Témata: Gateway / Lunar Orbital Platform / Deep Space Habitat / Deep Space Gateway / Cislunar Station

pospa - 3/4/2012 - 16:43

NASA nedávno uvolnila podrobnější studii obytného modulu(ů) pro pilotované výpravy do hlubokého vesmíru - Deep Space Habitat (DSH).
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Smitherman_3-14-12/Smitherman_3-14-12.pdf

V prezentaci jsou porovnávány dvě konfigurace - pro 60 a 500 dní trvající misi.
Studie zmiňuje i další součásti možného plavidla/soulodí - MMSEV, MPCV, Flexcraft, atd.





Na NSF běží diskuze na toto téma tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28481.0
a tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28528.0


yamato - 3/4/2012 - 16:49

trochu ma prekvapilo, ze hmotnost DSH pre 500-dnovu misiu vysla "len" okolo 40 ton.


kratas - 3/4/2012 - 17:05

Hmm. + MPCV modul. To je nejakych 50 tun. Ale pripada mi to docela maly. Si nedokazu predstavit, ze by se meli 4 lidi mackat na tak malym prostoru. To z nich budou po 500 dnech psychopati anebo se pozabiji. Mi to pripada jako hodne minimalizovany odhad.


alamo - 3/4/2012 - 17:13

poňali to fakt minimalisticky
aj niektoré koncepty mars flyby, boli ťažšie
http://www.astronautix.com/craft/jagy1966.htm
661 dní Total Payload Required in Low Earth Orbit-metric tons: 360
Mass per crew-metric tons: 90
lenže toto je určené na operovanie v relatívnej blízkosti zeme
asi najväčšia vzdialenosť kam by to cestovalo bude nejaká servisná výskumná misia L2 slnko zem [Upraveno 03.4.2012 alamo]


kratas - 3/4/2012 - 17:32

ja nasel jeste tenhle odkaz. Tam jsou take bliz 90 tunam, ale jen obytny prostor bez pohonu.

http://www.lpi.usra.edu/publications/reports/CB-1106/wash01.pdf


alamo - 3/4/2012 - 19:52

v zásade, tadeto by mohla viesť aj cesta k vzbudeniu záujmu jaxa a esa
pretože nič nebráni tomu aby sa na takejto skladačke, s dielov ISS nezužitkovalo aj ATV a HTV


yamato - 3/4/2012 - 19:55

ESA sa tvari ze ATV dalej rozvijat nebude, uz aj zatvara vyrobne linky (v duchu najlepsich tradicii Apolla )
ESA a JAXA by mohli byt napomocne aj pri vyrobe HABu, obe maju na konte vedecke moduly na ISS.


Agamemnon - 3/4/2012 - 19:58

quote:
ESA sa tvari ze ATV dalej rozvijat nebude, uz aj zatvara vyrobne linky (v duchu najlepsich tradicii Apolla )
ESA a JAXA by mohli byt napomocne aj pri vyrobe HABu, obe maju na konte vedecke moduly na ISS.


podľa tých linkov tu, esa chce ísť skôr smerom nejakej ďalšej lode... tentokrát schopnej reentry...


yamato - 3/4/2012 - 20:11

http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/02atvfuture/

podla tohto sa zatvaraju linky. Tak neviem - ESA chce rozvijat lod, a zacne tym ze skonci jej vyrobu?


Agamemnon - 3/4/2012 - 20:28

quote:
http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/02atvfuture/

podla tohto sa zatvaraju linky. Tak neviem - ESA chce rozvijat lod, a zacne tym ze skonci jej vyrobu?


ja som to myslel tak, že chcú vyvinúť novú... aspoň tak som pochopil niektoré tie vyjadrenia... who knows... uvidíme v novembri... na zraze


marcellino4 (neprihlaseny) - 3/4/2012 - 23:57

paradne linky na pdf, dik moc


-=RYS=- - 23/4/2012 - 19:33

quote:
NASA nedávno uvolnila podrobnější studii obytného modulu(ů) pro pilotované výpravy do hlubokého vesmíru - Deep Space Habitat (DSH).
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Smitherman_3-14-12/Smitherman_3-14-12.pdf

V prezentaci jsou porovnávány dvě konfigurace - pro 60 a 500 dní trvající misi.
Studie zmiňuje i další součásti možného plavidla/soulodí - MMSEV, MPCV, Flexcraft, atd.

Na NSF běží diskuze na toto téma tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28481.0
a tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28528.0


Schazi mi tam (pro dlouhodobe mise, i kdyz by to bylo dobre i pro kratkodobe) nejaky vetsi nafukovaci habitat s velkym vnitrnim prumerem (alespon 8m) v kterem by rotoval spaci/odpocinkovy modul. Kosmonauti by po dobu spanku meli umelou gravitaci. Pripadne i behem odpocinku. Pri 500 dnove misi by to mohli zvladnout s pateri, vapnikem v kostech atd.., klicove je, aby kazdy den po dobu spanku 6-8h bylo telo v umele tizi....0.7-1G.
Vyhodou je, ze se nemusi otacet lod, ani "prstenec" (slozite napojeni pohyblivych dilu prstence na hermeticke casti), takhle by to vypadalo jako uvnitrl Skylabu jen s tim rozdilem, ze by prumer byl o neco vetsi a uvnitr by rozkladaci vnitrni modul ubikace celej rotoval a kosmonauti by se do sve "kobky" spousteli po "zebriku" ze stredu a tim by si postupne navykli na tihu.
Aby se neprotacela stanice, tak ochrana vrstva vody proti zareni ze Slunce, ktera by byla v nadrzich sten nafukovaciho habitatu by se musela prohanet cerpadlama kolem dokola a tim tihou vody udrzovat lod v rovnovaznem stavu. Vlastne by to pripominalo 2 gyroskopy proti sobe.

Ted jsem si jeste vsiml, schazi mi tam jeste laserove vesmirne FSO pojitko. Preci jenom 260Mbps je lepsi nez 10Mbps v Ka pasmu. Navic PA pro Ka/S pasmo je ponekud zrout elektriky, zdroj tepla a hlavne je to velke. Laserova dioda zere prd. Jen pro prijimac je treba vetsi prumer "dalekohledu", ale i tak staci 40cm.
Dokonce by stacilo, aby lod mela jen laser vysilac bez prijimace. Klicove je zive palubni HD video smer Zem, zpetnej radiovej signal S/Ka pasmo by delalo potvrzeni ramcu /ACK.

Ciste teoreticky by se mohli zastavit u ledoveho kamene pri letu k Marsu ci k pasu asteroidu. Stacilo by vyriznout dost velkej kus ledu, zabalit ho a cestou ho rozehrivat topnou spiralou rizene (FTV panely) a pak rozkladat na vodik a kyslik s naslednou kryogenizaci. A timhle znova naplnit nadrze. Cesta domu s plnejma nadrzema by byla rychlejsi, kdyz by mohli zapalit LH2/LOX2 motory mnohem ucinejsi v beztiznem stavu nez jednoslozkove x-hydrazinove.

Vyzkouselo by se tezba ledu/rozklad ledu/kryonizace obou slozek paliva do zpet do nadrzi.


[Upraveno 23.4.2012 -=RYS=-]


Tlama - 24/4/2012 - 08:26

Myslím, že už se tu řešilo, že přechody z tíže do beztíže a zpět jsou problematické, že vyvolávají něco jako mořskou nemoc. Možná jsou odolnější jedinci, kterým by to denně nevadilo. Já to nezkoušel.


Ervé - 25/4/2012 - 06:29

Většina zdrojů mluví o maximálně dvou otáčkách za minutu, aby tělo nezblbl Coriolis, takže pro poloměr otáčení 23 m vychází odstředivé zrychlení 1 m/s2, tedy 0,1g. Pro 2 m/s2 (0,2g) pak poloměr 46 m. Pro 0,7 g potřebujete rotovat na rameni 160 m dlouhém!! Habitat s 10 m průměrem by vyvolával umělou gravitaci 0,22 m/s2 (0,0224g). Je možné, že při dlouhodobé umělé gravitaci si tělo zvykne i na větší otáčky, ale to by se muselo vyzkoušet.


yamato - 26/4/2012 - 13:58

quote:
Myslím, že už se tu řešilo, že přechody z tíže do beztíže a zpět jsou problematické, že vyvolávají něco jako mořskou nemoc. Možná jsou odolnější jedinci, kterým by to denně nevadilo. Já to nezkoušel.


to uz velmi efektivne riesili namornici v stredoveku. Proste sa vysablil cez zabradlie, kamarati sa mu vysmiali ze nie je chlap, a potom to zapili rumom


Conquistador - 26/4/2012 - 14:16

quote:
quote:
Myslím, že už se tu řešilo, že přechody z tíže do beztíže a zpět jsou problematické, že vyvolávají něco jako mořskou nemoc. Možná jsou odolnější jedinci, kterým by to denně nevadilo. Já to nezkoušel.


to uz velmi efektivne riesili namornici v stredoveku. Proste sa vysablil cez zabradlie, kamarati sa mu vysmiali ze nie je chlap, a potom to zapili rumom


Nejsem si uplne jist jestli nějakému kosmonautovi umožní otevřit poklop k vyblití se do prostoru a pak ho opět zavřit .. krom toho by to musela být ruská stanice, protože na MIRU a Saljutech nebyl až tak přísny zákaz konzumace alkoholu (on sice byl, ale prý se tam nějaká ta lahvinka našla) jako na ISS kde je bohužel alkohol striktně zakázan


derelict - 26/4/2012 - 15:03

quote:
... Nejsem si uplne jist jestli nějakému kosmonautovi umožní otevřit poklop k vyblití se do prostoru a pak ho opět zavřit .. krom toho by to musela být ruská stanice, protože na MIRU a Saljutech nebyl až tak přísny zákaz konzumace alkoholu (on sice byl, ale prý se tam nějaká ta lahvinka našla) jako na ISS kde je bohužel alkohol striktně zakázan


Uplne mimo misu - nevim proc, ale vzpomel jsem si na "Piraty v Karibiku", konkretne Jack Sparrow. Johny Deep ve svem kostymu s lahvi rumu a na palube nejakeho vesmirneho priblizovadla .... ;o)


yamato - 26/4/2012 - 16:33

quote:
quote:
... Nejsem si uplne jist jestli nějakému kosmonautovi umožní otevřit poklop k vyblití se do prostoru a pak ho opět zavřit .. krom toho by to musela být ruská stanice, protože na MIRU a Saljutech nebyl až tak přísny zákaz konzumace alkoholu (on sice byl, ale prý se tam nějaká ta lahvinka našla) jako na ISS kde je bohužel alkohol striktně zakázan


Uplne mimo misu - nevim proc, ale vzpomel jsem si na "Piraty v Karibiku", konkretne Jack Sparrow. Johny Deep ve svem kostymu s lahvi rumu a na palube nejakeho vesmirneho priblizovadla .... ;o)



hrde stojaci na prove (v tomto pripade asi celny stykovaci uzol) so sablou odvazne namierenou smerom na mars mam pocit ze sme trochu off-topic...

tie centrifugy - bude to vobec fungovat, ak v tom bude astronaut iba spat? ved pri spanku aj tak lezi... nemal by v tom cvicit, alebo tak nieco?


