Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

  Fórum: Témata: Příspěvky: Poslední příspěvek:
Portál  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokec o portálu - vzhled, provoz,...
471501
02/8/2019 - 21:51
poslal Martin Kostera
Česká kosmonautika  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Vše co se týká české kosmonautiky
1114474
08/8/2019 - 17:58
poslal Karel Bejček
O kosmonautice  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Diskuse o kosmonautice v celé její šíři
1643146457
25/8/2019 - 12:47
poslal Eudoxus
CubeSat  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Pokus o stavbu amatérské sondy
291481
23/7/2019 - 08:29
poslal lamid
Sdružení  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Kosmo Klub
381322
25/8/2019 - 10:02
poslal Eudoxus
Raketová modelařina  (Moderuje: Aleš Holub, Martin Kostera)
Stavba raket vlastníma rukama
23708
13/8/2019 - 21:51
poslal Vít Výmola
Kdo je on-line - Uživatelé: 0 , návštěvníci: 8
 

   Témata s nejnovějšími příspěvky (20)>> 50 témat
Dream ChaserEudoxus25.08.2019 12:47O kosmonautice
Provoz ISSFritz Lochmann25.08.2019 12:13O kosmonautice
Start Soyuzu na vlastní očiEudoxus25.08.2019 10:02Sdružení
Elektricky metanovy motorcejpa24.08.2019 23:16O kosmonautice
LightSail - sluneční plachetnice Planetary Societylamid24.08.2019 22:38O kosmonautice
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemMartin Kostera24.08.2019 21:55O kosmonautice
Humor kosmický, kosmologický i vzdáleně souvisejícíMartin Kostera24.08.2019 21:42O kosmonautice
Kolonizace MarsuMartin Kostera24.08.2019 00:06Mars
MSL - Mars Science Laboratory / CuriosityMartin Kostera23.08.2019 15:25O kosmonautice
Elektromobilita a Tesla/Musk/kosmonautikaMartin Kostera23.08.2019 15:01O kosmonautice
Rosetta - evropská mise ke kometěkacenka23.08.2019 09:54O kosmonautice
Chandrayaan-II lamid23.08.2019 07:11O kosmonautice
Těžba ve vesmíruMartin Kostera23.08.2019 00:13O kosmonautice
Vojenský vesmírMartin Kostera22.08.2019 23:47O kosmonautice
Čínská kosmonautikaxChaos22.08.2019 22:24O kosmonautice
Provoz ULAAlchymista22.08.2019 15:36O kosmonautice
SpaceX satelity (Starlink)Martin Kostera22.08.2019 11:41O kosmonautice
Dragon 2 (DragonRider / Crew Dragon) - pilotovaná loď SpaceXxChaos20.08.2019 21:33O kosmonautice
RocketLabMartin Kostera19.08.2019 14:23O kosmonautice
Provoz NASAAlchymista19.08.2019 11:06O kosmonautice

   Nejnovější příspěvky (20) - řazeno od nejnovějšího (nahoře) po nejstarší (dole)>> 100 příspěvků
Dream ChaserEudoxus25.08.2019 12:47O kosmonautice
quote:
quote:
quote:
To vzali aerodynamiku BOR-4/Mig-105/Spiral cez kopirák uplne, alebo len čiastočne?


Mám pocit, že to v devadesátých letech koupila NASA pro minirakegoplan, co měl by u iss, a DC z něj vychází


Ne, to vychází z aerodynamiky - lifting body. Někdy v 60-tych letech se začaly testovat prototypy a to jak na strane USA (M2F1-M2F3, HL10, HL20 ...) tak v rusku (BOR, SPIRAL ...). Tohle je pouze výsledek.

Kdo skutečně s tím nápadem přišel a zda v tom hrála svoji roli i špionáž nikdo neví. Vzhledem k pozdějšímu testování na straně Ruska je možný únik informací nebo podobné myšlenkové postupy na základě dostupných údajů. Fyzika je limitem.


Zaujmave zabery z testovania: BOR-1, BOR-2, BOR-3, BOR-4 flight tests. BOR-4 and BOR-5 recovery

Provoz ISSFritz Lochmann25.08.2019 12:13O kosmonautice
quote:
Sojuz MS 14 se nepřipojil ke stanici.

