nakoniec tie vzorky sa ani na zem nedostanu lebo doslo k roznym porucham a nakoniec sa sonda odmlcala nadobro ... ak by sme boli v 60 rokoch minuleho storocia tak by som povedal ... noh co uz ...kozmonautika sa rozvija a jeden mali neuspech to pri tej flotile sond co sa vypusta kazdym rokom je zanedbatelna polozka ... budete argumentovat ze let k asteroidom sa v 60. rokoch neuskutocnil ani raz ...prvi krat nejaky asteroid nasnimala z blizka sonda galileo zaciatkom 90tych rokov ... ano je to tak .. ale je pravda ze let k asteroidu je omnoho menej nakladna zalezitost ako let napriklad na mars (napovrch) ... a prepacte ale tuto technologiu stretavania by dokazal zvladnut stredoskolak s legom .. a dufam ze to nezoberete doslovne ... je to snaha iba parafrazovat ... japonci sa pisia svojou technickou vyspelostou a pritom ich najprestiznejsi projekt ku hviezdam skoncil katastrofalne a prave najvacsiu zasluhu na tom ma ich technika.... je to smutne konstatovanie ... podstate by ma to nesralo ... niesu to moje peniaze a je mi jedno kto si kolko napchal do vrecka aby hore poslali povedzme kus titanoveho srotu ale je to tak ... ja sa nesnazim vydiet vsetko cez ruzove okuliare a ani pri huygense som to tak veselo nevidel ... a prave koli tomu ze boli do neho naphate stovky milionov $$$ a pritom jeho data ktroe odoslal zaberaju vseho vsudy 1/4 mojho USB kluca (aspon si tam mozem nahrat nejake ezotericke mp3 na ukludnenie ) je to smutne a ludia robia chyby ale pri projektoch ktore su take ambiciozne ako tieto by sa mali eliminovat na minimum ... peknym prikladom je ESA (az na huygensa ktory mohol toho poslat viac a kvalitnejsie a neverim ze to za tie peniaze neslo) ... jej sondy funguju bez vacsich problemov ... a to musim povedat ze ESA je vacsim novacikom ako je japonsko ... vsak ich prve mp sondy smerovali k Hallyaovej komete ale len ESA sa pousila o velmi tesny prelet a ten sa vydaril az na posledne 2s. takze cely moj problem je v tom, ze nieco sa roby dobre a nieco zle ... a niekto si da naprepat do hlavy taku blbost ze to zle je vlastne dobre lebo to dobre je uplne o niecom inom alebo prave toto je to zle. (jednoducha negacia pravdy) ... toho tu bolo 40rokov az az ..

heh gyro ako gyro ... keby to nebolo gyro tak sa to nevola gyro ... to je ako magneticka levitacia transrapidu a prava magneticka levitacia so supravidicmi ... nieco je len iluzia a nieco je realita ...

citace:

---

ak by sme boli v 60 rokoch minuleho storocia tak by som povedal ... noh co uz ...kozmonautika sa rozvija a jeden mali neuspech to pri tej flotile sond co sa vypusta kazdym rokom je zanedbatelna polozka ... budete argumentovat ze let k asteroidom sa v 60. rokoch neuskutocnil ani raz

---

citace:

---

... a prepacte ale tuto technologiu stretavania by dokazal zvladnut stredoskolak s legom .. a dufam ze to nezoberete doslovne ... je to snaha iba parafrazovat ...

---

citace:

---

japonci sa pisia svojou technickou vyspelostou a pritom ich najprestiznejsi projekt ku hviezdam skoncil katastrofalne a prave najvacsiu zasluhu na tom ma ich technika....

---

citace:

---

ja sa nesnazim vydiet vsetko cez ruzove okuliare a ani pri huygense som to tak veselo nevidel ... a prave koli tomu ze boli do neho naphate stovky milionov $$$ a pritom jeho data ktroe odoslal zaberaju vseho vsudy 1/4 mojho USB kluca (aspon si tam mozem nahrat nejake ezotericke mp3 na ukludnenie :P )
...
az na huygensa ktory mohol toho poslat viac a kvalitnejsie a neverim ze to za tie peniaze neslo)

---

citace:

---

... a niekto si da naprepat do hlavy taku blbost ze to zle je vlastne dobre lebo to dobre je uplne o niecom inom alebo prave toto je to zle. (jednoducha negacia pravdy) ... toho tu bolo 40rokov az az ..

---

citace:

---

heh gyro ako gyro ... keby to nebolo gyro tak sa to nevola gyro ...

---

citace:

---

to je ako magneticka levitacia transrapidu a prava magneticka levitacia so supravidicmi ... nieco je len iluzia a nieco je realita ...

---

povodne som nechcel reagovat ale koniec prispevku ma dost vazne nasr...urazil

citace:

---

A v tom je jadro pudla. Kdyz se pokousite o neco, co nikdo pred vami nezkousel, je riziko neuspechu vysoke, protoze se pohybujete na/za hranici znameho.

---

citace:

---

Vam setkani s telesem, ktere je tak velke, ze uz ma nezanedbatelnou pritazlivost a zaroven tak male a nepravidelne, ze rozumna obezna draha prakticky neexistuje, pripada jednoduche? Mne ne.

---

citace:

---

Japonsko dokazalo poslat vlastni raketou svoji sondu s iontovym motorem k asteroidu a ta splnila velkou cast z toho, co mela (a porad neni definitivne mrtva). Vam to nepripada jako odznak technicke vyspelosti? Hayabusa byla vysoce experimentalni sonda. To, ze selhal jeden z tech relativne "vyzkousenejsich" systemu, je frustrujici, ale tam je alespon relativne velka sance se z toho do priste poucit.

---

citace:

---

Mate problem: stavite sondu, ktera se bude 10 astronomickych jednotek od Slunce pokouset merit neco za ne zcela znamych, ale rozhodne drsnych podminek. Mate vseho vsudy jeden pokus, pokud se neco nezdari, nedostanete ty vysledky dalsich nejmin 15-20 let. Co si vyberete? Vykonne, ale choulostivejsi high-tech nebo robustni low-tech reseni? Ja jsem pro druhou moznost.

---

citace:

---

No to je skvele, kdyz s Vami nekdo nesouhlasi, narknete ho ze sebeklamu. Krasna demagogie, tleskam... :/
Japonci si ted asi vzali prilis velke sousto najednou. Ale to, co z naplanovanych veci udelali, rozhodne neni hanba.

---

citace:

---

quote: heh gyro ako gyro ... keby to nebolo gyro tak sa to nevola gyro ...

Nez zacnete placat dalsi nesmysly, prectete si treba tohle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_laser_gyroscope

quote: to je ako magneticka levitacia transrapidu a prava magneticka levitacia so supravidicmi ... nieco je len iluzia a nieco je realita ...

Oboji je odpuzovani magnetickych poli. Co je na tom magickeho?

---

Tak moment, tohle už přeháníte. Urážet někoho je jistě snadné, ale spíš byste měl vysvětlovat. A tvrdit že setkání družice s asteroidem je lehčí než let na Mars je nesmysl. Když se na hodinu odmlčí sonda na orbitě Marsu, je to něco úplně jiného, než když se odmlčí sonda u asteroidu při operacích v těsné blízkosti.

citace:

---

povodne som nechcel reagovat ale koniec prispevku ma dost vazne nasr...urazil:(

---

citace:

---

ak to predomnnov nikto nerobil (v tomto pripade to ale bola porovnatelna misia z NEAR plus/minus) tak to urobim tak aby som to riziko zmensil ale riziko je v kazdom pripade rovnake ci sa jedna o sondu zo 60. rokov alebo z 2001roku

---

citace:

---

je to jednoduchsie ako pristatie na mesiaci alebo marse alebo len bohapuste parkovanie na obeznej drahe ineho telesa

---

citace:

---

technicke zariadenia sa kazia ale ked sa kazia tak to bude asi tym ze niesu na takej technickej urovni ako by mali ked nevydrzia zivotne podmienky na ktore su stavane ...

---

citace:

---

(90% poznania prichadza z optickeho pozorovania k tomu pridruzujem aj spektrometre a dalsie pristroje na meranie aj elektromagnetickeho ziarenia ineho druhu - radio, IR,UV ...)

---

citace:

---

... low a high ... ked je to raz low tak to je podla mna a aj ostatnych malo robustne a hojne kazive ... keby to bolo tak tak dodneska pouzivame telegraf :(

---

citace:

---

nasa sa rozhodla opustit projekt aj koli prilis velkym nakladom ... nasa je sice dost velka masineria ale niekedy jedna aj uvazenejsie a prezieravejsie ako by si kto myslel ..

---

citace:

---

no nakoniec aspon nasa nemusi mat hlavu v smutku ze jej ho japonci odpalili niekam do vesmiru ... to by hamba uz bola

---

citace:

---

odkazy na stranky bez anotacie su k nicomu a osobne mam z takychto prispevkou pocit ze dany odkazovatel o tom ho=no vie a len si nieco nasiel na wikipedii a teraz sa robi mudrim ... nieco ine je zacat z konkretnym objasnenim preco tak a nie onak a ako doplnenie pridat odkaz z anotaciou ...

---

citace:

---

... bud ste ju totalne nepochopil alebo o fyzike viete akurat tolko ze to bol prednet na zakladnej skole ... magneticka levitacia nieje odpudzovanie magnetickych poli ... odporucam si precitat nejake knihy pojednavajuce o kvantovej fyzike a fyzike krystalickych latok - state o supravodivosti a magnetizme

---

... ja to vidím asi takhle:

NENÍ snadné postavit raketu a sondu, vyslat ji k jinému kosmickému tělesu a udělat nějakou vědu. Právě proto skoro žádná mise nebyla 100% úspěšná. Navíc přílet sondy k cíli nastává obvykle deset let po začátku její stavby - proto je na naší matičce zemi už technologie v daném okamžiku o kousek dál a je třeba s tím počítat. Přesto jsme se dozvěděli spoustu nových věcí.

nebo jinak: Japonci právě dokázali, že to umí. Na rozdíl od spousty dalších (namátkou: Číny, České republiky, Slovenska, Pepy Vocáska z HorníDolní, Randoma, ...). Proto má JAXA moje sympatie. Podobně má moji podporu každý, kdo se snaží něco UDĚLAT. Místo nesmyslné kritiky ...

zdravím
Honza

Souhlasim s nazorem ze Hayabusa je uspech. Urcite ne 100%, ale je. Snad Japonce povzbudi k vyslani dalsi, lepsi sondy, ktera misi splni a prekona.
Myslim ze to bylo docela tesne.
A urcite neni trivialni pristat se sondou na asteroidu. Americane provadi pokusy s priblizovanim se k pasivnim objektum na LEO, coz je jeste narocnejsi, ale zatim to taky nevychytali.