-=RYS=- - 26/4/2012 - 17:22

quote:
Většina zdrojů mluví o maximálně dvou otáčkách za minutu, aby tělo nezblbl Coriolis, takže pro poloměr otáčení 23 m vychází odstředivé zrychlení 1 m/s2, tedy 0,1g. Pro 2 m/s2 (0,2g) pak poloměr 46 m. Pro 0,7 g potřebujete rotovat na rameni 160 m dlouhém!! Habitat s 10 m průměrem by vyvolával umělou gravitaci 0,22 m/s2 (0,0224g). Je možné, že při dlouhodobé umělé gravitaci si tělo zvykne i na větší otáčky, ale to by se muselo vyzkoušet.


Presne tak, jeste nikdo to nezkousel, protoze nikdo k MIRu/ISS nepripojil gravitacni odstredivej modul ci modul s interni centrifugou.
Co se tyce velikosti a pocet otacek, to jsem jen tak nadhodil.
Pochopitelne toto budou vedet odhadnout vedci. A je fakt, ze to bude asi mensi pocet otacek tak jak Erve pises.
Jen tolik, aby telo nezapomelo na gravitaci. Pri akci delsi nez 1 rok.


pospa - 12/1/2013 - 21:22

V Huntsvillském MSFC pracují na konvenčně vyhlížejícím prototipu DSH pro 500 denní misi.
http://www.waaytv.com/news/scientists-design-deep-space-habitat-in-huntsville/article_d80512a8-335a-11e2-b9cf-0019bb30f31a.html



Pro výrobu náhradních dílů nebo pracovních nástrojů během dlouhodobého letu hodlají využít 3D printing a jako konstrukční materiál by chtěli použít odpadní balicí materiály kosmické stravy astronautů.

PS: Jenom aby soudruzi z Alabamy někde neudělali chybu, až budou tisknout křížový šroubovák, nebo palcový klíč z hliníkové plechovky od krocaní paštiky...


pospa - 15/11/2015 - 11:39

NASA HOEMD (Human Exploration and Operations Mission Directorate) a její divize AES (Advanced Exploration Systems) na listopadové schůzce projednala stav plnění milníků v programu DSH za FY 2015 a plány na následující fiskální rok. Ze 72 milníků na tento rok bylo dokončeno 56, což je 78%. Do programu přitom bylo zapojeno 162 dodavatelů a 572 civilních zaměstnanců.
Aktuální prezantace HOEMD AES udává, že NASA Deep Space Habitat moduly musí být schopny zajistit BEO let minimálně čtyřčlenné posádky v trvání 1100 dní.



V rámci NASA iniciativy NextSTEP (Next Space Technology Exploration Partnerships) - zapojení komerčních subjektů do letů mimo LEO,
byly na FY2015 uděleny 4 kontrakty na vypracování konceptuálních studií DSH od firem Lockheed Martin, Bigelow, Orbital ATK a Boeing.
Do NextSTEP zapadá i testovací nafukovací modul BEAM od Bigellow, který bude v lednu 2016 dopraven na ISS v rámci mise SpX CRS-8.





Další 3 kontrakty se týkaly ECLSS (Environmental Control and Life Support Systems) pro HSH.
Ne těchto systémech pracují: Dynetics, Hamilton Sundstrand a Orbitec.



Více detailů zde: http://www.nasaspaceflight.com/2015/11/nasa-progress-habitat-development-deep-space-exploration/


JiříHošek - 15/11/2015 - 12:09

Prezentace HEOMD zde:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/3-Status_of_AES.pdf


pospa - 15/11/2015 - 12:26

quote:
Prezentace HEOMD zde

Paráda. Díky Jirko.
Na str 27 je návrh rozpočtu AES na FY2016 - $ 170,5 M, což není zase tak málo. Je vidět, že NASA to s NextSTEP myslí poměrně vážně.
Sekce o BEO cubesatech je taky dost zajímavá...


JiříHošek - 15/11/2015 - 13:15

quote:
Na str 27 je návrh rozpočtu AES na FY2016 - $ 170,5 M, což není zase tak málo.
Plné názvy položek ze str. 27:
ERD = Exploration Research and Development (ERD = HRP + ARM + AES)
HRP = Human Research Program
ARM = Asteroid Redirect Mission
AES = Advanced Exploration Systems

V návrhu rozpočtu na FY 2016
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/NASA_FY_2016_Budget_Estimates.pdf
jsou tyto položky uvedeny na str. 5 (ARM a AES souhrnně v jedné položce) - a v dalších letech je tam vidět obrovský nárůst.
[Upraveno 15.11.2015 JiříHošek]


NovýJiřík - 15/11/2015 - 13:36

Aktuální prezantace HOEMD AES udává, že NASA Deep Space Habitat moduly musí být schopny zajistit BEO let minimálně čtyřčlenné posádky v trvání 1100 dní.

To je velice slušné. 1100 dní, to jsou dobré tři roky. Tím už by se životnost vesmírné lodi začala blížit životnosti auta.


JiříHošek - 15/11/2015 - 16:30

V cislunárním prostoru je požadovaná schopnost zajistit let posádky v délce do 60 dnů. Těch 500-1100 dnů se týká letu k Marsu, což zatím není aktuální.
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/4-Status_of_EMC%281%29.pdf
str. 14, str. 30 vlevo dole


dodge - 20/5/2016 - 07:49

Orbital ATK navrhuje zřízení stanice na měsíčním orbitu.



http://www.universetoday.com/129004/orbital-atk-proposes-manned-lunar-orbit-outpost-by-2020-for-link-up-with-nasas-orion/


JiříHošek - 22/5/2016 - 22:39

Novinky z projektu NextSTEP-2:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nextstep-2-q-a-log_v3.pdf
http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nextstep-2-virtual-industry-forum.pdf


JiříHošek - 10/8/2016 - 23:15

NASA vybrala v rámci iniciativy NextSTEP-2 šest společností k rozpracování konceptů DSH
http://www.nasa.gov/feature/nextstep-partnerships-develop-ground-prototypes
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-six-companies-to-develop-prototypes-concepts-for-deep-space-habitats


JiříHošek - 29/9/2016 - 17:00

Koncept "Exploration Habitat" od Boeingu včetně časového rozvrhu

http://beyondearth.com/wp-content/uploads/2015/07/Exploration-Habitat.pdf


admin - 27/10/2016 - 22:56

Další info k projektu. Zdá se, že NASA se opravdu vydá na "bezpečně blízkou BEO" poblíž Měsíce.

http://arstechnica.com/science/2016/10/six-contractors-have-begun-work-on-nasas-gateway-to-deep-space/


NovýJiřík - 28/10/2016 - 12:15

Další info k projektu. Zdá se, že NASA se opravdu vydá na "bezpečně blízkou BEO" poblíž Měsíce.
http://arstechnica.com/science/2016/10/six-contractors-have-begun-work-on-nasas-gateway-to-deep-space/



Bezva. Takže to bude další černá díra na peníze (ISS č. 2) s tím, že na Měsíc samotný se bez přistávacího modulu nikdo nedostane.


martinjediny - 28/10/2016 - 16:04

Je to o krok dalej ako LEO a pristavaci modul je uz len detail... ten bude ako dalsi krok

vpodste alamov sen dotiahli k dokonalosti. idu tam kde nie je uz vobec nic. ani len bod L


JiříHošek - 22/1/2017 - 08:13

alamo umístil do jiného tématu odkazy na články o prvním dílu uvažované cis-lunární stanice, odrážející známé specifikace ke konci roku 2016. Dám to tedy ještě sem.

http://www.russianspaceweb.com/imp-ppb.html
http://www.kosmonautix.cz/2017/01/prvni-dil-cis-lunarni-stanice/


NovýJiřík - 22/1/2017 - 17:40

alamo umístil do jiného tématu odkazy na články o prvním dílu uvažované cis-lunární stanice, odrážející známé specifikace ke konci roku 2016. Dám to tedy ještě sem.



Pevně doufám, že se tohle monstrum neuskuteční, jinak to budou zase další neskutečné miliardy vyhozené na nic. Proč místo toho radši nepostavit stanici na povrchu Měsíce???


alamo - 22/1/2017 - 18:15

"monstrum"?
tak trochu súhlasím
ja osobne by som s toho tú "fyziku" pre začiatok škrtol (dočasne)
a staval to na "chémii", nejaká odvodenina s ATV "orion", by pre začiatok stačila, bola by hotová skôr a stála menej [Upraveno 22.1.2017 alamo]


tycka - 22/1/2017 - 18:23

quote:
alamo umístil do jiného tématu odkazy na články o prvním dílu uvažované cis-lunární stanice, odrážející známé specifikace ke konci roku 2016. Dám to tedy ještě sem.

Pevně doufám, že se tohle monstrum neuskuteční, jinak to budou zase další neskutečné miliardy vyhozené na nic. Proč místo toho radši nepostavit stanici na povrchu Měsíce???

Rozhodně to bude levnější než na povrchu Měsíce.
Testování stanice mimo ochranné magnetické pole Země pokud se nemýlím - tedy přesně v takových podmínkách jako bude vypadat let k Marsu.
Měsíc nikoho nezajímá - prostě prioritou je Mars.


NovýJiřík - 22/1/2017 - 20:11

Pevně doufám, že se tohle monstrum neuskuteční, jinak to budou zase další neskutečné miliardy vyhozené na nic. Proč místo toho radši nepostavit stanici na povrchu Měsíce???



Rozhodně to bude levnější než na povrchu Měsíce.
Testování stanice mimo ochranné magnetické pole Země pokud se nemýlím - tedy přesně v takových podmínkách jako bude vypadat let k Marsu.
Měsíc nikoho nezajímá - prostě prioritou je Mars.