To určite spôsobili západní imperialisti a prozápadní diverzanti. No fuj, ale verím že sovietski špecialisti si s tým poradia. Chudák Fedor, tak sa tešil že bude môcť slúžiť ľudu v nebeských výšinách, včil musí napäto čakať na súdruhov zo zeme aby napravili chyby spôsobené tými hnusnými diverzantmi.
Start Soyuzu na vlastní očiEudoxus25.08.2019 10:02Sdružení
URBEX na bajkonure, prehliadka Burana....s anglickymi titulkami

Elektricky metanovy motorcejpa24.08.2019 23:16O kosmonautice
Tady je odkaz na prumyslove poměry maly elektromotor 6MW 18.000 RPM. Myslim že v kosmickem prumyslu by toto dokazali postavit mozna i o polovinu menší. Takze takovy 2t motor už by nebyl o moc těžší nez turbocerpadlo.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.nist.gov/document-17837&ved=2ahUKEwjRvNK7s5zkAhVSIlAKHYCTCJwQFjAOegQIAxAB&usg=AOvVaw1d29ylvifDOtnc8QoW3aRP
Elektricky metanovy motorAlchymista24.08.2019 22:56O kosmonautice
18 kW/kg by bolo asi tak 20 násobné zlepšenie toho, čo dnes existuje ako "najlepšie" v kategorii "jednotky - desiatky kW", (~1kW/kg) veľmi kvalitné motory v kategorii "pár sto kilowatt" napríklad trakčné pre "rýchle vlaky" majú okolo tony pri výkone ~250kW, teda zhruba 250W/kg. Naopak miniatúrne "modelárske" motorčeky dosahujú výkon až k 3-5kW/kg - ale len pri výkonoch asi tak do 300-500 Watt...
Problem je v tom, že ako rastie výkon motora, veľmi rýchlo narastá hmotnosť - takže menšie motory majú podstatne lepší pomer výkon/hmotnosť ako motory veľkého výkonu.

Ak budeme zjednodušene predpokladať, že výkon motoru závisí od rozmerov priestoru medzi rotorom a statorom, kde sa odohráva interakcia magnetických tokov, tak táto plocha závisí od druhej mocniny rozmeru - ale objem a teda hmotnosť motora od tretej mocniny rozmeru.

A veľmi rýchlo rastú aj problémy s odvodom tepla, čo zhoršuje možnosti konštrukcie motora (väčšia medzera a teda horší magnetický tok, "vetracie diery" v magnetickom obvode atd).
[upraveno 24.8.2019 23:16]
LightSail - sluneční plachetnice Planetary Societylamid24.08.2019 22:38O kosmonautice
Spravil som k tomu aj obrázok:

Je to k 22.8.
Elektricky metanovy motorwintermute24.08.2019 22:24O kosmonautice
quote:
To reálne funguje, alebo to len niekde niekto niekomu sľubuje?


Zatial som vystural len teoriu realne to vyzera, ze este nemaju, Respektive maju ale nie este v tom pomere. Ale vyzera to tak, ze je to realne mozne.

Ale aj tak je problem ten metanovy palivovy clanok [upraveno 24.8.2019 22:26]
Elektricky metanovy motorAlchymista24.08.2019 22:19O kosmonautice
To reálne funguje, alebo to len niekde niekto niekomu sľubuje?
SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport SystemMartin Kostera24.08.2019 21:55O kosmonautice
Elektricky metanovy motorwintermute24.08.2019 21:53O kosmonautice
quote:

Nehovoriac už o tom, že taký 10MW elektromotor je už z principu relatívne "pomalibežný" a pre rakety strašne ťažký - viac ton (priemyslové typicky 15-25 ton podľa vyhotovenie) a pre pohon čerpadiel vyžadujú ešte primerane dimenzované prevodovky, ktoré tiež nie sú ľahké.

[upraveno 23.8.2019 16:50]


Elektromotor 18.4 kW/kg 5400rpm 14MW pod 800kg

https://www.energytech.org/wp-content/uploads/ET2016Presentations/ET16-4F210MWRingMotorCantemir.pdf
Humor kosmický, kosmologický i vzdáleně souvisejícíMartin Kostera24.08.2019 21:42O kosmonautice
Provoz ISSRiMr24.08.2019 15:53O kosmonautice
...Ferkovi sa nechce robiť...
Provoz ISSMartin Kostera24.08.2019 15:52O kosmonautice
Sojuz MS 14 se nepřipojil ke stanici.

https://www.nasaspaceflight.com/2019/08/soyuz-ms-14-upgrades-ferry-skybot-robot-station/

LightSail - sluneční plachetnice Planetary Societymilantos24.08.2019 13:07O kosmonautice
Pro mě je zarážející prakticky trvalý pokles -zmenšování hlavní poloosy. Z toho mi tedy vyplývá, že plachta ani její manipulace žádnou energii nedodala
Elektricky metanovy motorxChaos24.08.2019 11:44O kosmonautice
Já víceméně souhlasím s id Alchymista, jediné co doplňuju je, že ta veličina, se kterou se musíme naučit pracovat, je "power density", což do češtiny (nepřesně) překládám jako "výkonová hustota" (možná by lepší překlad byl "specifický výkon" - chce se někomu pogooglit?)