Ještě k tomu Huygensu - DISR /kamera/ byl jeden ze šesti přístrojů. Kvalitnější fotky = větší kvantum bitů generovaných jedním experimentem = zatížení kapacity přenosové linky na úkor ostatních experimentů. Do paměti ukládat data pro pozdější odeslání se nedalo, protože žádné později nebylo.
Že vizuelní průzkum je nejdůležitější (a nejlépe prezentovatelný pro širokou veřejnost - koho zajímají nějaké grafy, že ano) je pravda, jenomže jak mohl kdo vědět, jestli bude vůbec co snímkovat?? Primárním úkolem byl průzkum atmosféry a ten vyšel troufám si tvrdit na 100%.
Tento příspěvek patří do jiné lajny, ale reaguji na výše řečené - fotky z Titanu byly super, nedají se srovant kvalitou s fotkami MERů z Marsu, tak jako se nedají srovnat podmínky, za kterých byly pořízeny. Při jejich hodnocení by se na to nemělo zapomínat.

ja asi fakt nemam co robit?! iba tuna odpovedat na hluposti ... ale tento flame war sa mi zacina lubit .. neviem preco asi som masochysta ... tak podme nato:

1. utocit som nezacal prvy ja ... toto bola iba moja reakcia na citujem "Nez zacnete placat dalsi nesmysly, prectete si treba tohle:" .. pritom autor tohto vyroku sa hned v dalsej odpovedi zhodil az niekde k zemskemu jadru ... citujem "Jestli chcete Argumentovat Meissnerovym efektem, tak ten se projevi pri prechodu z nesupravodiveho do supravodiveho stavu. Supravodice typu II jsou dalsi spek. Supravodice jsou velice zajimava vec s ne uplne vyresenou fyzikou. Ale to, ze magnet polozeny nad supravodic levituje, je dano indukovanymi proudy v povrchove vrstve (desitky nm) supravodice, ktere vytvari magneticke pole, ktere levitujici magnet odpuzuje. Co je na tom k nepochopeni?" ... nebudem sa k tomu uz sem vyjadrovat ale kazdy kto o tom cosi vie si pomysli svoje : nezmysli tu placa niekto iny ako ja ... co sa tyka laserovych gyroskopov skuste my to vysvetlit aky je rozdiel medzi nimi a mechanickymi pripadne piezo gyrami ... mozno si naozaj vybere do zariadenia ktore prave navrhujem poriadny gyroskop s uravovym telesom zotrvacnika alebo si zadovazim laserovy gyroskop ktory budu splacat este aj moji vnuci?

2. ak mate problem s tym ze mam iny nazor ako vy a niesom spokojny s vysledkami ... no ja to zhrniem ze to je skor psychologicky problem silneho ega ... ale ja vam to neberem ... sak kolko ludi tolko chuti ... tak mi vy neberte moju a radsej ako flame war sa snazte normalne diskutovat.

3. neviem co by som tu ja mal vysvetlovat ked som svoje stanovysko vylicil dost podrobne ... a ked su nejake nejasnosti tak sa slusne spytam a nie hned oponujem ze to nieje pravda ... ja rad vysvetlim ako som to myslel ale ked vydim ze ma chce niekto zhodit a nema na to dovod a ani argumenty tak patricne reagujem

4. to ze mysie neboli uspesne na 100% je jasne snad kazdemu vzdy sa stane nieco neocakavane co ma za nasledok stratu informacii, ale ak celkovy zisk mysie je zhruba nula nic (az na par foto) tak fakt tato mysia sa da movazovat za absolutne zbytocnu .. ked sme pritom tak my povedzte ake vysledky su z tejto mysie (alebo ake sa ozakavaju) ... a nechcem vediet hmotnost alebo velkost toho sutru

5. sprepacenim keci o tom ze na stole je compiutru najsam fasa .. su take bludy ze sa necudujem uz vasim odpovediam. dovod preco vase spolne PC do ktoreho v tejto chvilke zacinate trieskat odpovede na moj uz kruto sarkasticky prispevok je iba ten ze technologie pouzite pri vyrobe su vhodne iba pre pozemske prostredie. ale to nevylucuje jeho funkciu aj v kozme no jeho primarne urcenie je je na vasom stole. je vydno ze o tom ako sa vyberaju komponenty pre sundy a podobnu haved nic ale naozaj nic neviete. naozaj nezalezi od toho kedy bol vyrobeny a akou technologiou - ale skor kolko stoji, aku ma spotrebu, aka je chybovost vyroby, ake su poziadavky na jeho vykon ... toto su iba zopar kriterii podla ktorych sa vyberaju jedntlive komponenty ... a podotknem este ze kazdy cip ktory sa dostane hore je vyberany ako 1 z X kusov ktore to nerozchodili v priebehu testov ... a preto je to aj ake drahe.

6. disr, disr ... samotny disr priniesol asi 5 ci 6 roznych informacii o svetle na titane ... utkvela predstava o tom ze na titane je nehostinne a burlive prostredie je tu oz cias kedy sa zistilo ze titan ma atmosferu ... uz voyager1 priniesom info ktore sice nbolo jednoznacne ale modely atm. sa razom zmenili na omnoho privetivejsie ... nakoniec z merani huygensa vyplinulo ze tam je asi tak ako tar mm (az centimetrov) nad hladinou tekuteho dusika (bez ohladu na atm. tlak a zlozenie atmosfery Zeme)... poviem vam ze na to nie je nic nenormalne ... na katedre NT sa bezne meria pri takycho podmienkach aspon 100rokov starymi pristrojmi ... dokonca niektore maju popisky este v azbuke na druhej strane vo vnutri huygensu nepoklesla teplota pod -50degC co je velmi vhodna teplota pre funkciu kremikovych cipov na baze mos. stale mam pocit ze aj tu sa niekto poriadne nabalil a ESA dostala iba riadne mastny ucet.

dufam ze sa velmi neurazite z tohto mojho prispevku... ak mate nejake otazocky rad ich zodpoviem ... a plz uz ziaden flame war ... mam z vas taky pocit ako zo 4rocneho dietata ktoremu prezradite ze santa naozaj neexistuje ...

citace:

---

ale tento flame war sa mi zacina lubit .. neviem preco asi som
masochysta :P ...

---

citace:

---

... nebudem sa k tomu uz sem vyjadrovat ale kazdy kto o tom cosi vie si pomysli svoje : nezmysli tu placa niekto iny ako ja ...

---

citace:

---

co sa tyka laserovych gyroskopov skuste my to vysvetlit aky je rozdiel medzi nimi a mechanickymi pripadne piezo gyrami ...

---

citace:

---

ak mate problem s tym ze mam iny nazor ako vy a niesom spokojny s vysledkami ... no ja to zhrniem ze to je skor psychologicky problem silneho ega

---

citace:

---

ale ked vydim ze ma chce niekto zhodit a nema na to dovod a ani argumenty tak patricne reagujem

---

citace:

---

ake vysledky su z tejto mysie (alebo ake sa ozakavaju) ... a nechcem vediet hmotnost alebo velkost toho sutru

---

citace:

---

naozaj nezalezi od toho kedy bol vyrobeny a akou technologiou - ale skor kolko stoji, aku ma spotrebu, aka je chybovost vyroby, ake su poziadavky na jeho vykon ...

---

citace:

---

na katedre NT sa bezne meria pri takycho podmienkach aspon 100rokov starymi pristrojmi ... dokonca niektore maju popisky este v azbuke :)

---

citace:

---

stale mam pocit ze aj tu sa niekto poriadne nabalil a ESA dostala iba riadne mastny ucet.

---

Mimochodem, randome, myslel jste Vy supravodice I. nebo II. druhu? Jak silne magneticke pole jste mel na mysli? Bylo tam uz pred prechodem do supravodiveho stavu? Ja jsem pouzil hruby makroskopicky popis situace, kdy nad supravodic, ktery predtim nebyl v magnetickem poli, priblizim magnet s polem mensim nez je kriticke pro uplny Meissneruv efekt (trochu jsem predtim zmatl jeho definici, za coz se omlouvam). V techto mezich je IMHO kvalitativni poloklasicky popis levitace nad supravodicem ciste pomoci povrchovych indukovanych proudu jako hrube priblizeni korektni. Podrobne rozbory a veci jako u supravodicu II. typu zamrzani vnejsiho magnetickeho pole do "vortexu" (coz jsem oznacil jako "spek") mi tu pripadaji jako off-topic.

No, dočkal bych se někdy rád doby, kdy by mise k asteroidu úspěšné jen natolik jako tahle, mohla být prohlášena za neúspěšnou. Manévrově to asi musí být pěkný horor. Fascinovalo mě např., že při startu na misi Deep Impact byla délka startovacího okna dlouhá JEDNU SEKUNDU. Nějak mě ve zmatku této diskuse uniká, o čem se vlastně hádáte u těch supravodičů. Má se jednat o kvantový Hallův jev či jaký kvantový efekt?

Jestli mi to prozradíte a najdu zase trochu času na grafomanii, tak vám do té sondy literárně nasadím Schrödingerovu kočku, a to pak bude pokec.

Supravodice sem nepatri, to se sem od "kohosi" dostalo jako pokus o zamluveni hlavniho problemu ;)

Kritikům zde doporučuji, aby si laskavě přečetli na stránkách JAXA resp. ISAS předstartovní zadání úkolů sondy nebo alespoň si rozpletli zkratku, kterou byla sonda před pokřtěním Hayabusa nazvána: MUSES-C = Mu Space Engineering Satellite.

Šlo o TECHNOLOGICKOU SONDU, jejímž hlavním cílem bylo testování nově navržených a nově vyvinutých systémů pro budoucí meziplanetární sondy. Vědecké úkoly této mise byly druhotné. Přes nezdar, zřejmě způsobený vzniklou netěsností v palivových cestách pohonného systému, se sonda chovala velmi dobře. Když se podíváme, kolik sond Američanům zařvalo při pokusech o průzkum Marsu ... a poměrně nedávno!

Archimedes dneska naozaj nemam naladu na plane keci poviem ti iba jedno zakecavas tu a ropitvavas veci ktore boli povedane na okraj ... aj ked som od teba chcel pocut na to tvoj nazor aby som posudil s kym sa pustam do debaty... to ze si sa chytil a pritom si kecal take somariny ako si napisal tak ti poviem ze nemas pravo nosit nick po takom cloveku akym bol Archimedes (po odbornej stranke). Fakt to neber v zlom ale ludia ta potom povazuju za cloveka s (aspon blizkym) fyzikalnym vzdelanim... nebudem ako ty a nezacnem ta tu rozmazavat po fore ... to si mozeme vysvetlit cez mail ....