Vážně? Kolik stála ISS, a to je jen mizerných 400 km. A to "testování" mimo magnetické pole Země? Řekl bych, že něco podobného dělají skoro všechny sondy vyslané mimo zemskou působnost a že tedy o podmínkách v meziplanetárním prostoru během cesty na Mars víme dost a dost kromě jediné věci, a sice co to udělá s lidmi. To ovšem můžeme stejně dobře zjišťovat i na Měsíci, kde ale navíc lidé navíc můžou dělat i leccos jiného, než být předmětem testování - např. zkoumat povrch Měsíce. Což na té cis-blbině jaksi nelze.
Jó, kdyby se na kosmonautiku ročně vydávaly stovky miliard dolarů, tak mávnu rukou a řeknu, no, tak ať si tam ti blázni tu svoji stanici postaví, když ji tak chtějí, protože jiné projekty to nijak neomezí, jenže takhle?
Takže můj názor je buďto letět rovnou na Mars, anebo předtím postavit trvalou základnu na Měsíci, ale v žádném případě nevyhazovat skromné zdroje na lítání ze Země do ... nikam.


martinjediny - 22/1/2017 - 20:16

quote:
...Pevně doufám, že se tohle monstrum neuskuteční, jinak to budou zase další neskutečné miliardy vyhozené na nic. Proč místo toho radši nepostavit stanici na povrchu Měsíce???

mne by sa pacil k tomuto "monstru" pripojeny full reusable L-STS modul. (pripadne dva ako redundancia)
V podstate by mohli byt pouzite aj ako transportery medzi LLO a LEO.
a cestou od Zeme by si vliekli so sebou extra nadrz paliva...


alamo - 22/1/2017 - 22:50

stále mám s toho ten divný pocit "pararelnej reality" alebo nereálnosti, takmer na spôsob "man on the high castle"
akoby sa pripravovlo niečo, k čomu sa nechce otvorene hlásiť skoro nijaká "autorita"


JiříHošek - 22/1/2017 - 23:10

quote:
akoby sa pripravovlo niečo, k čomu sa nechce otvorene hlásiť skoro nijaká "autorita"
http://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKCN12B1OL


alamo - 23/1/2017 - 03:48

naozaj je "chromá kačica" významná autorita?


JiříHošek - 23/1/2017 - 07:40

Pro ty, co to nevědí: Barack Obama byl prezidentem Spojených států.


dodge - 23/1/2017 - 08:03

quote:
Pro ty, co to nevědí: Barack Obama byl prezidentem Spojených států.


A to nejhorším v jejich dlouhé historii.


alamo - 23/1/2017 - 12:56

quote:
quote:
akoby sa pripravovlo niečo, k čomu sa nechce otvorene hlásiť skoro nijaká "autorita"
http://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKCN12B1OL

nech to čítam zhora zdola, nič konkrétne v tom nenachádzam, nie je tam ani zmienka o konkrétnej polohe, v ktorej bude "DSH" umiestnený
vrcholom absurdity je fakt, že bližšie podrobnosti o tom čo NASA údajne plánuje, sa dozvedáme s ruského blogu


yamato - 23/1/2017 - 13:15

mozno ze jediny sposob ako nejaky program v NASA uchranit pred skrtmi, je utajit ho


JiříHošek - 23/1/2017 - 23:43

quote:
quote:
quote:
akoby sa pripravovlo niečo, k čomu sa nechce otvorene hlásiť skoro nijaká "autorita"
http://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKCN12B1OL

nech to čítam zhora zdola, nič konkrétne v tom nenachádzam, nie je tam ani zmienka o konkrétnej polohe, v ktorej bude "DSH" umiestnený
vrcholom absurdity je fakt, že bližšie podrobnosti o tom čo NASA údajne plánuje, sa dozvedáme s ruského blogu

Další autority: Senát a Sněmovna reprezentantů
https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/BILLS-114s3346es/pdf/BILLS-114s3346es.pdf
str. 48 řádek 11

Informace nejsou jen na ruském blogu, ale například i v tomto diskusním vláknu. Například příspěvek z 29.9.2016 odkazuje na návrh Boeingu. Díl úplně vlevo v návrhu je pohonný modul. V dolní části prezentace je navržené umístění stanice.

Další dobré informace jsou tady:
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2016/1103-an-international-outpost-near.html


novák - 24/1/2017 - 08:48

quote:
quote:
quote:
akoby sa pripravovlo niečo, k čomu sa nechce otvorene hlásiť skoro nijaká "autorita"
http://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKCN12B1OL

nech to čítam zhora zdola, nič konkrétne v tom nenachádzam, nie je tam ani zmienka o konkrétnej polohe, v ktorej bude "DSH" umiestnený
vrcholom absurdity je fakt, že bližšie podrobnosti o tom čo NASA údajne plánuje, sa dozvedáme s ruského blogu



Bože dobrý.

Reuters není ruský blogger, ale nejstarší anglická zpravodajská agentura, "kterou v roce 1851 v Londýně založil německo-židovský imigrant Paul Julius Reuter". (viz wiki)


JiříHošek - 24/1/2017 - 19:56

quote:
vrcholom absurdity je fakt, že bližšie podrobnosti o tom čo NASA údajne plánuje, sa dozvedáme s ruského blogu

Bože dobrý.

Reuters není ruský blogger, ale nejstarší anglická zpravodajská agentura
alamo myslel ruským blogem s většími podrobnostmi russianspaceweb.


alamo - 24/1/2017 - 20:54

ďakujem.. skoro som stratil niť


novák - 25/1/2017 - 13:13

quote:
... myslel ruským blogem s většími podrobnostmi russianspaceweb.


aha, tak proto svou repliku umístil přímo pod odkaz na Reuters

No dobře, tak se podívám na russianspaceweb:
1. kliknu na rubriku "O nás" ( http://www.russianspaceweb.com/site_info.html ) a vidím, že to není blog - ledaže by se teďkonc říkalo "blog" webovkám s šestičlennou redakcí. Takže "ruský blog" není blog

2. Podívám se na jeho "ruskost": z těch šesti lidí mají jen dva ruská křestní jména, a nikdo nemá ruské příjmení, je psaný anglicky, podle https://who.is/whois/russianspaceweb.com si ten web u nějakého amerického registrátora (se servery v Los Angeles) zřídil chlápek z Morristownu v New Jersey (to je v Americe hned vedle New Yorku), peníze chtějí posílat přes americký Paypal a nikoliv přes ruský Jandex. Závěr: Je nepochopitelné, jak pan Hošek přišel na to, že alamo měl na mysli tenhle web, a - pokud má pan Hošek pravdu - je naprosto nepochopitelné, jak alamo přišel na ruskost webu.

Celkový závěr: tzv. ruský blog není blog a není ruský.

Sarkazmus: s takovouhle si vás, pánové, nevyhnutelně úředníci Centra proti terorismu a hybridním hrozbám Ministerstva vnitra ČR zapíší do svých seznamů hybridních hrozičů.


alamo - 25/1/2017 - 18:22

áno pán Novák máte pravdu
ďakujem že ste ma na to upozornil
ehm..
keď už máte taký skvelý prehľad
mohol by ste mi prosím prezradiť, onen "think tank" o ktorom píše Anatoly Zak, od ktorej inštitúcie alebo úradu, dostal oficiálne poverenie viesť rozhovory so zahraničnými partnermi?


martinjediny - 25/1/2017 - 19:01

quote:
alamo umístil do jiného tématu odkazy na články o prvním dílu uvažované cis-lunární stanice, odrážející známé specifikace ke konci roku 2016. Dám to tedy ještě sem.

http://www.russianspaceweb.com/imp-ppb.html
http://www.kosmonautix.cz/2017/01/prvni-dil-cis-lunarni-stanice/



ak prepacime kosmnautixu.cz, ze Anatolija Zaka na russianspaceweb nazval blogerom, tak sa mozme pozriet aj na dalsie aspekty navrhu DSH.

napriklad, ze pre dopravu posadky bude potrebovat raketu s nosnostou 25 - 40ton, alebo dvojity start.
takze momentalne su napr. Rusi out.
...a v podstate vsetci


JiříHošek - 25/1/2017 - 21:38

quote:
Je nepochopitelné, jak pan Hošek přišel na to, že alamo měl na mysli tenhle web, a - pokud má pan Hošek pravdu - je naprosto nepochopitelné, jak alamo přišel na ruskost webu.
Prostě si to alamo myslel a už Vám poděkoval.
quote:
Podívám se na jeho "ruskost": z těch šesti lidí mají jen dva ruská křestní jména, a nikdo nemá ruské příjmení
Zak je rodák z Moskvy
http://www.russianspaceweb.com/zak.html
quote:
napriklad, ze pre dopravu posadky bude potrebovat raketu s nosnostou 25 - 40ton, alebo dvojity start.
takze momentalne su napr. Rusi out.
...a v podstate vsetci
Projekt DSH není schválený, ale ohledně dopravy posádek předpokládá SLS+Orion. Není závislý na Rusech.


alamo - 25/1/2017 - 23:13

ofiko správa, ktorej som sa dožadoval, by mohla vypadať nejak takto
Igor Komarov šéf Roskosmosu, sa včera vymáčkol pre TASS
(asi bolo treba niečím preložiť tie jóbovky o kvalite..)
http://tass.com/science/926923
Povedal že Roskosmos zvažuje vytvorenie stanice na orbite Mesiaca, a že je to potrebné pre budúce výpravy na Mars.
Ále.. akosi neni sú prachy..
Finančné zdroje musia povstať zo zahraničnej spolupráce, a od súkromných investorov.
"ofiko"

Teraz sa musí ozvať, nejaká "veľká hlava" zo zahraničia..


JiříHošek - 27/1/2017 - 18:33

Podle mne v tom nebylo nic víc "ofiko" než v tomhle
https://blogs.nasa.gov/bolden/2016/10/11/makinghumansettlementofspacereality/


JiříHošek - 29/3/2017 - 05:58

Výtah z prezentací Billa Gerstenmaiera a Jima Free ze včerejšího zasedání Komise poradního výboru NASA pro pilotovaný průzkum a provoz.
S DSG + DST plánují pilotovanou výpravu na oběžnou dráhu Marsu v roce 2033.









[Upraveno 31.3.2017 JiříHošek]


admin - 31/3/2017 - 14:51

Další článek na toto téma. S hezkou infografikou.
Čte se to dobře, ale po přednášce Jirky Myšky na Kosmoschůzce o Federaci, jsem docela skeptický...

http://www.popularmechanics.com/space/a25872/nasa-cis-lunar-orbit/


alamo - 31/3/2017 - 17:35

Orion nepoletí na Mars..
http://nasawatch.com/archives/2017/03/orion-is-not-ta.html
zostane "zaparkovaný" (a možno ani to nie) pri stanici v "cislunárnom priestore", kde posádka prestúpi do tam zostavenej lode


NovýJiřík - 31/3/2017 - 18:27

Orion nepoletí na Mars..
http://nasawatch.com/archives/2017/03/orion-is-not-ta.html
zostane "zaparkovaný" (a možno ani to nie) pri stanici v "cislunárnom priestore", kde posádka prestúpi do tam zostavenej lode



Takže je to jasný. Cislunární stanice - cca 2030. Výstavba meziplanetární lodi u ní - cca 2040. Let k Marsu - cca nikdy.