Já třeba otázku specifického výkonu hodně řeším u svého solárního elektrokola, protože pochopitelně, má značný vliv na to, jak prudký kopec ještě kolo vyjede vlastní silou - což už s letectvím a kosmonautikou souvisí docela blízce, když se nad tím zamyslíte :-) (u kola ovšem je ten problém, že s klesající rychlostí navíc prudce klesá účinnost přímo zapojeného elektromotoru, zatímco vrtule či čerpadlo tento problém mít nebudou, ty můžou mít otáčky optimální.. ta část, která se týká výkonové hustoty, ovšem platí taky a ve výpočtu vede k maximálnímu stoupání, které motor zvládne aniž by jeho otáčky začaly klesat)


Výkonovou hustotu můžeme srovnávat napříč technologiemi, tedy u turbočerpadla, baterií i palivových článků. Pro požadované velké výkony po krátkou dobu bude samozřejmě daleko důležitější, než energetická hustota (kterou mají samozřejmě palivové články výbornou, o tom žádná)
LightSail - sluneční plachetnice Planetary Societyyamato24.08.2019 11:35O kosmonautice
jop, pre LEO asi nepouzitelne. Na heliocentrickej drahe by to malo byt bez problemu.
LightSail - sluneční plachetnice Planetary SocietyxChaos24.08.2019 11:21O kosmonautice
Bohužel mi začíná docházet, že to je nevynutelný problém. Pokud by se chtěli vyhnout poklesu perigea, museli by tah zapínat na velmi krátký okamžik v jeho blízkosti - jenže to by vzhledem k tomu, jak je ten tah malý, vedlo stěží k nějakému měřitelnému zvýšení apogea.

Pokud by chtěli dráhu zase udržet přesně kruhovou, tak zase budou muset mezi manévry na protilehlých bodech oběžné dráhy čekat cca půl roku, což by opět asi k měřitelným výsledkům nevedlo.

Je to větší problém, než jsem si sám před lety představoval :-/ Na heliocentrické dráze by to mohlo být celkem efektivní, pro odlet z vysoké dráhy (nad cca 2000-3000 km) by to asi taky šlo... ale použít plachtění pro zvyšování nízké oběžné dráhy kolem Země (na které jsou obvykle umísťovány Cubesaty) je celkem oříšek.

Minimálně je vidět, že varianta otáčení celou soustavou pomocí setrvačníku má spoustu problémů. Alternativní koncepty, vč. Cosmos 1, počítaly pouze se změnou polohy plachty (či plachet) vůči tělesu družice (myslím, že u czCube jsme to uvažovali taky - mělo jít o mechanické sklápění plachty, ze které by kostka visela na čemsi jako "stopce").Ale ani přesnější natáčení by pořád neřešilo problém s poklesem perigea....
LightSail - sluneční plachetnice Planetary Societyyamato24.08.2019 08:21O kosmonautice
vidim na grafe spravne, ze perigeum klesa? takze namiesto stupajucej orbity je to skor len zelipsovanie orbity?
LightSail - sluneční plachetnice Planetary Societylamid24.08.2019 05:15O kosmonautice


LightSail - sluneční plachetnice Planetary Societylamid24.08.2019 05:09O kosmonautice
LightSail 2, 1 mesiac slnečnej plachetnice

http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/ls2-one-month-sailing.html
"Zvýšenie v apogeu o 7,2 km-všetko bez kvapky konvenčných palív."