... ano sonda bola technologicka ... je vsak pravdou ze ine technologicke misie skoncili s vynikajucimi vysledkami a nie len pri testoch technologii ...

prytam sa... netesnosti v palivovom systeme niesu znakom nedbalosti? podla mna by taketo hlupe chyby nemali vznikat ani pri takychto Mu misiach

absolutny klinec programu bolo odpalenie dvoch z troch gyroskopov na sonde behom niekolkych mesiacov po sebe a treti na tom tiez nieje bohvie ako ... toto tiez nevrha na misiu dobre svetlo.

vratim sa este o paru prispevkou spat ... gyroskopy na ISS a HST su preto tak kazive (relativne) lebo su velmi presne a maju mensiu zivotnost. presnost zalezi na hmotnosti a rychlosti rotacii (ale aj na jeho priemere a dalsich X veci) tiazoveho telesa zotrvacnika a nemusi sa jednat len o plny disk ... casto sa pouziva ako material odpadovy (ochudobneny) uran ako som naznacil uz skorej a ten ma dost neprijemny vpliv na motor zotrvacnika ... konkretne niesom si isty ci na ISS a HST je prave tento material pouzity ale v niektorych boingoch ano ("stasny let") ... muses-c pravdepodobne musela mat velmi presny gyroskop ale mysie sa planuju z nejakou zivotnostou 1, 2...n rokov a preto sa gyra v sondach zdvojuju z trojuju (pripadne ich niekto vymeni (ISS, HST ... in memoriam comton sa ich vymeny nikdy nedockal )) ak sa sonda mala vratit na zem z drahocennym matrialom z planetky tak mala byt prednoste vybavena zalohov ... preco nebola to ani srnka netusi ... a poviem vam je mi to uz aj uplne jedno ...

... toxicky a znacne agresivny hydrazin pravdepodobne rozleptal krity komor pre elektroniku a isto sa zakusol poriadne aj do nej ... za chyby sa plati ... a zaplatilo sa stratou drahocenneho materialu a 100mil$$$ ... mysia nedosiahla 100% bol to skor 50% so zazmurenymi ocami ale podla mna ciastocne uspesna mysia je taka co dosiahne 51% a uspesna min 80% ... priklad: genessis splnil misiu vo vesmire bezchybne ... navrat bol ukazkovy ac do casu kedy sa mal otvorit hlavny padak ... no a ten akoviete sa akosi zabudol odstrelit ... niekto to proste domrvil... ale aj napriek tomu sa podarilo zachranit nejaky ten material takze davam tejto misii 51% ... no a kde je muses-c? v ... ak sa raz dostane na zem co nieje vylucene ... pak si niekto iba povie "zelaj si nieco" ... a toto ja za uspech nepovazujem.

PS: Tie data ktore nameral by bolo mozne ziskat aj pri tesnom prelete okolo Zeme pomocou pozemskych pristrojov (samozrejme s nizsim rozlisenim)... mozno az na rtg spektroskopiu ...

Na straně jedné bych rád jako šéf nějakého týmu připravujícího příští misi pozval "randoma" ke spolupráci, to aby mu jiní "randomové" mohli potom "randomsky" vyčítat, co to proboha zanedbal.
Na druhé straně bych "randoma" nikdy nevzal, protože bych k tomu po jeho "výlevech" neměl chuť.

Obvykle zde diskuze čtu, obvykle obdivuju výkony jednotlivých týmů. Nyní abych obdivoval ty, kdo se snaží vysvětlit, že nejde jen vysílat mise se zálohovanými komponentami, či zkušební mise, které budou hned úspěšné. To je vývoj. Kosmonautika je drahá, ale pokud ji chceme dělat, musíme se ztrátami počítat.

Randoma musím předem uklidnit, odpovídat na jeho reakci na můj příspěvek nebudu.

... ja som fyzik-informatik .. kozmonautika ma zaujimala uz ako maleho moja prva knizka ktoru som naozaj precital bola od p. Pokorneho Pribiech nesmrtelnych poutniku ... zostrojil som si vlastny naporovy motor ktory fungoval ... mojim snom kedysi bolo zostrojit raketovy motor ... astronomii som zasvetil nielen svoje teenegerske roky ale aj studium na VS ... viem ako veci funguju a snazim sa pochopit preco nefunguju ... ja som random ... R ako realista ... vonkoncom sa nesnazim poucovat niekoho ale ked viem ze nema pravdu neroby mi to problem mu to povedat trebars aj rovno do oci... kazdy kto ma pozna vie ze musim dostat dokaz o tom ze nemam pravdu a nerobi mi problem sa ospravedlnit .. no len z vasich prispevkov mam pocit ze mam pravdu ja .. vsimnite si tu jednostrannost a dokaz veskery ziadny iba same 100% ... bijete sa za nu ako keby to bola vasa sonda ... pritom s nikym z vas nema nic spolocne ...

... dneska mi nikto nemoze skazit naladu ... desiatky metrov pod zemov, klaustrofobia (nemam), mokro, zima a blato az za usami mi ju nepokazilo ... skor naopak

Randome, pokud vyvíjíš SW, jak dlouho ho ladíš a jak dlouho ti pak nadávaj, než je dotaženej? Vždyť byly beta-testy nějakých nových udělátek a ještě pro nový typ misí, se kterými se začíná! Vždyť to bylo v testovacím běhu.

citace:

---

Fakt to neber v zlom ale ludia ta potom povazuju za cloveka s (aspon blizkym) fyzikalnym vzdelanim... nebudem ako ty a nezacnem ta tu rozmazavat po fore ... to si mozeme vysvetlit cez mail ....

---

Mam napad - navrhneme vsem kosmickym agenturam aby to delaly jako kdysi Savjetskij Sajuz. Kdyz se sonda podari, ohlasi se uspech, kdyz se nepodari, ohlasi se vypusteni nicnerikajiciho objektu Kosmos tolik-a-tolik... Samozrejme prehanim, ale nebylo by to skvele? Z hlediska verejnosti zadne neuspechy testovacich misi a svet by byl krasny a veda a technika neomylna a bez poskvrnky...

Souhlasím s většinou kladným hodnocením této japonské sondy. Bez zabíhání do podrobností, každý kdo někdy něco nového konstruoval ví, kolik úskalí má technologický vzorek nebo prototyp. U takové sondy určitá pravděpodobnost selhání začíná již od samého startu rakety a tato sonda splnila značnou část svého programu. Myslím, že se za ní nemusejí stydět, naopak.

Nikdo by Ti randome nevytýkal Tvůj názor, kdybys do něho nemíchal (zbytečně) tolik emocí. Jediným stoprocentně účinným způsobem, jak se příště vyhnout nezdaru by bylo nic do vesmíru nevypouštět.
Kdo nic nedělá, ten nic nepokazí..

Žádné nové zprávy o Hayabuse ? To vypadá dost špatně, úspěšné navázání spojení by určitě nahlásili.

citace:

---

Žádné nové zprávy o Hayabuse ? To vypadá dost špatně, úspěšné navázání spojení by určitě nahlásili.

---

O Hayabushe nic, ale kolega Veselý mi poslal zprávu o návratu sondy STARDUST ( kdo budete v tu dobu v USA můžete ji vidět!:
-----------------------------------------------------------------
> Space Weather News for Jan. 11, 2006
http://spaceweather.com
FIREBALL ALERT: On Sunday morning, Jan. 15th, between approximately 1:56 and 1:59 a.m. PST (0956 - 0959 UT), a brilliant fireball will streak over northern California and Nevada. It's NASA's Stardust capsule, returning to Earth with samples of dust from Comet Wild 2. Observers along the flight path should have a marvelous view of this rare man-made meteor. Radio signals reflected from the capsule's ionized tail may be heard from a much wider area--hundreds to thousands of miles away. Visit
> http://spaceweather.com for maps and observing tips.
---------------------------------------------------------------------
Taky je tam ve večerních hodinách pozorovatelná ISS.

Dne 2006-03-07 oznámila JAXA, že se podařilo opět navázat spjení se sondou Hayabusa. Nyní zjišťují stav systémů. Sondu natočili tak, aby panely fotovoltaických baterií mířily co nejlépe na Slunce, aby se dobily baterky a mohlo se tak používat iontových motorů ke stabilizaci (nětěsnost palivového systému způsobila, že už chemické motorky nemají prakticky žádné zásoby). Uvidíme, co zvládnou. Držme palce!

Podrobná zpráva o obnovaní spojení se sondou je (anglicky) na URL

http://www.jaxa.jp/press/2006/03/20060307_hayabusa_e.html

Bohužel teď nemám čas to okamžitě zpracovat do SPACE-40.

nevím, jestli to tu proběhlo, ale už v polovině roku JAXA oznámila, že Hayabusa má minimálně dva iontové motory schopné letu a tak by měla nakonec v roce 2010 dorazit zpět k Zemi - vice zde http://www.newscientistspace.com/channel/space-tech/dn9269-hayabusa-does-have-enough-power-to-fly-home.html

Jaxa včera (2007-04-04) oznámila, viz

http://www.jaxa.jp/topics/2007/04_e.html

že od února tr. zkouší nové metody řízení orientace sondy Hayabusa a že v polovině dubna by sonda měla zahájit zpáteční cestu k Zemi. JAXA přiznává, že s tím budou ještě těžkosti, ale doufá, že přece jen se v roce 2010 tato technologická sonda úspěšně vráti na Zemi.

Sonda Hayabusa zahájila dne 2007-04-25 v 05:00 UTC (07:00 SEČ) manévry pro návrat k Zemi v červnu 2010.

http://www.jaxa.jp/press/2007/04/20070425_hayabusa_e.html

citace:

---

povodne som nechcel reagovat ale koniec prispevku ma dost vazne nasr...urazil

citace:

---

A v tom je jadro pudla. Kdyz se pokousite o neco, co nikdo pred vami nezkousel, je riziko neuspechu vysoke, protoze se pohybujete na/za hranici znameho.

---

to je taka blbost ... trocha selskeho rozumu do toho ... ak to predomnnov nikto nerobil (v tomto pripade to ale bola porovnatelna misia z NEAR plus/minus) tak to urobim tak aby som to riziko zmensil ale riziko je v kazdom pripade rovnake ci sa jedna o sondu zo 60. rokov alebo z 2001roku ... na riziko sa spitajte akehokolvek matematika a on vam to vysvetli

citace:

---

Vam setkani s telesem, ktere je tak velke, ze uz ma nezanedbatelnou pritazlivost a zaroven tak male a nepravidelne, ze rozumna obezna draha prakticky neexistuje, pripada jednoduche? Mne ne.

---

to si piste ze ano. je to jednoduchsie ako pristatie na mesiaci alebo marse alebo len bohapuste parkovanie na obeznej drahe ineho telesa

citace:

---

Japonsko dokazalo poslat vlastni raketou svoji sondu s iontovym motorem k asteroidu a ta splnila velkou cast z toho, co mela (a porad neni definitivne mrtva). Vam to nepripada jako odznak technicke vyspelosti? Hayabusa byla vysoce experimentalni sonda. To, ze selhal jeden z tech relativne "vyzkousenejsich" systemu, je frustrujici, ale tam je alespon relativne velka sance se z toho do priste poucit.