JiříHošek - 31/3/2017 - 18:37

quote:
Takže je to jasný. Cislunární stanice - cca 2030. Výstavba meziplanetární lodi u ní - cca 2040. Let k Marsu - cca nikdy.
Nikoli. Současná představa NASA je, že posádka má letět na oběžnou dráhu Marsu bez Orionu. Dokonce je možné, že poletí přímo v DSG (tj. v cislunární stanici). A až se vrátí do cislunárního prostoru, přiletí pro ní další Orion. Takové řešení stále podporuje ideu letu k Marsu v roce 2033.


admin - 11/4/2017 - 21:54

Hezká klikací infografika od Zak k plánované cislunární stanici.

http://www.russianspaceweb.com/imp.html




miky - 10/7/2017 - 10:11

proc je problem s tankovanim xenonu?

http://russianspaceweb.com/imp-lcub.html


NovýJiřík - 10/7/2017 - 14:51

Když už tedy cislunární stanice (neberu přitom ani slovo zpátky ze svého přesvědčení, že je to za stávající úrovně kosmonautiky blbost), proč se zase plánuje podobné puzzle jako ISS, namísto aby se nahoru poslala jedna kompletní, větší a přitom lehčí nafukovačka B330? FH by to naráz utáhl bez problémů.


Libertarián - 10/7/2017 - 17:18

quote:
Když už tedy cislunární stanice (neberu přitom ani slovo zpátky ze svého přesvědčení, že je to za stávající úrovně kosmonautiky blbost), proč se zase plánuje podobné puzzle jako ISS, namísto aby se nahoru poslala jedna kompletní, větší a přitom lehčí nafukovačka B330? FH by to naráz utáhl bez problémů.


Až se do toho vloží soukromníci (hotely, laboratoře, továrny, čerpací stanice kolem Země a Měsíce) tak až pak to začne pořádně fungovat.


LeeMer - 12/7/2017 - 14:43

Tak první nástřel složení posádek k Deep Space Gateway je na světě. ESA by měla mít svého kosmonauta při misích EM-4, EM-7 a EM-10. Samozřejmě je to velmi předběžné a bude záležet na mnoha faktorech, zejména barteru na ESM a dodání tří "modulů" pro DGS.


alamo - 12/7/2017 - 20:56

kedy to bude "naozajstné"?
"naozajstné" resp. "jsoucno" to bude v ten moment keď Elon Musk.. (nemusí to byť on.. môže ho predbehnúť niekto iný.. ak takto bude pokračovať ďalej)
keď sa Elon Musk prestane hrať na "pštrosa","vytiahne hlavu s piesku" a povie "ponúkam letenku do tam kde nič nie je.. o 20% lacnejšiu"
to bude úžasný moment..
v ten moment možno aj yamato uzná, že je úžasná geniálna idea hodná "Elona" (s ktorou samozrejme ja "alamo" nemám nič spoločné..)
neviem ako sa s tým vyrovnám.. budem šťasný ako blcha, a zároveň budem mať dojem že ma trafí šľak


admin - 31/8/2017 - 21:00

EVROPSKÁ KOSMICKÁ AGENTURA HLEDÁ NÁPADY NA VĚDECKÉ VYUŽITÍ STANICE DEEP SPACE GATEWAY

http://www.czechspace.cz/cs/veda-pro-dsg


HonzaB - 1/9/2017 - 14:08

quote:
EVROPSKÁ KOSMICKÁ AGENTURA HLEDÁ NÁPADY NA VĚDECKÉ VYUŽITÍ STANICE DEEP SPACE GATEWAY
http://www.czechspace.cz/cs/veda-pro-dsg


... a co tak tam postavit Prvni Kosmický Flight-In Mekáč?

Muskovi kolonizátoři Marsu se jistě rádi cestou zastaví na pořádný burger. Káva zdarma (ale jen se samolepkou vylepenou na navigačním senzoru/okénku) ... ;-)


admin - 18/9/2017 - 14:12

Co byste chtěli, aby se na stanici zkoumalo?

http://exploration.esa.int/moon/59376-call-for-ideas/


admin - 25/9/2017 - 23:30

Energia’s Vladimir Solntsev: we can support Deep Space Gateway with airlock module, super-heavy launcher, Federation crew vehicle.

Super heavy launcher? No to nevím...


yamato - 26/9/2017 - 09:43

quote:
Energia’s Vladimir Solntsev: we can support Deep Space Gateway with airlock module, super-heavy launcher, Federation crew vehicle.



z troch spominanych technologii realne maju len jednu - airlock

zvysok je, ako sa tu vravieva, powerpoint


admin - 28/9/2017 - 14:34

Na právě probíhajícím IAC se NASA a Roskosmos dohodl oficiálně na spolupráci při vývoji a stavbě DSG.

http://www.spaceflightinsider.com/missions/human-spaceflight/nasa-roscosmos-sign-statement-on-lunar-space-station-cooperation/


yamato - 28/9/2017 - 14:49

NASA doda deep-space kapsulu (ktoru nema) a rusi dodaju superheavy raketu (ktoru tiez nemaju)

sorry, len trocha sarkazmu...


NovýJiřík - 28/9/2017 - 16:09

NASA doda deep-space kapsulu (ktoru nema) a rusi dodaju superheavy raketu (ktoru tiez nemaju)



No ale tak má ideální dohoda vypadat, obě smluvní strany jsou si rovny


JiříHošek - 28/9/2017 - 17:06

quote:
rusi dodaju superheavy raketu (ktoru tiez nemaju)
Vzhledem k tomu, že to je reakce na článek na spaceflightinsideru, je nutno spravedlivě dodat, že podle článku obě strany diskutovaly možnosti použití ruských raket Proton a Angara, nikoli ruské supertěžké rakety.


xChaos - 28/9/2017 - 18:19

Mě potěšili tímhle :-)
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/20170925-solar-sail-dsg.html


PinkasJ - 28/9/2017 - 20:19

Cislunární stanice je zcela logický krok, aby se člověk znovu po víc než 50 létech vymanil z blízkosti matičky Země. Pro další kroky do vzdálenějšího vesmíru to bude podstatný počin nejen pro prověření všech systémů, ale také pro efektivnost všech dalších misí, včetně k Marsu.

Jestliže bude mít cislunární stanice rychlost blízkou únikové, budou takové mise velmi energeticky úsporné, včetně návratu obytného přeletového modulu zpět ke stanici, neboť potřebné dV bude malé. Bude možno použít i elektrické pohony. Na co takový relativně lehký, ale velmi rozměrný přeletový modul tahat skrze atmosféru na Zem, přičemž by musel být mnohem pevnější a navíc opatřený těžkým štítem. Z cislunární dráhy je možno ho použít vícekrát po doplnění paliva a zásob pro jakoukoliv jinou destinaci. Lidé se mohou vracet na zemi loděmi typu Orion nebo jinými. Domnívám se, že je to nejefektivnější cesta lidí pro lety do vzdáleného vesmíru.

Co se týče nosičů pro cislunární stanici, než budou připraveny moduly pro montáž stanice, bude určitě k dispozici dostatek nosičů různých typů, např. SLS, Vulkan, Angara 5V nebo A5/KVTK, MiniITS, NewGlenn, Energia 5KV. Výběr bude záviset na velikosti modulu, spolehlivosti a hlavně ceně nosiče.


admin - 19/10/2017 - 22:53

Smlouva o porozumění a vzájemné spolupráci v oblasti projektu a výstavby orbitální lunární základny je podepsaná.

https://www.roscosmos.ru/24251/

Díky, Dane.


alamo - 20/10/2017 - 00:39

Toto je "na hlavu".. Ale totálne "na hlavu"
Buďto sme s Ruskom a Putinom v nejakom konflikte a potom sa nijaké takéto dohody nepodpisujú..
Alebo v ňom nie sme.. A potom do Ruska jednoducho neexistuje nijaký dôvod, zakazovať vývoz "syrov a jabĺk".. A "Pepa z ulice" má akurát pocit že mu "elity serú na hlavu"


novák - 20/10/2017 - 09:16

quote:
do Ruska jednoducho neexistuje nijaký dôvod, zakazovať vývoz "syrov a jabĺk"..


technická poznámka: naše vlády nezakázaly vyvážení zemědělské produkce, ale kapitálu a některých technologií** a zakázaly kontakty s některými osobami a společnostmi. Export evropských "syrov a jablk" do Ruska zakázali sami Rusové, aby pod záminkou odvety pozvedli své zemědělství. (Což se jim daří. Takže ruští ministři na otázky západních novinářů, co udělají pro zrušení vzájemných sankcí, odpovídají že nic, protože sankce jsou Rusku prospěšné a ruský venkov jim za to tleská )

** sankce na spolupráci ohledně moderních technologií se samozřejmě týkají jen případů, kdy ze spolupráce těží Evropané. Pokud je spolupráce výhodná pro Američany, sankce ji obcházejí širokým obloukem, ULA a RD-180 například.


HonzaB - 20/10/2017 - 09:31

quote:
Toto je "na hlavu".. Ale totálne "na hlavu"
Buďto sme s Ruskom a Putinom v nejakom konflikte a potom sa nijaké takéto dohody nepodpisujú..
Alebo v ňom nie sme.. A potom do Ruska jednoducho neexistuje nijaký dôvod, zakazovať vývoz "syrov a jabĺk".. A "Pepa z ulice" má akurát pocit že mu "elity serú na hlavu"

... Alamo vítej v ne-černobílém reálném světě! ;-)


yamato - 20/10/2017 - 09:59

quote:
(Což se jim daří. Takže ruští ministři na otázky západních novinářů, co udělají pro zrušení vzájemných sankcí, odpovídají že nic, protože sankce jsou Rusku prospěšné a ruský venkov jim za to tleská )



to ovsem znamena ze ruski ministri povazuju za "rusko" sami seba a svojich kumpanov. Alebo zase pises nezmysly.