Poteší, že do Mission Control page dali graf zmeny výšky v Apo a Peri.
A na stránke je aj odkaz na xlsx kde je tabuľka, ale aj vzorce na výpočet:.
https://drive.google.com/file/d/1l5D24Sp_kBs7KeiVMD97iHxZ5Z4MoFRh/view?usp=sharing [upraveno 24.8.2019 06:46]

   Nejnovější témata (50)>> 10 témat
Elektricky metanovy motorwintermute22.08.2019 21:39O kosmonautice
Chinarocket Martin Kostera17.08.2019 03:01O kosmonautice
LinkSpaceMartin Kostera15.08.2019 14:58O kosmonautice
EuclidMartin Kostera24.07.2019 22:40O kosmonautice
Chandrayaan-3Martin Kostera24.07.2019 20:18O kosmonautice
Alba OrbitalMartin Kostera24.07.2019 17:05O kosmonautice
ArchinautMartin Kostera18.07.2019 21:57O kosmonautice
Sojuz MS-13Martin Kostera18.07.2019 20:14O kosmonautice
LOFTID - Low-Earth-Orbit Flight Test of an Inflatable DeceleratorMartin Kostera17.07.2019 00:08O kosmonautice
SlunceMartin Kostera13.07.2019 11:58O kosmonautice
IXPE - Imaging X-Ray Polarimetry ExplorerMartin Kostera10.07.2019 23:50O kosmonautice
Novozélandská kosmonautikaMartin Kostera05.07.2019 23:13O kosmonautice
Polská kosmonautikaMartin Kostera04.07.2019 22:15O kosmonautice
Lucky-7Martin Kostera02.07.2019 16:21Česká kosmonautika
FEDORMartin Kostera29.06.2019 15:29O kosmonautice
PUNCH - Polarimeter to Unify the Corona and HeliosphereMartin Kostera23.06.2019 15:13O kosmonautice
Irská kosmonautikaMartin Kostera21.06.2019 23:11O kosmonautice
StratolityMartin Kostera13.06.2019 15:14O kosmonautice
Maritime Launch ServicesMartin Kostera11.06.2019 14:30O kosmonautice
ČVUT - výuka kosmonautikyMartin Kostera29.05.2019 00:56Sdružení
Laserový přenos datMartin Kostera24.05.2019 14:49O kosmonautice
Cloud ConstellationMartin Kostera21.05.2019 23:47O kosmonautice
Telesat LEOMartin Kostera20.05.2019 23:48O kosmonautice
Apollo FusionMartin Kostera18.05.2019 23:04O kosmonautice
Rocket CraftersMartin Kostera16.05.2019 21:06O kosmonautice
Projekt ArtemisMartin Kostera15.05.2019 01:49O kosmonautice
AstropropMartin Kostera11.05.2019 15:03O kosmonautice
Musk vs. BezosMartin Kostera11.05.2019 14:14O kosmonautice
The Humans to Mars SummitMartin Kostera10.05.2019 22:08O kosmonautice
Virtuální kosmonautikaMartin Kostera02.05.2019 09:59O kosmonautice
Aerojet RocketdyneMartin Kostera25.04.2019 21:21O kosmonautice
Galactic EnergyMartin Kostera19.04.2019 16:01O kosmonautice
ExolaunchMartin Kostera19.04.2019 14:39O kosmonautice
Apollo 11 - 50.vyročí - 1969 - 2019Martin Kostera17.04.2019 16:11O kosmonautice
SkyrootMartin Kostera17.04.2019 15:47O kosmonautice
Planetka PaveltoufarMartin Kostera16.04.2019 15:47O kosmonautice
Jonathan's Space ReportMartin Kostera06.04.2019 18:43O kosmonautice
Kuiper SystemsMartin Kostera05.04.2019 23:35O kosmonautice
SES O3bMartin Kostera05.04.2019 23:32O kosmonautice
NOAAMartin Kostera04.04.2019 11:05O kosmonautice
Space Transportation Co. - 凌空天行Martin Kostera28.03.2019 11:23O kosmonautice
DLR - Das Deutsche Zentrum für Luft- und RaumfahrtMartin Kostera21.03.2019 22:27O kosmonautice
"Bridenstinov nápad"alamo15.03.2019 08:36O kosmonautice
Space Development AgencyMartin Kostera14.03.2019 23:28O kosmonautice
Kosmonautika EUMartin Kostera13.03.2019 23:57O kosmonautice
Spolupráce Indie a ČínyMartin Kostera13.03.2019 10:51O kosmonautice
KilopowerMartin Kostera13.03.2019 10:09O kosmonautice
Rozpočet NASA na FY 2020Martin Kostera12.03.2019 02:02O kosmonautice
CopernicusMartin Kostera11.03.2019 21:19Česká kosmonautika
CosmoCourseMartin Kostera08.03.2019 13:27O kosmonautice
1895 témat/ 155239 příspěvků / 555 uživatelů
Nejnovější uživatel je dude.

= Nové příspěvky ve fóru od poslední návštěvy
= Nejsou nové příspěvky od poslední návštěvy

Stránka byla vygenerována za 0.312058 vteřiny.