---

rusi , americania (este aj NAVY) a ESA dokazali to iste. nie nepripada mi to nijak zvlastne ze si vyspela krajina s rospoctom ratajcim sa na ekvivalent stoviek miliard dolarov vypusti po 20rokoch vyskumu vlastnu raketu a dokonca aj s vlastnou sondou ktora nakoniec skape niekde pri nejakom sutri. Experimentalna je kazda sonda ktora leti dso vesmiru ... technicke zariadenia sa kazia ale ked sa kazia tak to bude asi tym ze niesu na takej technickej urovni ako by mali ked nevydrzia zivotne podmienky na ktore su stavane ... ak by prve bakterie boli take ako muses-c tak tu niesme a nehadame sa tu ... ano boli aj take ale nastastie pokapali ...Dufam ze sa z toho poucia ... moznost uz mali pri planet-b a nestalo sa tak

citace:

---

Mate problem: stavite sondu, ktera se bude 10 astronomickych jednotek od Slunce pokouset merit neco za ne zcela znamych, ale rozhodne drsnych podminek. Mate vseho vsudy jeden pokus, pokud se neco nezdari, nedostanete ty vysledky dalsich nejmin 15-20 let. Co si vyberete? Vykonne, ale choulostivejsi high-tech nebo robustni low-tech reseni? Ja jsem pro druhou moznost.

---

ok huygens bola z nudze cnost... ale to aby mal trosku sofistikovanejsiu kameru (90% poznania prichadza z optickeho pozorovania k tomu pridruzujem aj spektrometre a dalsie pristroje na meranie aj elektromagnetickeho ziarenia ineho druhu - radio, IR,UV ...) ... preto si myslim ze kameram by mala byt venovana vacsia pozornost ako sa im naozaj dostava ... preto ma mrzi ze tie snimky neprekonavaju schopnosti fotoaparatu na mobilnom telefone ... low a high ... ked je to raz low tak to je podla mna a aj ostatnych malo robustne a hojne kazive ... keby to bolo tak tak dodneska pouzivame telegraf

citace:

---

No to je skvele, kdyz s Vami nekdo nesouhlasi, narknete ho ze sebeklamu. Krasna demagogie, tleskam... :/
Japonci si ted asi vzali prilis velke sousto najednou. Ale to, co z naplanovanych veci udelali, rozhodne neni hanba.

---

hmmm ... sebaklam ... nebudem komentovat ...
... Ked je to prenma velke susto tak to nezerem ... nasa sa rozhodla opustit projekt aj koli prilis velkym nakladom ... nasa je sice dost velka masineria ale niekedy jedna aj uvazenejsie a prezieravejsie ako by si kto myslel .. najprv som bol z toho sklamany ze nepoleti muses-c s roverom ... no nakoniec aspon nasa nemusi mat hlavu v smutku ze jej ho japonci odpalili niekam do vesmiru ... to by hamba uz bola

citace:

---

quote: heh gyro ako gyro ... keby to nebolo gyro tak sa to nevola gyro ...

Nez zacnete placat dalsi nesmysly, prectete si treba tohle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_laser_gyroscope

quote: to je ako magneticka levitacia transrapidu a prava magneticka levitacia so supravidicmi ... nieco je len iluzia a nieco je realita ...

Oboji je odpuzovani magnetickych poli. Co je na tom magickeho?

---

odkazy na stranky bez anotacie su k nicomu a osobne mam z takychto prispevkou pocit ze dany odkazovatel o tom ho=no vie a len si nieco nasiel na wikipedii a teraz sa robi mudrim ... nieco ine je zacat z konkretnym objasnenim preco tak a nie onak a ako doplnenie pridat odkaz z anotaciou ...
... kedze som sa stretol neraz z takymito prispevkami dodavam nieco ako kontrolnu otazku (vyberam si nahodne) aby ... no a musim povedat ... bud ste ju totalne nepochopil alebo o fyzike viete akurat tolko ze to bol prednet na zakladnej skole ... magneticka levitacia nieje odpudzovanie magnetickych poli ... odporucam si precitat nejake knihy pojednavajuce o kvantovej fyzike a fyzike krystalickych latok - state o supravodivosti a magnetizme
... ja si zatial precitam pravidla slovenskeho pravopisu

---

David ... co sa ti nepaci?

Jaký je stav sondy ? Měla by zapínat motory. Ví někdo něco nového
Děkuji.

citace:

---

Jaký je stav sondy ? Měla by zapínat motory. Ví někdo něco nového
Děkuji.

---

Dík, dal jsem si tu stránku mezi oblíbené, internet je fantazie.

Jestli jsem to se svými školským znalostmi angličtiny dobře pochopil, tak 4.2.2009 v 11.35 japonského času zapojila sonda iontové motory a zahájila další etapu návratu k Zemi.
Pokud je to tak, jedná se se o špičkový inženýrský výkon.

Na sondě by měl pracovat pouze jeden silový setrvačník a měla by využívat tlak slunečního větru na stabilizaci, vypadá to však, že pracují setrvačníky dva, má o tom někdo přehled ?

Vypadá to že osud této zajímavé / zejména inženýrsky/ sondy sleduji sám, ale nejsem ze stránek JAXA moc chytrý. Poslední zpráva je o pojmenování útvarů na povrchu Itokawy, ale nic o tom jak probíhá motorický návratový manévr, ví někdo něco podrobnějšího ?
Dík.

Jestli můžu doporučit - informace o stavu sondy Hayabusa, myslím relativně podrobné, mám na stránkách "spaceprobes". Poslední zpráva o průběhu letu z 6.2.2009 je v sekci Horké novinky tamtéž.
AH

"spaceprobes" průběžně sleduji, jsou bezvadné, zprávu z února znám. Současně se pokouším sledovat i originál JAXA, která je jak se zdá na zprávy velice zkoupá. Tam jsem právě našel nyní v březnu zprávu o oficiálním pojmenování útvarů na povrchu zkoumaného asteroidu. Očekával bych, že při té příležitosti tam bude i zmínka o současném stavu sondy, ale nebylo tam nic a to mne znepokojilo, proto ten dotaz.
Díky za reakci.

Utekly zase čtyři měsíce a zprávy žádné, na JAXe je poslední o pojmenování povrchových útvarů Itokawy.Neví náhodou někdo více? Na SPACEPROBES je tento měsíc k 400 návštěvám a poslední zpráva je o zapojení ion motoru, měl dodat cca 400 m/s a to by už mohl pomalu končit ?
Děkuji.

Pro návrat k Zemi potřebuje sonda cca 400m/s, pokud jela nepřetržitě od února na dva motory, tak by měla již tuto rychlost získat, neví někdo něco bližšího ?

Po zprávě z předminulého týdne, že vysadil poslední kompletně funkční iontový motor (D) na Hayabuse a zbývá jeden polofunkční motor (C), který by delší práci nemusel vydržet...

http://www.spaceflightnow.com/news/n0911/09hayabusa/

...přišli operátoři s nápadem zkombinovat funkční "tahovou" část dávno vypnutého motoru B (odešel mu neutralizér) s neutralizérem jinak mrtvého motoru A a tak de facto poskládat dohromady funkci jednoho kompletního motoru.

http://www.spaceflightnow.com/news/n0911/09hayabusa/

Já ty kluky japonský žeru!!!

Originální zpráva JAXA (v angličtině) i se schematem řešení, je na

http://www.jaxa.jp/press/2009/11/20091119_hayabusa_e.html

Japonci doufají, že bude možno splnit plán návratu Hayabusy na zemi v červnu 2010.

Je jen škoda, že nevydávají zprávy průběžně.Dálkové opravy a náhradní řešení byla dosud doménou NASA. Pokud se jim zdaří aby Sokol přistál , bude to bomba , ať už něco veze, či neveze.Zajímalo by mne o kolik musí ještě změnit rychlost, jak je na tom s časem a jak dlouho by měl motor v provizorní sekvenci pracovat.Také je mi záhadou, jak udržují orientaci, když údajně trysky orientačního systému nepracují od operací u asteroidu ?

Podle původního plánu měl motor D pracovat do března, takže pokud se jim povede zprovoznit tu kombinaci 1/2 A + 1/2 B, bude potřebná doba funkce asi podobná. Srovnávání vektoru tahu zajišťuje výkyvný "stolek", na kterém je celá čtveřice motorů nainstalována.

Nikde jsem nezjistil, co zůsobilo prvotní kritický stav u asteroidu, zda to by prudký náraz při " přistání" či porucha nezávislá na operacích u asteroidu.Při vlastních operacích bezpečnostní systém několikrát přibližování zastavil, že by nakonec selhal, nebo byl záměrně vypnut ? Mělo by to být teprve třetí těleso, které absolvovalo let a návrat z prostoru mimo gravitační sféru Země a zasloužilo by stran japonců větší publicitu, ať to dopadne jakkoli.

Podle stránek JAXA se zdá, že se jede na tři motory B,C a D, nebo se mýlím ?

Na strámkéch JAXA běží již setkávací grafy, motory mají pracovat ještě dva měsíce, zdá se, že neuvěřitelné se stane skutkem a sonda " trefí" Zemi :

Zajímalo by mne, zda je něco nového, měla by již být na kolizním kurzu. Dík.

Podle meho co vidim, uz na koliznim kurzu je.




Vice na:
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/e/index.html

[Upraveno 23.3.2010 -=RYS=-]

Dík.

17.5. má startovat další MUSES C Ikaros k Venuši a má se stát její družicí, na rok 2011 připravují misi k asteroidu Hayabusu 2 s 300 kg impaktorem, jestli jsem dobře rozuměl stránkám JAXAy.

Tak kde je ta hayabusa ? :-)

stačí číst vlákno: http://www.jaxa.jp/projects/sat/muses_c/index_e.html
http://www.hayabusa.isas.jaxa.jp/e/index.html

Nový článek na spaceflightnow: http://www.spaceflightnow.com/news/n1004/26hayabusa/

Článek ve Spaceflight Now je na základě tiskové zprávy JAXA z 2010-04-21:

http://www.jaxa.jp/press/2010/04/20100421_hayabusa_e.html

článek v češtině pro ty kdo neválí dobře anglicky: http://www.astro.cz/clanek/4260

Návrat sondy k asteroidům k Zemi udržuje vědce na hraně
By Leonard David
SPACE.com’s Space Insider Columnist
posted: 02 June 2010
08:58 am ET

BRECKENRIDGE, Colo. – „Vítej doma“ tým nažhavených vědců netrpělivě tento měsíc čeká japonskou sondu k asteroidům a její plánované střemhlavé přistání v Austrálii, protože – jen možná – jsou to nasčítané a droboučké, ale cenné, kousíčky kosmické skály.

Půjde-li všechno dobře, návratová kapsule se vzorky z japonské kosmické lodi Hayabusa se snese na padáku 13. června nad řídce obydlenou krajinou uvnitř Testovacího polygonu Woomera v jižní Austrálii.