Realne prijmy skutocnych rusov sa od r.2014 do konca r.2016 prepadli o 12%. Az vo februari tohto roka tam bol narast, ovsem sposobeny jednorazovou platbou dochodcom (aby udrzali dochodky nad urovnou inflacie)

http://www.intellinews.com/russian-real-disposable-income-up-for-first-time-since-2014-on-pension-payout-116324/
http://uk.reuters.com/article/us-russia-economy-income/russians-real-disposable-income-falls-at-fastest-pace-since-2009-data-idUKKCN11P1L9


Ervé - 20/10/2017 - 10:43

Zkrátka v reálném světě se dělají kompromisy. Pravidla musí vždy dodržovat ostatní, protože já mám z rozumných důvodů výjimku.
Osobně jsem pro vybudování základny na Měsíci, pro další cesty potřebujeme otestovat ISRU, spolehlivost systémů v extrémních podmínkách a hlavně vliv nízké gravitace Měsíce. Stačí na to Falcon Heavy, pokud UZ bude tvořit náklad a stupeň Centaur.


yamato - 20/10/2017 - 10:56

ja si myslim ze na vybudovanie mesacnej zakladne netreba hladat dovod. Proste pokial je to v nasich silach, mali by sme to urobit. Kazdy taky "next step" zacina ako experiment bez jasne urcitelneho dovodu alebo prinosu, a vzdy sa nakoniec nejaky prinos dostavi. Niekedy dost zasadny (ako ked dvaja vedci v pracovnom case vymyslaju sposob ako si posielat spravy cez pocitac...)


alamo - 20/10/2017 - 12:12

yamato
Teraz neviem ešte donedávna tu boli všetci veľmi za cestu na Mars..
A čokoľvek "iné" považovali za "zdržiavanie"
Napríklad vývoj systémov "podpory života", reciklácie, radiačnej ochrany atď. Práve na to má slúžiť DSH DSG, rýchlejšie a lacnejšie ako povrchová základňa.. Pretože primárne je zameraná hlavne na to..
Jediným "skutočným" protiargumentom.. by bolo že je to "nechutne racionálne" a že sú na to "až príliš dobré a rozumné dôvody".


admin - 20/10/2017 - 13:08

No já vždy tvrdil, že nejdříve na Měsíc a po nějakých prvotních zkušenostech na Mars.
Ovšem i mě připadá logičtější základna na Měsíci, protože na DSG těžko budeš dělat ISRU experimenty, nebo zkoumat vliv nízké gravitace na živé tvory.


yamato - 20/10/2017 - 13:51

dsh dsg ma s mesacnou zakladnou spolocne asi tolko, ako iss. Na vsetky tie vyvoje mala konieckoncov sluzit prave iss.

Mimochodom na mesiaci sa da dost dobre tazit kyslik, voda a existuju tam aj prirodzene protiradiacne ukryty, takze nema logiku stavat dalsiu stanicu vo vesmire a tvrdit ze posluzi na vyvoj recyklacie, radiacnej ochrany a podpory zivota. My nepotrebujeme vesmirnu stanicu polozenu na povrch mesiaca, my potrebujeme skutocne mesacnu zakladnu, ktora bude vyuzivat okolite prostredie. Iva vtedy bude mat dlhodobu perspektivu.


alamo - 20/10/2017 - 14:15

Tak prečo musel byť zrušený constellation?


yamato - 20/10/2017 - 14:32

quote:
Tak prečo musel byť zrušený constellation?


pretože do baráku prenikla istá obava


alamo - 20/10/2017 - 14:41

Ešte pred projektom Constellation sa NASA zaoberala inou víziou

Potom to bolo zmenené, na povrchovú základňu..
Projekt skrachoval..
Terajšie zase na začiatku..
Tvrdím že zase to zmeniť na povrchovú základňu, znamená zase to priviesť ku krachu.. S tých istých dôvodov..
Zase si to blbé kolečko zopakujeme.. A ďalšie dve desaťročia budú zase v perdeli


yamato - 20/10/2017 - 14:52

nuž je to na Bezosovi


NovýJiřík - 21/10/2017 - 00:11

Tak prečo musel byť zrušený constellation?



Ale no tak, Alamo, "černý otec ve Washingtonu" přece nemohl dovolit další kolo bílé kolonizace, tentokrát zaměřené pro změnu na Měsíc.

nuž je to na Bezosovi

Jen aby! [Upraveno 21.10.2017 NovýJiřík]


JiříHošek - 21/10/2017 - 06:44

quote:
Tak prečo musel byť zrušený constellation?
Z rozpočtových důvodů.
Ve FY 2010 byl rozpočet NASA 18,724 mld USD a pak šel dolů až na 16,865 mld USD ve FY2013. Pokles během tří let činil 10%.


NovýJiřík - 21/10/2017 - 12:24

Tak prečo musel byť zrušený constellation?


Z rozpočtových důvodů.
Ve FY 2010 byl rozpočet NASA 18,724 mld USD a pak šel dolů až na 16,865 mld USD ve FY2013. Pokles během tří let činil 10%.


To je zaměňování příčiny s následkem. Ten rozpočet NASA neklesl sám o sobě, o tom někdo rozhodl. Někdo, kdo chtěl Bushův program shodit se stolu.


JiříHošek - 21/10/2017 - 12:58

quote:
To je zaměňování příčiny s následkem.
Není. Přečtěte si odkaz plus následnou diskusi.


NovýJiřík - 21/10/2017 - 20:46

To je zaměňování příčiny s následkem.


Není. Přečtěte si odkaz plus následnou diskusi.


???
26.1.2010 - 07:55 - Antonín Vítek: Ve včerejších NY Times je článek, ve kterém se uvádí, že v chystaném projevu O stavu unie chce Obama předhodit nutnost zmrazení rozpočtu (v lepším případě), nebo dokonce u jednotlivých rezortů snížení rozpočtu o 5 %, s výjimkou ministerstva obrany a samozřejmě sociálních a zdravotních výdajů. Pokud by to skutečně podalo i na NASA, tak se plány na vývoj nových věcí (Ares, Orion, Měsíc...) pěkně odsunou.


JiříHošek - 21/10/2017 - 21:58

quote:
quote:
Přečtěte si odkaz plus následnou diskusi.

???
26.1.2010 - 07:55 - Antonín Vítek
Tam ta diskuse začíná. Končí 1.2.2010, kdy byl zveřejněn návrh rozpočtu na FY2011.


alamo - 22/10/2017 - 00:33

Čo si pamätám.. Tak ten rozpočet bol nedostatočný a škrtil program už pred tým, ako ho Obama neľútostne zaškrtil..


JiříHošek - 22/10/2017 - 08:08

quote:
Čo si pamätám.. Tak ten rozpočet bol nedostatočný a škrtil program už pred tým, ako ho Obama neľútostne zaškrtil..
Ano, škrtili Ares V, aby byly peníze na časově bližší programy Ares I a Orion. Přistávací modul Altair (LSAM) neměl ani výhledově žádné financování. Blíže tady.


alamo - 22/10/2017 - 10:59

@Jiří Hošek
Takže ak to čítam správne.. Nedošlo k "žiadnej zmene"..
Realizácia projektu Constellation, by aj v prípade jeho "nezrušenia" a pri pôvodnom financovaní, dospela do letovej fázy v rovnakom čase ako postorojekt SLS, a praktickou činnosťou ktorá by mohla byť skutočne realizovaná, by bolo niečo v "cislunárnom priestore" nejaká obdoba DSH -DSG.. [Upraveno 22.10.2017 alamo]


JiříHošek - 22/10/2017 - 16:33

@alamo
Shodou okolností jsem o tom psal před měsícem s odkazem na zprávu Augustinovy komise.


admin - 23/10/2017 - 09:49

Tak co tam bude první?

http://us.blastingnews.com/news/2017/10/bigelow-and-ula-team-up-to-build-space-station-in-lunar-orbit-002097163.html


alamo - 24/10/2017 - 12:21

quote:
Tak co tam bude první?

http://us.blastingnews.com/news/2017/10/bigelow-and-ula-team-up-to-build-space-station-in-lunar-orbit-002097163.html

A ten dopravný systém.. Ktorým sa na tú stanicu dostanem je kde?


JiříHošek - 26/10/2017 - 21:21

quote:
A ten dopravný systém.. Ktorým sa na tú stanicu dostanem je kde?
Ve videu


alamo - 26/10/2017 - 23:29

Orion a SLS?


JiříHošek - 27/10/2017 - 07:10

quote:
Orion a SLS?
Loni v srpnu NASA vybrala v rámci iniciativy NextSTEP-2 šest společností k rozpracování konceptů DSH. Svůj průběžný koncept již prezentoval Orbital ATK, Boeing a nyní Bigelow Aerospace. Dalšími partnery jsou Lockheed Martin, Sierra Nevada Corp. a NanoRacks. Smlouvy v rámci NextSTEP-2 jsou uzavřeny na dobu cca do srpna 2018.


alamo - 27/10/2017 - 09:26

Aha.. Takto..
S toho ako to bolo podané v spravodajstve.. Som mal už skoro strach, že niečo s toho chcú ULA a Bigelow aj zrealizovať úplne sami a bez NASA


yamato - 27/10/2017 - 09:44

Cize dalsi ppt za peniaze danovych poplatnikov. V americkom vesmirnom priemysle tusim najlepsie zarabaju 3D grafici :/


JiříHošek - 27/10/2017 - 09:51

Z vyjádření ULA je jasné, že to chtějí nabídnout NASA. Použití Vulcanu prezentují jako konkurenční výhodu umožňující realizaci v krátké době.
http://www.ulalaunch.com/bigelow-aerospace-and-ula-lunar-depot.aspx


JiříHošek - 27/10/2017 - 09:53

quote:
Cize dalsi ppt za peniaze danovych poplatnikov. V americkom vesmirnom priemysle tusim najlepsie zarabaju 3D grafici :/
NextSTEP-2 zahrnuje i pozemní prototypy obytných modulů.
[Upraveno 27.10.2017 JiříHošek]


yamato - 27/10/2017 - 09:56

quote:
quote:
Cize dalsi ppt za peniaze danovych poplatnikov. V americkom vesmirnom priemysle tusim najlepsie zarabaju 3D grafici :/
Smlouva NextSTEP-2 zahrnuje i pozemní prototypy obytných modulů.


Ano, NASA mala aj prototypy roverov a skafandrov v ramci programu Constelation. Teraz su kdesi v skladoch a NASA asi caka, kym ich konstrukteri odidu do sukromneho sektora aj s know-how. A tak si tu zijeme...


JiříHošek - 27/10/2017 - 10:34

@yamato
Má tedy NASA vypovědět Bigelowovi smlouvu?
Vývoj ohledně DSG poslední dobou zrychlil tak, že některé návrhy v NextSTEP-2 již vypadají jako anachronismus. Nyní to vypadá na realizaci modulu o průměru 4,2 metru a délce 4,9 až 5,1 metrů.
http://www.russianspaceweb.com/imp-che.html#2017_08


yamato - 27/10/2017 - 11:55

quote:
@yamato
Má tedy NASA vypovědět Bigelowovi smlouvu?



naopak, ma jasne povedat ze ideme na mesiac/mars/niekam inam, dat konkretne terminy, rozpocet a vytendrovat dodavatelov.

Namiesto toho vidime stale len navrhy, studie, predbezny vyvoj pre akesi virtualne buduce misie, ktore sa nikdy neuskutocnia


alamo - 27/10/2017 - 11:58

@Jiří Hošek
Ja skôr vidím problém v tom, že v tej prezentácii vôbec neukázali ako sa habitat pripojí k nejakému základnému modulu na lunárnej orbite..
Oni ako by "tvrdili" že to bude fungovať samostatne..
Lenže pre to sú dva dokovacie porty nedostatočné
Kam sa na tom pripojí airlock.. okno - "kupola"..
Po prípade nejaký samostatný vedecký modul alebo ďalšie polia solárnych článkov.. Alebo dokonca LEM pre výsadok na povrch Mesiaca?
Nepredstavili to ako "modul stanice" ale "celú stanicu"


alamo - 27/10/2017 - 12:46

A vôbec.. Není okolo toho dosť šialený mišmaš "pravá ruka nevie čo robí ľavá"?
Na jednu stranu "NASA" vedie nejaké "polozáväzné" rozhovory o podobe budúcej stanice so zahraničnými partnermi ISS.. Aj o tom kto ktorý modul dodá..
..a súčasne vypíše tender pre domáce spoločnosti na ideové návrhy tú istú stanicu..
Pročež ULA do toho prepašuje ešte aj ACES, konkurujúci SLS..


JiříHošek - 27/10/2017 - 16:41

quote:
ma jasne povedat ze ideme na mesiac/mars/niekam inam, dat konkretne terminy, rozpocet a vytendrovat dodavatelov.

Namiesto toho vidime stale len navrhy, studie, predbezny vyvoj pre akesi virtualne buduce misie, ktore sa nikdy neuskutocnia

Nevím úplně přesně, jak to myslíte. Projekt DSG zatím není schváleným programem. Schválené financování je jen na koncepční studie.

Obracíte pozornost na Měsíc/Mars. V tomto směru udělal nějaký krok viceprezident USA Mike Pence 5. října. Byl to ten první krok, po kterém voláte?
https://spaceflightnow.com/2017/10/05/pence-calls-for-return-to-the-moon-as-stepping-stone-to-mars-increased-military-capability-in-space/

NASA teď bude na základě požadavku M. Pence zpracovávat 45denní studii, která má nabídnout sadu možností, jak se dostat pilotovaně na Měsíc. Mají to být hlavně "slova a myšlenky" ohledně přistávacích zařízení, povrchových systémů, ale i o nutnosti udržitelnosti programu na rozdíl od Constellation. To se musí nějak vykomunikovat. Bez vzájemné komunikace nebudou ty další kroky, po kterých voláte ("dat konkretne terminy, rozpocet a vytendrovat dodavatelov").


yamato - 27/10/2017 - 18:43

myslim to tak ako ste to zhrnul.

NASA ma financie len na koncepcne studie, "slova a myslenky". Veril by som ze to niekam smeruje, keby NASA nevytvarala koncepcne studie poslednych hadam 20 rokov. Co sa so vsetkymi tymi studiami stalo, ked teraz objednava dalsie studie? Cele to vyzera ako penazovod pre dodavatelov studii, vylobovany v kongrese.


alamo - 28/10/2017 - 08:08

yamato
Otázka je, na koľko za to vlastne môže NASA?
Už sme sa tým zaoberali mnohokrát..
NASA nie je nezávislá príspevková organizácia.. Nemôže si stanoviť vlastné premyslené ciele a nejak priebežne postupne ale vytrvalo ich nasledovať v rámci svojich finančných možností.
Naopak.. musí, jednoducho musí plniť politickú objednávku, robiť to čo jej nariadi prezident alebo kongres, nejakým výnosom alebo zákonom.
A práve tieto zadania z vonku, sa v posledných desaťročiach prudko menili, s tým výsledkom že v neistote či ciele ktoré mala NASA zadané "dnes" budú platiť aj "zajtra", zostal čas akurát na tvorbu PDFiek. Pričom "jeden deň", vzhľadom k náročnosti úloh a dĺžke "životného cyklu zadávateľov" trvá pre NASA štyri roky.. [Upraveno 28.10.2017 alamo]


JiříHošek - 28/10/2017 - 08:16

quote:
Cele to vyzera ako penazovod pre dodavatelov studii, vylobovany v kongrese.
Tu 45denní studii má zpracovat přímo NASA. Možná to bude něco podobného jako studie proveditelnosti letu EM-1 s posádkou (odkaz), kterou NASA zpracovala před čtvrt rokem taky na základě požadavku Bílého domu.
quote:
Veril by som ze to niekam smeruje, keby NASA nevytvarala koncepcne studie poslednych hadam 20 rokov.
Zpět k DSG. Posun nastal u nosiče. SLS-1 má mít centrální stupeň hotový za 14 měsíců (nádrže jsou svařené, motory připraveny), segmenty SRB mají být hotové za měsíc (nyní je uskladněno 7 hotových segmentů z 10), horní stupeň je hotový. SLS-2 již má mít kapacitu k vynesení pohonného modulu DSG, a pokud nebude modul připraven, poletí se s prázdným adaptérem - nákladovým prostorem. To by snad mohlo být motivací k existenci vlastní položky v návrhu rozpočtu NASA na FY 2019 (vyjde cca v březnu 2018).


yamato - 28/10/2017 - 10:46

quote:
Tu 45denní studii má zpracovat přímo NASA. Možná to bude něco podobného jako studie proveditelnosti letu EM-1 s posádkou


ja som narazal na toto "Loni v srpnu NASA vybrala v rámci iniciativy NextSTEP-2 šest společností k rozpracování konceptů DSH. "

Ohladom studie letu EM-1, tiez celkom nechapem na co je to nutne. Orion aj SLS su beziace programy, oni nevedia v akej faze su? Musia robit studie?

Nemenovana sukromna spolocnost medzicasom namiesto studii testuje metanove motory, kompozitove nadrze a zdokonaluje supersonicky retrozazeh v praxi...


alamo - 28/10/2017 - 11:27

yamato
A čo by si vlastne chcel ty.. aby NASA teraz urobila?


yamato - 28/10/2017 - 12:17

quote:
yamato
A čo by si vlastne chcel ty.. aby NASA teraz urobila?


NASA moze akurat tak prestat vyhadzovat peniaze na desiatky studii, z ktorych sa nic nezrealizuje, a zefektivnit svoje vnutorne fungovanie (je to byrokraticky moloch)

A exekutiva/kongres musi uz jednoznacne povedat, ze kam ideme, dat na to rozpocet a stanovit terminy. A stinat hlavy za prekracovanie - ved dnes to zacina uz fakt vyzerat, ze najvacsia vesmirna agentura na svete nie je schopna postavit raketu a vesmirnu lod za akykolvek rozpocet.


JiříHošek - 28/10/2017 - 13:28

quote:
Ohladom studie letu EM-1, tiez celkom nechapem na co je to nutne. Orion aj SLS su beziace programy, oni nevedia v akej faze su? Musia robit studie?
To si vyžádal Trump. On se na začátku letošního roku ptal Lightfoota, jestli může NASA dostat astronauty na Mars v jeho prvním funkčním období, viz https://twitter.com/jeff_foust/status/923608439175237639
quote:
A exekutiva/kongres musi uz jednoznacne povedat, ze kam ideme, dat na to rozpocet a stanovit terminy.
Mohlo by to být vyřčeno za čtvrt roku (koncem ledna) ve Zprávě o stavu Unie. Bílý dům by měl mít s předstihem k dispozici tu 45denní studii.


yamato - 28/10/2017 - 17:16

quote:
Mohlo by to být vyřčeno za čtvrt roku (koncem ledna) ve Zprávě o stavu Unie. Bílý dům by měl mít s předstihem k dispozici tu 45denní studii.


Dobre, tak uvidime ci to bude normalny program s cielom, rozpoctom a terminom, alebo to bude dalsie drahe mlzenie.


alamo - 29/10/2017 - 00:03

yamto čuduj sa svete.. keď sa na niečom zhodneme tak fest..
..
Marín o tom.. Konkrétne o návrhu Boeingu
http://danielmarin.naukas.com/2017/10/27/los-planes-para-volver-a-la-superficie-lunar-pasando-por-la-estacion-gateway-alrededor-de-la-luna/
Tý tam zase vpašovali lander


admin - 9/1/2018 - 00:05

Rusko vytvořilo pracovní skupinu inženýrů zodpovědných za vývoj a spolupráci s partnery.


https://arstechnica.com/science/2018/01/russia-forms-lunar-strategy-team-works-on-orbital-station-design/


admin - 24/1/2018 - 22:38

V pátek a pondělí probíhaly rozhovory v Tokyu o projektu a všichni partneři souhlasí s ideou, ale přesná podoba není jistá.

http://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/a15855983/nasa-roscosmos-tokyo-talks/


admin - 7/3/2018 - 23:51

Nově Lunar Orbital Platform-Gateway, tak jsem zas přejmenoval vlákno. Tak alespoň u jména je vidět spoustu práce.


admin - 10/3/2018 - 17:40

NASA vyzval vědeckou obec, aby přišla s návrhy výzkumu na LOP. Sešlo se 190 abstraktů.

https://www.nasa.gov/feature/scientists-share-ideas-for-gateway-activities-near-the-moon


admin - 21/3/2018 - 00:50

Tady pár dalších informací o výsledcích workshopu v Denveru, kde byl i Michal Václavík a který nám na Kosmoschůzce online prozradil řadu informací(cílovou dráhu, zapojení SpaceX do výstavby, protože SLS se staví pomalu, atd.).

https://www.space.com/39985-nasa-lunar-orbital-platform-gateway-science-plan.html


admin - 21/3/2018 - 00:52


lamid - 21/3/2018 - 06:18

obrázok NRHO je z
https://theconversation.com/how-a-new-orbital-moon-station-could-take-us-to-mars-and-beyond-84823
a odvoláva sa na esa.int
https://www.czechspace.cz/sites/default/files/n40_dsg_ws.pdf

do ktorého autor neštastne dopísal "to earth",
len Zem je na druhej strane, od Mesiaca k L1

Viac o NRHO
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170001352.pdf

[Editoval 21.3.2018 lamid]


PinkasJ - 21/3/2018 - 10:08

Zdá se, že v posledních letech se vyrojilo příliš mnoho plánů letů k Měsíci a k Marsu např.: Zubrinův plán, původní NASA plán přes L1, Boeing plán, Muskův plán, Gateway plán. Stále není mezi vědeckou komunitou jednotný názor. Je možné, že bude snaha realizovat nejméně 2 plány letu k Marsu– Muskův a NASA. Přitom si myslím, že ani jeden z nich se neobejde bez participace kosmických agentur a výrobců různých zemí.