Až na obloze zazáří, bude návrat kapsule jak triumfálním splněním úkolů tak příspěvkem k vědecké zvědavosti.

Takové je hledisko Petera Jenniskense vedoucího vyšetřovatele NASA sponzorované Hayabusa Re-Entry Airborne Observing Campaign od SETI Institue v Mountain View, Kalifornie.

Jenniskens vykreslil vzrušující roli vzdušných létajících pozorovatelů Meteoroids 2010 – mezinárodní konference o maličkých tělíscích ve sluneční soustavě, která tu proběhla 24-28. května.

Nejdříve trocha historie

Japonská aerokosmická výzkumná agentura (JAXA) vypustila Hayabusu 9. května 2003. Sonda byla určena k vyzkoušení nových inženýrských technologií včetně převratu v iontových pohonech, stejně jako autonomní navigace, vzorkovače a koncepce návratové kapsule.

Koncem roku 2005 se Hayabusa zvolna táhla kolem asteroidu 25143 Itokawa, který si po tři měsíce prohlížela vysílajíc působivá obrazová a vědecká data o této nebeské skále věků. Byly provedeny dva chody vzorkování povrchu, ale zda zařízení na sběr z asteroidu pracovalo, jak bylo plánováno, není jasné. Nicméně vzorek prachu a kamínků z Itokawy se mohlo povést zachytit.

Poté, co Hayabusa opustila asteroid třídy S, musela za chodu na cestě k Zemi překonat četné technické problémy, jako těžkosti s iontovým motorem, rozbité reakční kladky, netěsný manévrovací motorek i dlouhou ztrátu spojení s pozemní kontrolou.

„Naštěstí se ukázali být při zvládání těchto záležitostí úžasní,“ řekl Jenniskens SPACE.com. „Pokaždé našli řešení a to je skutečně velice působivé. Bude to opravdu velký úspěch, když tento objekt vážně vstoupí do atmosféry a bude přiveden zpět na Zem … neuvěřitelný úspěch.“


Import kousků asteroidu

Jenniskens řekl problémy Hayabusy v té době vyvolaly starosti, že návrat bude muset být zrušen.

Ale nyní kosmická loď už manévruje ke svému návratu do Austrálie. Kritický manévr korekce dráhy kosmické lodi je stanoven na 4. června, následně za pět dnů dloubnutí pro jemné vyladění, které upřesní místo přistání kapsule.

Na pořadu dne je též právnické papírování ohledně v zahraničí vyrobeného hardware, aby mohlo přistát v Austrálii. Hayabusa je opravdu importem, nejen z Japonska ale i z vesmíru. Japonsko obdrželo importní povolení prostřednictvím Oprávnění k návratu zámořského do kosmu vypuštěného objektu od Kosmického licenčního a bezpečnostního úřadu australské vlády.

Hayabusa bude třetím návratem buď přímo z meziplanetární přenosové orbity na Zem následujícím po příletu z úvodních cest NASA Genesis a Stardust, řek Masa-yuki Yamamoto z technické University Kochi v Japonsku.

Při setkání Yamamoto popsal, že zařízení pro pozemní sledování bylo nastaveno k záznamu ohnivého vnoření Hayabusy.

Instalují se tří optické stanice u zakázané oblasti Woomera v Austrálii, aby udělaly profil ablativního systému tepelné ochrany kapsule. Navíc se na naše čtyři stanice instalují infrazvukové a seismické senzory, aby detekovaly rázové vlny v atmosféře emitované přilétající kapsulí, řekl Yamamoto.

Návratová kapsule je vybavena padákem, který zajistí vysokou odrazivost pro radarové signály a radiový odpovídač k lokalizaci v pouštním klestu. Po vyzvednutí bude návratová kapsule se vzorky odvezena do Tokia, kde se otevře a vyhodnotí, zda opravdu obsahuje cenné kousíčky asteroidu Itokawa.

Okřídlí se to

K návratu Hayabusy proběhne letecká kampaň četných aparátů využívající Létající laboratoře NASA DC-8. V den návratu kosmické lodi poletí letoun s aparáty v 39 000 stopách po stíhací dráze v určité vzdálenosti od místa přistání.

Na palubě bude řada vědců mnoha národností, poznamenal Jenniskens, aby zachytili snímky z celé řady zařízení od TV kamer s vysokým rozlišením, intenzifikovaných kamer, kamer s vysokou rychlostí snímkování, kamer citlivých na blízkou infračervenou oblast a spektrografů. Namontované na spoustě okýnek letadla toto vybavení zkusí během rychlého a žhavého návratu zachytit světlo z kapsule.

Jenniskensovi není sledování lidmi vyrobených meteorů cizí. Řídil podobnou kampaň u příletu návratové kapsule se vzorky Stardust v lednu 2006 a účastnil se sledování návratu kosmické lodi Genesis v září 2004.

Byl též hlavním vyšetřovatelem spojené letecké kampaně Evropské kosmické agentury / NASA pro kombinované přístrojové monitorování kontrolovaného destruktivního návratu 13 tunové Evropského automatického přenosového plavidla Jules Verne nad jižním Pacifikem v září 2008.

„U každého z nich ale až dosud byly zcela jedinečné výzvy,“ řekl Jenniskens. „U Hayabusy v zásadě dostáváme současně dva experimenty,“ řekl s poukazem na to, že se vrátí samotná sběrnice kosmické lodi a rozprskne se na kousky hned za návratovou kapsulí se vzorky.

Není jasné jak dobře se ta kapsule o průměru 16 palců (40 cm) odliší od trosek hlavní kosmické lodi, řekl Jenniskens.


Návaly adrenalinu

Návratová kapsule Hayabusa má odlišný tvar od kapsule Stardust. Také využívá jiný materiál tepelného štítu, jež zabrání vzniku spalujícího žáru podobného, jaký byl pozorován i zařízeními zoomujícími z Marsu a je příznačný pro rychlosti přirozených meteorů.

Návrat 40-librové (18 kg) kapsule, odhození jejího tepelného štítu, nasazení padákového systému a přistání proběhne uprostřed noci na temné obloze.

Co se týče letecké pozorovací kampaně, „k provedení všech koordinací během toho,“ uvedl Jenniskens. „Byla to práce na jeden a půl roku.“

Hayabusa bude mít na své cestě na pevnou zem horkou stopu při rychlosti dost nad 26 000 mil/hod (12 km/s). Když se zařízne do zemské atmosféry a přemění se v umělou ohnivou kouli, tak tato celá událost potrvá minutu.

„Je to velmi krátké. Povede to jen ke vzniku návalu adrenalinu,“ řekl Jenniskens. „Budou to sekundy myšlenek a starostí. Když stisknete tlačítko vašeho přístroje, bude to opravdu dělat to, k čemu jste to nastavili? Jsou čočky odkrytované?“

Leonard David byl reportérem v kosmickém průmyslu po více než pět desetiletí. Je bývalým šéfredaktorem National Space Society's Ad Astra a magazínu Space World a psal pro SPACE.com od roku 1999.


Návrat japonské sondy Hayabusa na Zem a uvolnění její kapsule se vzorky.



Pojmenovaný 25143 Itokawa má tento asteroid 540 metrů na 270 metrů na 210 metrů. Rande japonské robotické kosmické lodi Hayabusa s asteroidem Itokawa proběhlo uprostřed září 2005 a studovalo tvar kosmické skály, rotaci, topografii, barvu, složení, hustotu a historii. Pak na asteroidu přistála a zkusila provést sběr vzorku. Pokud to opravdu tento záměr úspěšně realizovalo, pak tyto vzorky nyní směřují zpět k Zemi na přistání v červnu 2010 v Austrálii.


Náš náčrt navedení sondy Hayabusa do trajektorie založený na posledně plánované trajektorii.



Umělecké pojetí japonské kosmické lodi Hayabusa dotýkající se asteroidu k zahájení vzorkovací operace.

Hayabusa jde do australského přistávacího finále na neděli 13.6.2010 v 14:00 UT
poté, co byl 9.6.2010 úspěšně proveden i finální manévr TCM-4:

trajektorie :
http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/trj.shtml

trajektorie přiblížení k Zemi :
http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/image/today_trj/100608/fig1.jpg

http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/image/today_trj/100608/fig2.jpg


trajektorie na noční obloze Glendambo 13.6.2010 v 23:22 místního času :
http://www.isas.jaxa.jp/e/enterp/missions/hayabusa/image/today_trj/100608/fig3.jpg

v T-19hod se přiblíží na vzdálenost Měsíce / 380 000km
v T-9hod prolétne ve vzdálenosti 150 000km nad místem svého startu z roku 2003
.... více viz
http://www.isas.jaxa.jp/e/topics/2010/image/0514/presskit_hayabusa_e.pdf
+
http://www.astro.cz/_data/images/news/2010/04/30/hayabusa3.jpg
http://www.astro.cz/_data/images/news/2010/04/30/hayabusa4.jpg
http://www.astro.cz/clanek/4260

pozemní tým v Austrálii se připravuje, zkušební foto noční oblohy ... :
The capsule recovery team sent us two awesome photos of the night rehearsal from Australia! (dV)
http://bit.ly/bnH4Lt http://bit.ly/8XAi5D

[Upraveno 11.6.2010 Ludek_F]

Hayabusa jde DNES, 13.6.2010 v 14:00 UT, do australského přistávacího finále...
ilustrace vstupu sondy (vlevo) a návratového pouzdra(vpravo) do zemské atmosféry


NASA podporuje JAXA sledováním chování tepelného štítu sondy při návratu pomocí létající laboratoře na palubě DC8
(sledovali již návrat sturdust a ATV-1 Jules Vern -> data pro návrat z Marsu):
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2010-194
+
http://airborne.seti.org/hayabusa/
i s odkazy na Live video !!! a následné záznamy :
... Live Video [around 13:45 - 13:55 UTC , June 13, 2010] http://sgqtss.arc.nasa.gov:554/dc8-current.sdp
... post-event video [around 13:55 - 15:00 UTC] http://archive.nserc.und.edu/~kml/HayabusaRentryVideo.avi
... post-landing video [expected around 16:00 - 17:00 UTC]



[Upraveno 13.6.2010 Ludek_F]

Strašně moc těm klukům japonskejm přeju, ať přístání vyjde a Hayabusa donese aspoň jedno zrníčko z asteroidu

Luďku, poraď mi prosím jak se napojit na přímý přenos z přistání. Díky.

Ten odkaz na seti.org mi nefunguje ale něco by snad mohlo být na http://www.ustream.tv/channel/hayabusa-back-to-the-earth

Díky Aleši, něco tam opravdu je- noční nebe.

Tak na tom streamu od Aleše proletěl během asi půl minuty "bolid" a zhasl. Tak snad to jde dobře.

Brzdění jsme viděli ale jak se dostaneme na Woomeru?

a tedˇ zas cosi svítí, ale komentátor je zticha

Podle harmonogramu by mělo být pouzdro na zemi, ale zatím ení nic potvrzené.

Záznam toho "bolidu" při návratu sondy Hayabusa na Zemi je na http://www.ustream.tv/recorded/7634995 ("bolid" začíná cca 3 minuty po začátku záznamu)

Kdo potvrdí přistání?- na JAXA nic není.

tak ako? povedlo se?

Přistávat ji viděli ve 12:50 GMT, ale ještě ji hledají v pustině, což prý může trvat několik hodin.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science_and_environment/10285973.stm

Podle zpráv na fóru http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=7382.105 byly zachyceny signály radiomajáku přistávacího pouzdra Hayabusa. Podle Twitteru Hayabusa prý teď pátrací helikoptéry jen pomocí GPS zaznamenají polohu pouzdra a pak se bude čekat až na rozednění v oblasti, kdy dojde k vyzvednutí pouzdra. Teď je v oblasti Woomera v Austrálii noc.

citace:

---

Brzdění jsme viděli ale jak se dostaneme na Woomeru?

---

Poslední snímek Země, který sonda přídila 30 minut před návratem:
http://twitpic.com/1wh78q

Ještě se hodně načekáme, i když to najdou. Dny bude trvat, než si pouzdro půjde odvézt do Japonska a možná i měsíce, než se dovíme, jak uspěla se vzorkem.

The requirement to avoid all earthly contamination means the capsule will not immediately be moved from its landing site. The mission team's safety and sterilisation protocols will not permit the capsule's evacuation and transfer to Japan for several days.

When it does leave, the container will be delivered to Jaxa's Sagamihara curation facility for analysis. It could be some months before scientists are able to say with confidence that Hayabusa did indeed capture fragments of Itokawa.

Pokud Google správně překládá z japonštiny, tak už pouzdro našli

citace:

---

Poslední snímek Země, který sonda přídila 30 minut před návratem:
http://twitpic.com/1wh78q

---

Na NSF k tomu někdo napsal tohle:

citace:

---

This shot was difficalt task.
Spent about two hours to prepare the spacecraft attitude. five or six photo was taken. It was mostly a black screen was a figure of the earth one last time just barely.
Change the attitude taken toward the Earth facing the bottom of the camera body.
For loss of communication during transmission, the bottom of the picture missing.Taking about 25 minutes before contact with the ground was lost. Shooting time was 13:02 UTC (Entry time was 13:51UTC).


Note; Hyabusa's all RCS jet and 2 of 3 reaction wheels was lost, so attitude change was not easy task. I think they use Xe gas.

---

Už je k dispozici kvalitní video ze sledovacího letadla:
http://archive.nserc.und.edu/~kml/HayabusaRentryVideo.avi

Z pořízených záběrů je vidět, že ten jasný "bolid" byl ve skutečnosti rozpad mateřské sondy, zatímco samotné návratové pouzdro svítilo o kousek vedle mnohem slaběji.



Pěkně je to vidět i na záběrech televize NHK -

hm.. ak bude v puzdre aspoň zrnko s asteroidu, čo to spraví z obiho plánmi?

další videozáznam :

Úspech si určite zaslúžia, keď za nič iné, tak za snahu, vytrvalosť a vynaliezavosť. Iné organizácie by sondu s podobnými problémami dávno "odpísali".

Kapsule nafocena z vrtulníku.

http://www.jaxa.jp/press/2010/06/img/20100614_hayabusa_L.jpg

Takže úspěch, gratulace Japoncům! Přistání úspěšné, teď jen držet palce, aby tam to zrnko bylo.

Jak jsem tak pochopil, primárním cílem této sondy byly technické experimenty. Ta fůra vědeckých dat a případné první vzorečky asteroidu, jsou "jen" vedlejším produktem nějakých technických novátorských zkoušek. Mezi poslední realizované experimenty s charakterem prvotních cílů by měl tedy patřit i sestup s novým štítem tepelné ochrany a ta spektakulární žižnivá čára na obloze by tedy měla být hlavním záznamem o průběhu tohoto experimentu.

Ten štít byl pokud si dobře vzpomínám z fenolitických pryskyřic. Jak by to mělo fungovat a co se od toho očekává?

Mě jen napadá, že by to mohlo fungovat jako výroba keramiky on-line "pálením gumy" přímo za chodu se zajištěním výhod keramické ochrany bez problémů s nízkou pružností keramiky. To je ale takový první nápad od boku, co mi přišel na mysl, když jsem narazil na štít pryskyřice a na mysl mi vytanuly asociace se zatrvrdlou žvýkačkou.

citace:

---

Takže úspěch, gratulace Japoncům! Přistání úspěšné, teď jen držet palce, aby tam to zrnko bylo.

---

Zajímal by mne osud vlastní sondy, jestli pokračovala v kolizním směru, nebo zda minula Zemi. Inženýrsky je to obrovský úspěch a mám za to, že je to vůbec první těleso, co Japonci dostali zpět na Zem, nebo se mýlím ?

citace:

---

Zajímal by mne osud vlastní sondy, jestli pokračovala v kolizním směru, nebo zda minula Zemi. Inženýrsky je to obrovský úspěch a mám za to, že je to vůbec první těleso, co Japonci dostali zpět na Zem, nebo se mýlím ?

---

citace:

---

Ten štít byl pokud si dobře vzpomínám z fenolitických pryskyřic. Jak by to mělo fungovat a co se od toho očekává?

---

V 11.35 hod., 15.6.2010 - Milénium, ČT 24: ing. Marcel Grün a dr. Petr Pravec k sondě Hayabusa a tématu planetek

Pár fotek na téma návratové pouzdro. Byl jsem celkem překvapen jak je malé ....

Jak tak na tu "salátovou mísu" koukám, tak už mi nikdo nevymluví, že létající talíře existují.

Ještě 2 fota z vyzvednutí pouzdra:

Ten chlapík má na sebe pyrotechnickú výstroj s odolnosťou do cca 100g TNT - zrejme púzdro ešte stále obsahuje nejaké neaktivované (záložné?) pyrotechnické prvky.

Mimochodom, okrem malých rozmerov návratového púzdra je zaujímavá aj ďalšia vec - púzdro evidentne ešte pred pristátím odhodilo svoj tepelný štít, pravdepodobne sa tak stalo zároveň so spustením padákového systému.

Bol už nájdené aj horný kryt a odhodený tepelný štít návratového púzdra.
http://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100614_hayabusa7_e.html

Tepelný štít

lepšia: http://www.jaxa.jp/press/2010/06/img/20100614_hayabusa_2L.jpg

horný kryt púzdra

lepšia: http://www.jaxa.jp/press/2010/06/img/20100614_hayabusa_3L.jpg

a pre upresnenie - nákres zostavy púzdra (www.unmannedspaceflight.com)

OK, byl jsi rychlejší Alchymisto !
Chtěl jsem postnout přesně ty tři obrázky co ty...

môžem za to, že som dobrý?

Mimochodom, Fig.3 nie je celkom presný, diel "Parachute Cover (Carbon Phenolic/AL)" je nakreslený oproti ostatným dielom výrazne zmenšený, mal by mať takmer rovnaký rozmery ako ostatné diely.
Výrazne zmenšený je nakreslený i samotný padák.
[Upraveno 15.6.2010 Alchymista]

Přidám jedno graficky polopatické vysvětlení té zajímavé přibližovací/přistávací trajektorie.
Přiznám se dobrovolně, že až toto mi pomohlo pochopit jak k té "fajfce" došlo - vliv aerobreakingu a rotace Země



http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=21920

[Upraveno 15.6.2010 pospa]

Osobně mám dojem, že "aerobraking" na tu "fajfku" nemá prakticky vliv. Je to prostě průmět příletové dráhy na povrch rotující Země. Dokud je sonda daleko, je rozhodující vliv rotace Země, naopak blíže k Zemi vyhraje rychlost sondy, což se v průmětu projeví "fajfkou".

citace:

---

Osobně mám dojem, že "aerobraking" na tu "fajfku" nemá prakticky vliv...

---

citace:

---

Myslím že zbrždění v atmo přinejmenším ovlivnilo délku závěrečného, kratšího ramene "fajfky" - s jinou hustotou atmosféry nebo jiným vstupním úhlem by bylo místo dopadu rozhodně jinde.

---

Ja tu hokejku nechapu. Zeme se otaci ze zapadu na vychod. kdyby ta hokejka byla obracene tak bych to chapal - to by povrch utikal pred sondou a pri staticke mape by se sonda jakoby vracela. Ale takhle me to hlava nebere... Vysvetlete mi to nekdo prosim....

citace:

---

Ja tu hokejku nechapu. Zeme se otaci ze zapadu na vychod. kdyby ta hokejka byla obracene tak bych to chapal - to by povrch utikal pred sondou a pri staticke mape by se sonda jakoby vracela. Ale takhle me to hlava nebere... Vysvetlete mi to nekdo prosim....

---

OK, tady je vysvětlení "fajko-efektu" od jednoho z adminů UMSF:

As it was approaching the earth, it's motion was, from that frame of reference, slower than the rotation of the earth. Therefore, with respect to the earths s surface, it was moving west. As it accelerated, it first matched the rotation of the earth (traveling about as fast as a geostationary satellite) and then continued to accelerate so it was going faster than the rotation of the earth and appeared to move east.
In reality, it's velocity was always faster than that diagram infers, but by projecting it down into a ground track we are dramatically foreshortening a trajectory at basically aimed 10 degrees in from the edge of the Earth.
If it had missed the Earth that diagram would be similar, continue going East, and then as it got further away again, stop and move west again.

Taky se pokusím tu "fajfku" vysvětlit. Představ si, že se díváš z přilétající sondy přesně do středu Země. Místo, kde se Tvůj pohled střetne s povrchem Země budeme zaznamenávat. Dokud jseš daleko od Země, tak prostě vidíš, jak Země před Tebou rotuje na východ (směrem vpravo), takže středový bod pohledu putuje na západ (uprostřed disku Země vidíš pořád západnější oblasti), tedy směrem vlevo. Dále je podstatné si uvědomit, že sonda svou drahou nemíří do středu Země, ale dost ke kraji disku Země, pod rovník a hodně vpravo (tam bude v době příletu Austrálie). Jakmile se dost přiblížíš k Zemi, začne se jasně projevovat to, že letíš rychle a "zleva doprava" (to je dáno tím, že míříš k pravému dolnímu okraji disku Země). V tu chvíli začneš "předbíhat rotaci Země", takže se "fajfka" (pohledu do středu Země ze sondy) začne stáčet "vpravo dolů" až do přistání v Austrálii.

Zkusím doplnit ještě pár ilustračních obrázků.

Nejprve trochu nepřesný pohled "z boku" na přilétající sondu a její manévry daleko od Země (je zde dobře naznačen konečný přílet "zleva doprava" do Austrálie).


Teď trochu detailnější pohled "shora" na pár posledních hodin letu (je hezky vidět směřování těsně k okraji Země).