Lety K Měsíci a zvláště k Marsu se musí počítat s perspektivou mnoha dekád, ne-li století a proto si myslím, že založit tyto lety pouze na chemických pohonech by byla velká chyba. Stejně tak ale budou zatím nutné chemické pohony minimálně ze Země na LEO, v prvých fázích i k Měsíci. Bude zajímavé, zda se různé kosm. agentury a výrobci dohodnou na nějaké společné cestě a spolupráci, nebo bude konkurence.
[Upraveno 21.3.2018 PinkasJ]


admin - 2/5/2018 - 23:54

Takže nakonec Falcon Heavy?

http://www.russianspaceweb.com/imp-lcub.html#2018


admin - 14/5/2018 - 23:35

Tvrdá kritika LOP-G.

http://www.thespacereview.com/article/3494/1


Petr_Šída - 15/5/2018 - 07:41

V plánech je tankování reusable přistávacího landeru, není to spíš kritika pro kritiku?


admin - 4/6/2018 - 15:13

Power and Propulsion Element je logicky první na ráně. Návrhy chce začít NASA co nejdříve.

http://spacenews.com/nasa-to-request-proposals-for-first-gateway-element-later-this-summer/


PinkasJ - 11/6/2018 - 22:37

Velký problém Solárně –elektrických pohonů (SEP) je vypuštění velkých bloků solárních článků ve složeném stavu a pak jejich rozvinutí. Největší současné výkony vynesené najednou jsou u velkých GSO satelitů cca 25 KW. NASA plánuje 50 KW pro vlastní cislunární stanici a 40 kW pro SEP. To je však stále málo pro pohon kosmické loď k Marsu s lidmi a pro zkrácení doby letu. Byly by třeba výkony řádu stovek KW. Materiál s články musí být slabý a pružný a rozvinovat se jako např. koberec. Solární články jsou tedy největším problémem SEP.

Jiné řešení je jaderně-elektrický pohon, jako např. nedávno představila Rosatom. Jde v podstatě o malou jadernou elektrárnu (zřejmě na rychlých neutronech), která přes výměník pohání turbínu a generátor, který dává potřebný el. výkon. Tepelný výkon má být 4 MW, elektrický 1 MW. Takové řešení je rozměrově kompaktnější, včetně potřebného stínění. Motor by mohl pracovat až 3 roky. Možná by takové nebo ještě větší výkony umožnily stavět loď pro LMO na LEO a brzdit ji zpět na LEO místo odletu z cislunární základny a návratu na ni. Bylo by to praktičtější. Velkou výhodou takového pohonu oproti SEP by byl stejný elektrický výkon u Marsu (pro odlet), jako u Země.
[Upraveno 12.6.2018 PinkasJ]


admin - 21/9/2018 - 12:19

https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2018/09/Forward-to-the-Moon-Airbus-wins-ESA-studies-for-future-human-base-in-lunar-orbit.html


fritz.lochmann - 21/9/2018 - 17:01

Včil neviem či sa mám smiať

Rusko v tichosti pracuje na vlastnej mesačnej orbitálnej stanici
http://www.russianspaceweb.com/protected/los_nem.html


yamato - 21/9/2018 - 17:05

Ale ano, smej sa ☺ Ved rusko ten skaredy zapad Nau(ka)ci 😁


fritz.lochmann - 23/9/2018 - 18:55

quote:
Ale ano, smej sa ☺ Ved rusko ten skaredy zapad Nau(ka)ci 😁
No veď to je hotová komédia: https://www.reuters.com/article/us-russia-usa-space/russia-throws-doubt-on-joint-lunar-space-station-with-u-s-ria-idUSKCN1M20GQ?il=0
"Moskva môže opustiť projekt na vybudovanie kozmickej stanice v mesačnej obežnej dráhe v spolupráci s americkou vesmírnou agentúrou NASA, pretože nechce "druhú rolu", povedal ruský predstaviteľ v sobotu."

Je to fakt komédia

"Vedúci ruskej vesmírnej agentúry Roscosmos Dmitrij Rogozin však povedal, že Rusko môže ukončiť spoločný program a namiesto toho navrhnúť vlastný projekt vesmírnych staníc"

"Ruská federácia si nemôže dovoliť hrať druhú rolu v ňom" citoval agentúra RIA, bez ďalšej práce

Hovorca spoločnosti Roscosmos neskôr povedal, že Rusko nemá žiadne okamžité plány opustiť projekt.

"Rusko sa neodmietlo zúčastniť na projekte lunárnej obežnej stanice s USA," uviedol Vladimír Ustimenko v tlačovej agentúre TASS.

Vedia oni čo vlastne chcú a ako to chcú dosiahnuť?


PinkasJ - 24/9/2018 - 05:20

O tom uvažovali Rusové již od počátku, neboť v jejich dlouhodobém plánu je přistání na Měsíci a to je pro ně výhodnější z LLO jako byl program Apollo a jako také měli v programu N1/L1. Již když se začalo jednat o lunární stanici, prosazovali její umístění na LLO. Ovšem pro lety dále do vesmíru i návrat na Zemi je energeticky výhodnější Cislunární stanice.


fritz.lochmann - 24/9/2018 - 06:24

quote:
O tom uvažovali Rusové již od počátku, neboť v jejich dlouhodobém plánu je přistání na Měsíci a to je pro ně výhodnější z LLO jako byl program Apollo a jako také měli v programu N1/L1. Již když se začalo jednat o lunární stanici, prosazovali její umístění na LLO. Ovšem pro lety dále do vesmíru i návrat na Zemi je energeticky výhodnější Cislunární stanice.
No dobre, chápem, dokonca toto môžu využiť ako hotel pre prípadných vesmírnych turistov bažiacich vidieť Mesiac zblízka na vlastné oči, Ale ešte stále neviem ako a kedy to chcú dosiahnuť.


alamo - 24/9/2018 - 14:18

Ja by som to videl tak, že buďto sa zmieria s tým že "hrajú druhé husle".. Alebo nebudú "koncertovať" vôbec..
Ten kto chce "koncertovať a hrať vlastnú hudbu", totiž musí byť ochotný najprv kúpiť si aspoň "vlastné husle", a zaobstarať si vlastnú "notovú partitúru".


admin - 17/11/2018 - 02:03


admin - 9/12/2018 - 15:32


alamo - 9/12/2018 - 20:13

http://nasawatch.com/archives/2018/12/nasas-advisors.html
"Výbor pre ľudský prieskum a operácie poradného výboru NASA má problémy s vysvetlením, prečo NASA potrebuje vybudovať bránu. Ak nemôžu zistiť, prečo je to potrebné, ako NASA predá túto vec Gateway kongresu a daňovej verejnosti?"
Hmm..
Bol by argument.. Na čokoľvek iné by potrebovali omnoho, omnoho viac peňazí..
Bol by dostatočný?



JiříHošek - 9/12/2018 - 23:39

quote:
"Výbor pre ľudský prieskum a operácie poradného výboru NASA má problémy s vysvetlením, prečo NASA potrebuje vybudovať bránu. Ak nemôžu zistiť, prečo je to potrebné, ako NASA predá túto vec Gateway kongresu a daňovej verejnosti?"

Je to jinak. Výbor měl seznam bodů na šesti stránkách. A řešil nejlepší jednovětné odůvodnění.


JiříHošek - 14/12/2018 - 05:47

quote:
Výbor měl seznam bodů na šesti stránkách. A řešil nejlepší jednovětné odůvodnění.

Co tedy komise řešila a k čemu dospěla? Vysvětlení je příliš dlouhé na komentář v této diskusi. Pokus o výtah z jednání komise v češtině je tady.

[Upraveno 14.12.2018 JiříHošek]


tixtli - 14/12/2018 - 07:29

quote:

Hmm..
Bol by argument.. Na čokoľvek iné by potrebovali omnoho, omnoho viac peňazí..
Bol by dostatočný?


A co tak udrziavat a rozsirovat ISS? Tu by to bolo v porovnani s nejakou 'branou' uplne za babku. Sukromnici s raketami, lodami a modulmi su pripraveni.


alamo - 14/12/2018 - 11:23

ISS?
Mno.. Kto so mnou bude súhlasiť, že ISS možno označiť za "ojetinu"?
Podľa mňa je to už dve desaťročia "jetá ojetina"..
A ten kto si obdobnú "ojetinu" zaobstará hoci aj v normálnom autobazáre, ten riskuje že veľmi rýchlo bude poučený o základných ekonomických poučkách..
Skrátka.. Obávam sa že ISS v podstate patrí na tento zoznam
https://autobible.euro.cz/10-nejrizikovejsich-ojetin-kterym-je-lepsi-se-zdaleka-vyhnout


tixtli - 14/12/2018 - 12:17

quote:
ISS?
Mno.. Kto so mnou bude súhlasiť, že ISS možno označiť za "ojetinu"?
Podľa mňa je to už dve desaťročia "jetá ojetina"..
A ten kto si obdobnú "ojetinu" zaobstará hoci aj v normálnom autobazáre, ten riskuje že veľmi rýchlo bude poučený o základných ekonomických poučkách..
Skrátka.. Obávam sa že ISS v podstate patrí na tento zoznam
https://autobible.euro.cz/10-nejrizikovejsich-ojetin-kterym-je-lepsi-se-zdaleka-vyhnout


Tvrdis, ze vyvoj, vyroba, doprava a udrzba uplne noveho jedneho komplexu (DSH) nedaleko Mesiaca spolocne s vyvojom, vyrobou a udrzbou vysoko specializovanej rakety (SLS) a dopravou ludi (SLS,FH?, NG?) bude lacnejsi ako rozsirovanie (Bigelow, ESA, NASA), udrzba a doprava (Sojuz,F9) ludi na ISS? Takuto ekonomicku poucku mas na mysli?


alamo - 14/12/2018 - 12:24

Áno..


alamo - 12/1/2019 - 00:31

Ešte je tu Dragon..
A Elon.. A jeho tragický nezáujem..


admin - 12/1/2019 - 00:42

quote:
Ešte je tu Dragon..
A Elon.. A jeho tragický nezáujem..


Tragický nezájem o co?


alamo - 12/1/2019 - 00:55

Martin..
Prečo sa musí NASA, s potrebou záložnej lode pre Gateway obracať na Rusov.. Číňanov.. Japoncov..
Keď majú doma slávnu Space X?
Prečo si Space X.. V súvislosti s Gateway, nespomenul ty?


admin - 12/1/2019 - 01:06

(tahle část diskuse patří spíše sem, tak jsem to přesunul)

Nehodí se.

1. Stanice bude malá. Většinu zásob si povezou v lodi. Nákladních misí bude zapotřebí mnohem míň, než u ISS.
2. Dragon(ani Starliner) nemůže tak jak je letět ke Gateway. Dragon by musel startovat na FH, aby to mělo smysl. A třeba v bezpilotní verzi bude. Trunk by se hodil.
3. Maezawa.
4. Moon base alpha.