Aby bylo jasno o jaké "fajfce" mluvíme (všechny ostatní obrázky na zdroji ze SFN jsou o něčem jiném).


A nakonec přesnější závěrečný výsledek průmětu dráhy na povrchu Země (všimni si hlavně různých časových měřítek na "fajfce", nejprve hodiny, na konci jen minuty).


Lépe to už asi vysvětlit nedovedu. Třeba tu ale někdo uvede ještě srozumitelnější popis.

citace:

---

Taky se pokusím tu "fajfku" vysvětlit. Představ si, že se díváš z přilétající sondy přesně do středu Země. Místo, kde se Tvůj pohled střetne s povrchem Země budeme zaznamenávat. Dokud jseš daleko od Země, tak prostě vidíš, jak Země před Tebou rotuje na východ (směrem vpravo), takže středový bod pohledu putuje na západ (uprostřed disku Země vidíš pořád západnější oblasti), tedy směrem vlevo. Dále je podstatné si uvědomit, že sonda svou drahou nemíří do středu Země, ale dost ke kraji disku Země, pod rovník a hodně vpravo (tam bude v době příletu Austrálie). Jakmile se dost přiblížíš k Zemi, začne se jasně projevovat to, že letíš rychle a "zleva doprava" (to je dáno tím, že míříš k pravému dolnímu okraji disku Země). V tu chvíli začneš "předbíhat rotaci Země", takže se "fajfka" (pohledu do středu Země ze sondy) začne stáčet "vpravo dolů" až do přistání v Austrálii.
...

---

citace:

---

Teď trochu detailnější pohled "shora" na pár posledních hodin letu (je hezky vidět směřování těsně k okraji Země).

---

Už Japonci vyzvedli kapsli?

citace:

---

Už Japonci vyzvedli kapsli?

---

sa mi paci ako su obleceny japonci na tych fotkach ako keby nasli nejaku minu. je vydno co sa tyka bespecnosti prac enich nenechavaju na nahodu

Dnes 2010-06-18 v 02:15 místního času JST (=včera 2010-06-17 17:15 UTC = 19:15 SELČ) dorazilo pouzdro a tepelný štít do JAXA Sagamihara Campus v Japonsku.


http://www.jaxa.jp/press/2010/06/20100618_hayabusa_e.html

Neoficiální en překlad článku z dnešních jp novin Asahi Shimun :

1. JAXA had placed equal priorities on finding the capsule and the heat shield.
2. Neither NASA nor ESA had been willing to discuss details of heat shields for potential millitary uses.
3. The capsule was found 1.1 km away from the targeted landing position and the heat shield 5 km away from it.
4. The ablator material was found to have been evenly melted and enough thickess of it still existed.
5. Initial investigation did not find partciles larger than 1 mm, and their minimum expectation is 0.003 mm.
6. Innner container (sampling container) was extracted and showered by shots of dry ice and then plasma cleaned so that a thin layer was removed.
7. The inner container will be brought into a clean room and tilted so that a rubber spatuler can scrape out (seems rather primitive to me) what may be inside. What are found will be treated with a thin needle with static electricity under microscope.
8. If there are lots of them then they will know immediately that they are from Itokawa. However, if there are only a few,
9. It will take up to 6 months to determine that they are not of Earth origin.
10. Samples, if any are found, will be distributed to 10 universities across the world.

Dnes, 24.6. 2010 JST započalo otevírání kontejneru se schránkou na vzorky v clean roomu laboratoří JAXA Sagamihara Campus.
Proces otevírání potrvá celý týden.

http://www.jaxa.jp/projects/sat/muses_c/index_e.html

Při otevírání kapsle bylo detekováno blíže nespecifikované stopové množství plynu. Složení zatím taky neznámé

http://www.physorg.com/news196593989.html

Průběžný report z otvírání schránky na vzorky - en překlad z blogu Shinya Matsuury, účastníka JAXA tiskovky z 24.6.

June 18th : checked all capsule and separated sample container by CT.
There was a question that "Yesterday, there was a report that there is no sample larger than 1mm. Is it true?"
They announced that:
The purpose is to check the damage of the capsule sealing, and sealing is OK.
1mm-sliced CT was done , and sample is not detected.
But it doesn't mean there is no 1mm-sized sample.
CT check is optimized for O-ring and sample tube structure check, not for internal sample check.
We have data that the grain of 3-5mm or more can be detected if it is a silicate.
It is understood that there is no such size sample.

June 22th: measured pressure in the capsule
After the atmospheric pressure in the inside and outside of the capsule had been arranged, the gas in the capsule was gathered.
The element of the gas has not been understood yet.
It may be from itokawa, may be from atmosphere of earth.
Sealing is worked correctly.
Result of gas analysis will come out with announce of initial analysis.

June 24th:started sample container opening
Opening hatch is scheduled in July.(press release says it tooks one week.)
The person in charge is explaining as follows.
------------
Because it is only one sample, I want to do steadily.
For instance, the wire of the loose stop of the bolt is removed when loosening a bolt and removing, and the bolt is turned. Because there is a possibility that the sample adheres also in the bolt and the loose stop wire, numbering is done after everything is collected and it keeps it. Only removing the screw takes considerable time.
------------

After opening, they search for particles by microscope.
They can pickup 5 or 10 micrometer sized particle.
All parts of capsule is stored.
In the future, it is possible to handle 1 micrometer sized particle

Five men of curation facility and and three men of researcher is working for examination of capsule.
The researcher of NASA is attending work, and the monitor and advice are done.

Povedené sci-fi z JAXA laborky

http://www.thespacereview.com/article/1651/1

28 tydnu pote + Zivotni sila.
Sledujte televizi a inet, jak budou prichazet zpravy o umrti v JAXA, tak okamzite jdete nakoupit konzervy a vodu a pripravte si dum/byt...zabezpecte proti vniknuti zombie, poridte si zbrane a plamenomety.

http://osel.cz/index.php?clanek=5141

"5. července 2010 se objevily první informace o tom, že kontejner z přistávacího modulu sondy Hajabusa skutečně něco obsahuje. Japonští vědci nakoukli do ještě ne zcela otevřeného kontejneru a zahlédli v něm více než deset pouhým okem viditelných teček. Zatím ale ještě nemohou potvrdit, zda se opravdu jedná o kosmický prach z povrchu planetky. Zároveň se jim podařilo objevit dvě drobné částice, každou z nich o něco přesahujících rozměr 10 mikrometrů."

http://www.spaceflightnow.com/news/n1007/06hayabusa/

je to tam!

citace:

---

http://www.spaceflightnow.com/news/n1007/06hayabusa/

je to tam!

---

iste, ale ked uvazime ze kontajner bol uzavrety od odberu vzoriek, najpravdepodobnejsim miestom povodu tych zrniecok je itokawa. Ale istotu nemame kym to nestrcia pod mikroskop

Ještě tak někde bude jedno malé zrníčko. Takové světle zelené

citace:

---

http://www.spaceflightnow.com/news/n1007/06hayabusa/

je to tam!

---

POTVRZENO - Hayabusa skutečně špetku asteroidu Itokawa přivezla!

http://www.jaxa.jp/projects/sat/muses_c/index_e.html

Gratulace Japoncům a poděkování za další krásný a dobrodružný kosmonautický příběh se šťastným koncem.

Tokyo Jiji Press in English 0202 GMT 16 Nov 10
Tokyo, Nov. 16 (Jiji Press) -- Japan's space agency said Tuesday that sand particles collected by the country's Hayabusa unmanned probe have been confirmed to be from asteroid Itokawa, announcing the world's first successful asteroid probe mission.
After analyzing some 1,500 particles contained in a capsule of Hayabusa, the Japan Aerospace Exploration Agency, or JAXA, concluded that they came from Itokawa. They are the first dust samples ever collected from an asteroid.
Particles from an asteroid are different from samples from meteors in that they have not been exposed to the heat or air associated with atmospheric entry. In addition, materials on an asteroid are thought to have little changed in nature from the time when the solar system was formed about 4.6 billion years ago.
Asteroid samples are thus expected to serve as a clue to help scientists figure out how the solar system and its components, including Earth, were formed.
The collected particles are confirmed to be those of such minerals as olivines and pyroxenes. By examining iron and magnesium included in the samples, JAXA found that the particles have far more iron content than their equivalents on Earth.
The results of the analyses were compared with data obtained through telescopic observations of Itokawa. Following discussions with outside experts, JAXA last week concluded that the particles are from the asteroid.
The particles will be examined further using the Super Photon ring-8, or SPring-8, synchrotron radiation facility in Sayo, Hyogo Prefecture, western Japan, in January next year.
A part of the container capsule has yet to be opened, and the portion will be examined possibly later this month.
After being launched in May 2003, Hayabusa reached Itokawa, located between Earth and Mars, in September 2005.
In November that year, Hayabusa landed on the asteroid twice to pick up rock fragments. But its rock collection equipment did not function properly.
However, Hayabusa managed to collect the samples because dust was kicked up when it landed on the asteroid.
The spacecraft completed its mission in June this year after travelling some 6 billion kilometers. Hayabusa burned up during its reentry into the atmosphere, but its capsule safely landed on a desert in Australia.
JAXA plans to start developing a new Hayabusa probe in fiscal 2011, aiming to launch it in 2014.

Takže kluci žlutí to dokázali, gratulace, fantastický výkon. Navíc Japonci prokázali, že improvizace už jim není cizí.

uuuuha gratulujem. Pribeh hayabusy bol taky dramaticky, ze by si zasluzil sfilmovanie. Navyse s happyendom

Připomeňme, že těch 1500 částic je zatím pouze z "komory A".
Návratové pouzdro má ještě "komoru B", která zatím nebyl prozkoumána.

Z tiskové zprávy JAXA: "...from sample catcher compartment "A", about 1,500 grains were identified....
The Hayabusa sampler container consists of 2 compartments that are called "Sample Catcher A and B."

Úspěšný dovoz prachu z asteroidu japonskou kosmickou sondou
By Tariq Malik
SPACE.com Managing Editor
posted: 16 November 2010
07:57 am ET

Japonská kosmická loď, která se během miliardy mil dlouhé mise dotkla kosmické skály úspěšně přivezla dosud první vzorky z povrchu asteroidu, uvedla dnes japonská kosmická agentura. (16. listopadu).

Vzorky mají podobu droboučkých zrnek prachu v roce 2005 sebraných přímo z asteroidu Itokawa japonskou kosmickou lodí Hayabusa, která se v červnu vrátila na Zem. Byla to cesta dlouhá 1,25 miliard mil (2 miliardy kilometrů), kterou trvala dokončit sedm let. Fotky vzorků:
http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=hayabusa-asteroid-particles-101116-02.jpg&cap=This+scanning+electron+microscope+image+shows+mineral+particles+from+asteroid+Itokawa+%28red%29+collected+from+a+sample+container+from+Japan%27s+Hayabusa+spacecraft%2C+which+visited+the+asteroid+in+2005+and+returned+to+Earth+in+June+2010.+Credit%3A+JAXA+%5b%3Ca+href%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.space.com%2Fscienceastronomy%2Fasteroid-dust-collected-by-japan-space-probe-101116.html%3EFull+Story%3C%2Fa%3E%5d

Prach byl nalezen uvnitř návratové kapsle na vzorky, která přistála v Austrálii, a byla letecky převezena zpět do Japonska k analýzám.