Takže nevidím nikde, že Elon o Měsíc, nebo okolí měl "tragický nezájem".

https://www.theverge.com/2017/9/28/16382716/spacex-elon-musk-moon-base-alpha-mars-colonization-interplanetary-transport-system


admin - 12/1/2019 - 01:26

TLI znamená nosnost F9 Exp. něco málo přes 5 tun. Navedení na NRHO(kde bude Gateway) a odlet k Zemi stojí něco málo přes 800m/s impulsu. Takže to bude cca podobně, jako nosnost F9 Exp. k Marsu. Cca 4 tuny. Bez "uklizení bude moci být maximální hmotnost něco kolem 4,5 tuny.
Dragon váží suchý 4,2 tuny. Takže naprosto nepoužitelné.

S FH Exp. by maximální hmotnost mohla být nějakých 15 tun, to už by mělo smysl...

(jen rychlé odhady z hlavy, nekamenujte mě)


alamo - 12/1/2019 - 02:18

Po tých rokoch, beznádejného verklikovania tu a hádania sa o "lietaní tam kde nič nieje.."
Ťažká dilema ako pokračovať v debate, bez toho aby mi začala "praskat cévka"..
Znovu..


RiMr - 12/1/2019 - 06:07

...hmm... mě z Tvých příspěvků přijde, že už praskla... lecos by to vysvětlovalo..


alamo - 12/1/2019 - 17:34

@RiMr
Keď tak nad tým uvažujem..
V tomto som asi totálny "determinista"..
Aby sa vôbec mohol uskutočniť "krok b", najprv je nutné uskutočniť "krok a"..
Aby sa mohol uskutočniť "krok c", podmienkou je aby sa stal skutočnosťou "krok b"..
Vo výnimočných prípadoch možno skočiť až do "f".. Ale dopadne to ako projekt Apollo..
Nasleduje regres.. A musíme začať "od znovu"..


JiříHošek - 13/1/2019 - 22:09

quote:
Aby sa vôbec mohol uskutočniť "krok b", najprv je nutné uskutočniť "krok a"
alamo, můžete definovat krok a a krok b?


alamo - 14/1/2019 - 09:54

@Jiří Hošek
Môžem definovať kroky.. Keď viem kam chcem dokráčať..
My ale hľadáme cestu cez neznámy terén, a v ňom hľadáme "Eldorádo"..
Krok a "vyleziem na kopec"
Krok b "rozhliadnem sa dookola"
..
Dalo by sa namietať že "My predsa nejdeme cez úplnú pustinu.. Nehľadáme v nej žiadne mystické "Eldorádo".
A čo to teda potom vlastne robíme a prečo to robíme? [Upraveno 14.1.2019 alamo]


JiříHošek - 14/1/2019 - 22:14

quote:
A čo to teda potom vlastne robíme a prečo to robíme?
Dřív jste v tom měl jasno.
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=1825


alamo - 14/1/2019 - 23:20

Veď hej.
Ibaže po neúspešných "stotisíc a jeden" krát pokusoch, hovoriť jasne a zrozumiteľne, ma napadlo že viac úspechu by mohla mať poriadne hmlistá hatmatilka.


admin - 15/1/2019 - 17:32

Je "Gateway" ta správná cesta?


https://spacenews.com/is-the-gateway-the-right-way-to-the-moon/


alamo - 15/1/2019 - 21:15

V tom článku sa píše iba o význame pre Mesiac resp. jeho "povrch"..
Mno.. Keď vás zaujíma Mesiac a iba Mesiac "povrch", tak je vám "Gateway".. Pravdu povediac k ničomu..
Čo v článku nie je spomenuté, tam je možnosť "odbočiť" na Mars..
Ale zase..
Keď vás zaujíma Mars a iba Mars resp. jeho "povrch" tak zase.. Pravdu povediac, je vám "Gateway" k ničomu..

"Gateway" dáva zmysel, až keď vás zaujíma viac vecí.. "Všetko"..
Mesiac.. Mars.. Ceres.. Dokonca Jupiterove mesiace.. "ATĎ"..



alamo - 15/1/2019 - 21:39

Ja osobne mám s tou destináciou svoje "zvrhlé, hnusné a zákerné" plány..
(v jednej internetovej konverzácii som sa dozvedel.. je veľa uhlov pohľadu na nejakú vec "problém".. otvorene pripúšťam..)
Je to prvá destinácia.. Na ktorú poletí astronaut s odbornosťou "notár".. "fiškál.." (ľudovo po Slovensky..)
Špecializovaný právnik..


alamo - 15/1/2019 - 22:22

Medzi pojmami "súkromný záujem" a "verejný záujem", je totižto príkry rozdiel..
Mali by ste nad tým pouvažovať..
He.. "tvar vecí budúcich"..


Petr_Šída - 15/1/2019 - 22:48

není na čase založit Alamoviny?


RiMr - 16/1/2019 - 00:12

...no oftopikuje to tady nesmysly, že se toto téma stává dalším, které asi přestanu odebírat. Když někdo OT aspoň něco zajímavého, technického, ale tyhle jeho pseudofilozofické bláboly hnětené zřejmě pod vlivem do vlákna s jasným názvem "Gateway / Lunar Orbital Platform / Deep Space Habitat / Deep Space Gateway / Cislunar Station", jsou prostě únavnou ztrátou času...


alamo - 16/1/2019 - 01:24

Tak to nechám tak..
Času dosť..


admin - 2/3/2019 - 12:57

Bude i Canadarm 3

https://www.space.com/nasa-lunar-gateway-canada-canadarm3-robot-arm.html


fritz.lochmann - 2/3/2019 - 13:18

quote:
Bude i Canadarm 3
Dúfam že toto kanadské rameno neplánujú na ruský modul - inak ho budú skladovať celé roky až do roku 2148


admin - 2/3/2019 - 13:49

Myslel jsem, že jsem to tu dával, ale teď to tu nevidím. Není plánován už žádný ruský modul na Gateway...


fritz.lochmann - 2/3/2019 - 17:19

quote:
Myslel jsem, že jsem to tu dával, ale teď to tu nevidím. Není plánován už žádný ruský modul na Gateway...

@Martin: Áno, preberali sme to tu. Ale jeden nikdy nevie čo zas vymyslia, aké pekné screeny zverejnia Zajtra sa súdruhom niečo prisnije, Veliký Vůdce vytýči novú stratégiu a môžeme špekulovať opäť


admin - 21/3/2019 - 23:54

LM dokončuje prototyp cislunárního habitatu.

http://spaceref.com/news/viewpr.html?pid=53816


fritz.lochmann - 22/3/2019 - 10:36

quote:
LM dokončuje prototyp cislunárního habitatu. ...
Súdruhovia dlhé roky nie sú schopní dokončiť MLM ktorý bol pripravený ako záloha FGB, ale chcú letieť na Mesiac. Ako a kedy? Zatiaľ sa rozpadne aj večná veliká Rus. Číňania ju vyplienia a zožerú.

[upraveno 22.3.2019 10:37]


admin - 9/4/2019 - 11:40

NASA začne testovat 5 prototypů pro Gateway.

https://www.space.com/nasa-lunar-gateway-habitat-designs-testing.html


admin - 22/5/2019 - 12:45

Nevídané. Firmy honí NASA, aby si pohla.

https://spacenews.com/industry-wants-nasa-to-move-ahead-quickly-on-gateway-module/


yamato - 22/5/2019 - 13:38

quote:
Nevídané. Firmy honí NASA, aby si pohla.

https://spacenews.com/industry-wants-nasa-to-move-ahead-quickly-on-gateway-module/


zdá sa že agentúra je stále v prvotnom šoku, že má niečo robiť (okrem PPT)


fritz.lochmann - 22/5/2019 - 19:38

quote:
Nevídané. Firmy honí NASA, aby si pohla.
Nuž pokiaľ nehonia (si) niečo iné tak je to OK


admin - 23/5/2019 - 22:05

Návrh firmy Maxar(dříve SSL) na energetickou a motorovou sekci stanice(PPE).

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-artemis-contract-for-lunar-gateway-power-propulsion


admin - 23/5/2019 - 23:05

Akcie společnosti hned poskočily...

https://www.marketwatch.com/investing/stock/maxr


admin - 24/5/2019 - 20:30

Jak bude stanice ze začátku malá a později se v druhé fázi rozšíří.
Více uzlů pro více landerů najednou atd.
Nevím jak vy, ale já tam prostě vidím ústup od původního záměru s tím, že se to stane jen přestupní stanicí. Což mě osobně tedy nevadí...

https://www.space.com/nasa-lunar-gateway-start-small.html


admin - 24/5/2019 - 22:24

Zajímavá tabulka.



Podle Zaka toto:
"... a weakness for utilization of a currently unproven heavy-lift launch vehicle that adds uncertainty and risk to the launch vehicle ground processing and launch
operations."


ukazuje na použití NG.


alamo - 24/5/2019 - 23:29

quote:
Nevím jak vy, ale já tam prostě vidím ústup od původního záměru s tím, že se to stane jen přestupní stanicí. Což mě osobně tedy nevadí...


Prepáč.. Že ti preruším tvoj "postovací" maratón..
Ale "neni sú prachy"..
Je to jak s vojnou.. Treba na ňu tri veci "peniaze, peňeži a peníze.."
Ale nie sú.. Žiadna "vojna" nebude..
Hmm.. Istým spôsobom, je to vlastne dobrá správa..


admin - 24/5/2019 - 23:41

quote:

Ale "neni sú prachy"..
Je to jak s vojnou.. Treba na ňu tri veci "peniaze, peňeži a peníze.."
Ale nie sú.. Žiadna "vojna" nebude..
Hmm.. Istým spôsobom, je to vlastne dobrá správa..


Samozřejmě. Vždyť jsem to tu psal. Ve vlákně pro rozpočet NASA. Tak na co si stěžuješ?


alamo - 25/5/2019 - 00:10

Na nič..
Iba ťa prosím..
Nechaj tu ľudí "pokecať si"..


admin - 25/5/2019 - 00:18

quote:
Na nič..
Iba ťa prosím..
Nechaj tu ľudí "pokecať si"..


Já ale přece nikomu nebráním.
A pokud si někdo chce jen tak zachatovat, může zde: http://chat.kosmo.cz


Petr_Šída - 25/5/2019 - 10:22

quote:
Na nič..
Iba ťa prosím..
Nechaj tu ľudí "pokecať si"..


Tím myslíte ty absolutně nesrozumitelné bláboly, co sem postujete?


admin - 25/5/2019 - 23:55

Japonsko se určitě připojí k projektu.

https://asia.nikkei.com/Politics/International-relations/Japan-to-sign-on-to-US-moon-exploration-platform2


yamato - 26/5/2019 - 08:58

quote:

Nechaj tu ľudí "pokecať si"..


všimol si si že v poslednej dobe kecáš hlavne sám so sebou?


alamo - 26/5/2019 - 10:29

áno..


Toto téma přichází z:
http://www.kosmo.cz

Url tohoto webu:
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=print&fid=3&tid=1602