„Asi 1 500 zrnek bylo identifikováno jako kamenné částečky a soudí se, že většina z nich je mimozemského původu a určitě z asteroidu Itokawa,“ sdělila v prohlášení Japonská aerokosmické výzkumná agentura.

Vědci z JAXA věděli, že v návratové vzorkovací kapsli Hayabusa jsou částečky materiálu už od června. Ale nebyli si jisti, zda tyto částečky jsou opravdu kousky asteroidu, kosmickým prachem nebo znečištěním ze Země.

Nyní řekli, že je to jasné. Kosmická loď Hayabusa sebrala vzorky asteroidu.

„To, že jsme byli schopni přivézt materiál k nebeského tělesa mimo Zemi, bylo více, než jsme doufali,“ řekl projektový manager Hayabusa Junichiro Kawaguchi japonskému Minichi Daily News. „Když se kapsle vrátila, řekl jsem: ‚I jen její vrácení je jako sen,‘ takže teď nevím, jak mám vyjádřit tohle, což bylo za hranicí mých snů.“

http://www.space.com/news/japan-hayabusa-asteroid-graphic-100611.html
Tyto obrázky ukazují, jak mise k asteroidu Hayabusa pracovala. Ikokawa je křemíkem bohatý asteroid asi 1 755 stop (535 metrů) dlouhý na své delší straně. Trvá mu asi 556 než provede jeden oběh slunce.

Vědci JAXA využili skanovacího elektronového mikroskopu, aby jím studovali vzorky sebrané Hayabusou. Zjistili projevy minerálu, jako jsou olivín, pyroxen a dalších, které odpovídají pozorováním z dálky, které Hayabusa při návštěvě asteroidu Ikokawa provedla.

Většina těchto částic je velká asi 10 mikrometrů, zhruba 1/10 šířky lidského vlasu. Byly nalezeny v jednom z oddílů návratové kapsle na vzorky Hayabusa a je nutno s nimi opatrně zacházet, řekli činitelé JAXA.

„JAXA vypracovává potřebné techniky k zacházení s nimi a připravuje další zařízení pro úvodní (ale už detailnější) analýzy těchto ultra-droboučkých částeček,“ dodali.

Skutečnost, že kosmická loď Hayabusa se vrátila se vzorky asteroidu, je pro Japonský tým mise nejvyšší odměnou.

JAXA vypustila Hayabusa (japonsky „Sokol“) v roce 2003. Kosmická loď k asteroidu Itokawa dorazila v roce 2005, když byl asteroid 180 milionů mil (téměř 290 milionů km) od Země – téměř dvakrát tak daleko, jako je od naší planety ke slunci.

Hayabusa ale během mise zažila těžké problémy s funkčním zmrzačením včetně úniku paliva, přerušení spojení a poruchy svých iontových motorů. Obnovení funkcí přidalo misi Hayabusa další tři roky trvání.

Očekávalo se, že sonda na Itokawu vysadí lander, ten ale povrch asteroidu netrefil. Pokus vystřelit na asteroid projektil, aby se z něj vyrazil prach, který se sebere, také selhal.

Nakonec JAXA navedla Hayabusu dvakrát, aby přímo přistála na asteroidu Ikokawa a zkusila naloupat nějaké vzorky přímo do své návratové kapsle.

Kosmická loď Hayabusa se 13. června vrátila na Zem. Většina lodi podle plánu během návratu shořela v zemské atmosféře. Její návratová kapsle na vzorky, která byla vybavena tepelným štítem a padákem, byla odhozena, aby provedla své vlastní úspěšné přistání v australském vnitrozemí a později byla vyzvednuta.

„Jsem plný emocí a nemohu tomu uvěřit,“ řekl Kawaguchi. „Dlouhá doba tvrdé práce se vyplatila.“

Po úspěchu této mise začala už JAXA plánovat následnou misi – zvanou Hayabusa 2 – která by měla vyslat kosmickou loď za 200 milionů dolarů k návštěvě nějakého uhlíkem bohatého asteroidu. Tato mise je určena ke startu v roce 2014, přílet k asteroidu v roce 2018 a návrat vzorků na Zem do roku 2020, řekli činitelé JAXA.


Tento obrázek skenovacího elektronového mikroskopu ukazuje minerální částice z asteroidu Itokawa (červeně) vybrané ze vzorkovacího kontejneru japonské kosmické lodi Hayabusa, která v roce 2005 navštívila asteroid a v červnu 2010 se vrátila na Zem. Credit: JAXA

Tento asteroid se jménem 25143 Itokawa má asi 540 metrů na 270 metrů na 210 metrů. Japonská robotická kosmická loď Hayabusa měla s asteroidem Itokawa rande uprostřed září 2005 a studovala tvar této kosmické skály, rotaci, topografii, barvu, složení, hustotu a historii. Potom na asteroidu přistála a zkusila provést odebrání vzorků. Pokud opravdu v tomto úkolu uspěla, pak tyto vzorky nyní směřují k Zemi, aby v červnu 2010 přistály v Austrálii. Credit: JAXA


Umělecké pojetí přistání japonské Hayabusy na asteroidu Itokawa. Credit: ©Akihiro Ikeshita/JAXA.


Část vzorku asteroidu z kapsle z japonské Hayabusa a padákové přistání spatřené v australském vnitrozemí po jeho historickém návratu 13. června 2010. Kapsle byla vystřelena z mateřské lodi Hayabusa po 7 letech cesty za sběrem vzorků k asteroidu Ikokawa, Credit: JAXA

HEURÉKA
veľký úspech - je to tam..
a ešte dôležitejšie je že za každú pilotovanú výpravu k asteroidu, by bolo možné poslať aj desať takýchto robotov
(a oveľa dokonalejších, a lepšie fungujúcich), takže celá "obava-bolden space vision" (lietania do nikam) sa môže nechať zahrabať [Upraveno 16.11.2010 alamo]

Překlad z dnešního vydání japonských novin ASAHI:
(zdroj: dopisovatel "Pandaneko" na diskusi UMSF)

"JAXA reported to the Sapce Activities Commision (SAC) yesterday (17 November) that there were 50 to 60 larger grains in the first container, of which 3 are known to be alminium particles. They are of the size 0.1 mm to 0.01 mm and large enough to detect amino acid, if there is any. These larger grains are in addition to 1500 grains of smaller size reported so far.

According to the report these larger ones were found under optical microscope and picked up by a very thin needle, one by one. They are also thought to be of Itokawa origin.

Amino acid has been found on meteorites and US samples from the comet they visited. If amino acid is found on these larger grains, then amino acid seems to exist just about everywhere in the solar system, in the Martcian soils and the subterranean lake of Jupiter's satelite, meaning that there could be microbials in those places.

Hayabusa's remaining container had a better condition on crush landing for grain retrieval and even larger grains can be expected from this container. Prof Akio Fujimura of ISAS (JAXA) said that larger ones will be humanity's treasure and how to analyse them will be treated separately from the analytical scheme for those 1500 grains found so far in the first container"

[Upraveno 18.11.2010 pospa]

Na Spaceflight Now je nový článek: http://www.spaceflightnow.com/news/n1103/13hayabusa/

Pro toho, kdo chce mít údaje o dosavadních výsledcích zkoumání vzorků ze sondy Hayabusa odebraných z planety Itokawa z první ruky, tak plné texty přednášek na 42. lunární a planetární konferenci (42nd Lunar and Planetary Science Conference (2011)), konané ve Woodlands, TX nedaleko Houstonu ve dnech 2011-03-07 až -11, tak jsou tady (uvádím jen prvního autora, většinou je jich hodně):

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1788.pdf PRELIMINARY EXAMINATION OF PARTICLES RECOVERED FROM THE SURFACE OF THE ASTEROID ITOKAWA BY THE HAYABUSA MISSION. A. Tsuchiyama1 et al.,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1777.pdf THREE-DIMENSIONAL STRUCTURES OF PARTICLES RECOVERED FROM THE ASTEROID
ITOKAWA BY THE HAYABUSA MISSION AND A ROLE OF X-RAY MICROTOMOGRAPHY IN THE PRELIMINARY EXAMINATION. A. Tsuchiyama1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1672.pdf
PRELIMINARY ORGANIC COMPOUND ANALYSIS OF PARTICLES RETURNED FROM ASTEROID 25143 ITOKAWA BY THE HAYABUSA MISSION. H. Naraoka1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1755.pdf OXYGEN AND MAGNESIUM ISOTOPIC COMPOSITIONS OF ASTEROIDAL MATERIALS
RETURNED FROM ITOKAWA BY THE HAYABUSA MISSION. H. Yurimoto1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1596.pdf SEM AND TEM OBSERVATION OF THE SURSF AOCFE TH EFINE-GRAINED PARTICLES
RETRIEVED FROM THE MUSES-C REGION ON THE ASTEROID 25413 ITOKAWA. T. Noguchi1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1766.pdf MINERALOGY AND MAJOR ELEMENT ABUNDANCE OF THE DUST PARTICLES RECOVERED FROM MUSES-C REGIO ON THE ASTEROID ITOKAWA. T. Nakamura1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1672.pdf PRELIMINARY ORGANIC COMPOUND ANALYSIS OF PARTICLES RETURNED FROM ASTEROID 25143 ITOKAWA BY THE HAYABUSA MISSION. H. Naraoka1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1821.pdf PROPERTIES AND POSSIBLE ORIGIN OF BLACK BOULDERS ON THE ASTEROID ITOKAWA. N. Hirata1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1653.pdf NOBLE GASES RECOVERED FROM THE HAYABUSA SAMPLE CONTAINER. R. Okazaki1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1902.pdf NEUTRON ACTIVATION ANALYSIS OF SINGLE GRAINS RECOVERED BY THE HAYABUSA SPACECRAFT M. Ebihara1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/2119.pdf NOBLE GASES OF THE ITOKAWA SAMPLES RETURNED BY THE HAYABUSA MISSION. K. Nagao1,

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/1855.pdf A MICRO-SPECTROSCOPIC APPROACH TO THE CARBONACEOUS MATTER IN THE PARTICLES RECOVERED BY THE HAYABUSA MISSION. F. Kitajima1,

Mohl by někdo shrnout výsledky sondy a popsat stav příprav dalšího exempláře, který by údajně měl mít rover.Dík.

Zvláštní tvar.

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2018/07/Grain_from_Japan_s_Hayabusa_spacecraft