Neskromný indický sen se má začít naplňovat už v roce 2008. "Naše země je teď připravena provést obrovský skok na poli vědy. Jsem rád, že vám mohu oznámit, že Indie do pěti let vyšle svoji vlastní vesmírnou misi k Měsíci," prohlásil podle agentury Reuters premiér Vádžpéjí v pátek během oslav 56. výročí nezávislosti. ... Státní indická agentura pro výzkum vesmíru již dříve oznámila, že vesmírná družice bez astronautů o hmotnosti zhruba 350 kilogramů by měla okolo Měsíce obíhat asi dva roky. Člověk se pak má dočkat nejpozději v roce 2015. ... Kosmický program podporují v Indii především nacionalisté. Jiní však bez obalu říkají, že jde o nezdravé ambice, které si stále ještě velice chudá země se stamiliony lidí živořících pod hranicí chudoby nemůže dovolit financovat. [iDnes]
Otazka je jasna - ma na to Indie skutecne nebo jde o placnuti do vody?
Jiří Hošek - 17/8/2003 - 22:23
MEK příspěvek #4939
Díky za odkazy na Reuters i CNN. Jde tedy pouze o 350-ti kilogramový lunární orbiter v ceně 80 miliónů USD. Jen bych dodal, že nosnou raketou již Indie disponuje, vždyť vlastní technikou vypouštějí stacionární družice. Nechápu větu v článku idnes "Člověk se pak má dočkat nejpozději v roce 2015", která tam rozpoutala takovou diskusi. Rozhodně to neznamená přistání lidí na Měsíci !! Mohlo by však jít o vynesení pilotované lodě na oběžnou dráhu kolem Země, podobné lodím Sojuz a Shenzhou. O tom se v Indii uvažuje.
Jiří Hošek - 18/8/2003 - 23:28
MEK příspěvek #4944
Zmíněná lunární družice má být vynesena za pět let raketou GSLV, takže stojí za to něco o této nosné raketě napsat.
Nosná raketa GSLV (Geosynchronous Satellite Launch Vehicle) je určena pro dopravu družic na geostacionární dráhu. Třístupňová raketa o délce 49 m a startovní hmotnosti 401 t má centrální první stupeň na tuhé pohonné látky (TPL), a kolem něj jsou zavěšeny čtyři urychlovací stupně s kapalnými pohonnými látkami (KPL) tvořenými kombinací N2O4 a nesymetrického dimetylhydrazinu. Motory Vikas těchto urychlovacích stupňů jsou analogií francouzských motorů Viking 2 raket Ariane 4. Na druhém stupni je použita stejná kombinace KPL jako na urychlovacích stupních. Třetí stupeň je kryogenní, používající jako KPL kapalný kyslík a vodík. Dva exempláře motorů třetího stupně RD-56M (tedy pro dva starty) byly Indii prodány Ruskem. Indie vyvíjela tento nosič asi 10 let a vynaložila na vývoj 305 miliónů USD. Raketa má nosnost 1,5-1,9 t na přechodovou dráhu ke geostacionární. Pokud by teoreticky vynášela náklad pouze na nízkou oběžnou dráhu kolem Země, pak by měla nosnost 5 tun. Nosiče GSLV startují z komplexu Sriharikota na východním pobřeží Indie u Bengálského zálivu. První start nosiče GSLV-D1 se uskutečnil 18.4.2001 s družicí GSAT-1. GSAT-1 je experimentální telekomunikační družice pro zkoušky audiovizuálního digitálního přenosu a internetových služeb, které budou zajišťovány dalšími indickými družicemi. Dne 8.5. 2003 dopravila raketa GSLV-D2 na stacionární dráhu družici GSAT-2.
Další starty již budou uskutečňovány raketami GSLV druhé generace, GSLV Mk.2. V horním stupni bude první kryogenní motor indické licenční výroby. Nosnost na přechodovou dráhu ke geostacionární vzroste na 2,7 t. Pro nejbližší období jsou plánovány tyto starty: 2005 GSLV-D3 (Mk.2), družice GSAT-3 2006 GSLV-C1 (Mk.2), družice Insat 3D (tím se Indie zbaví dosavadní závislosti ve vypouštění družic Insat na evropské raketě Ariane) 2007 GSLV-C2 (Mk.2), družice GSAT-4 2007 GSLV-C3 (Mk.2)
Dne 24.4.2002 byl schválen vývoj rakety GSLV třetí generace (GSLV Mk.3). Raketa má mít centrální kryogenní stupeň L110 o průměru 5 m, doplněný dvěma urychlovacími stupni S200 na TPL (tato kombinace je ve světě obvyklejší než u raket GSLV Mk.1 a Mk.2, které mají centrální stupeň na TPL a urychlovací stupně na KPL). Horní stupeň C25 bude opět kryogenní s indickým motorem. Celková startovní hmotnost rakety bude 629 t a nosnost 4-4,4 t na přechodovou dráhu ke geostacionární s potenciálem růstu do 6 tun. První start se má uskutečnit v roce 2008 a ročně se počítá s vynášením dvou stacionárních družic nové třídy. Rakety GSLV Mk.3 mají mít nosnost 10 t na nízkou oběžnou dráhu kolem Země a pokud se rozhodne o indickém pilotovaném programu, pak právě tyto rakety zde budou využity. Nejdřívějším možným termínem prvního indického pilotovaného letu je rok 2012. Znovu však upozorňuji, že nejde o program přistání na Měsíci.
Véna Maixner - 19/8/2003 - 11:20
MEK příspěvek #4945
A je to tu. Jak patrno, výzkum Vesmíru je možný pouze při vzájemné rivalitě dvou mocností. A Indie se nechce nechat zahanbit Čínou a chce také být asijskou mocností. Jen tak dál, třeba se i Američané a Rusové budou muset zapojit do "trumfování" ) V.
Dodo - 26/8/2003 - 10:22
MEK příspěvek #4988
Tak to mi přijde absurdní. Indie stát který trpí chudovou, kde lidé umírají hlady, polovina populace je negramotná a ta druhá si nechá hradit vzdělání se zahraničí formou křesťanských asociací aj..
Vyrábí jaderné zbraně, kupuje moderní stíhací letouny su-27 a konečně chystá se i na měsíc. Tomu se tedy říkají vhodně investované peníze.
U Číny to ještě chápu ale Indie a konečně i Brazílie si maji udělat pořádek na vlastním dvoře než vstoupí na jiný.
Martin Kostera - 26/8/2003 - 10:44
MEK příspěvek #4989 - reakce na příspěvek #4988
To vubec neni absurdni. Spickova technika a technologie vzdy byla tahounem ekonomiky. Pokud se maji z bidy co nejdrive vyhrabat, tak je potreba investovat do vzdelani a spickovych technologii. Kosmonautika potrebuje spickove technologie a velmi vzdelane lidi.
M.Filip - 26/8/2003 - 11:06
MEK příspěvek #4990
Indie + Čína + Brazílie mají dohromady zhruba 2 800 000 000 obyvatel. Není možné aby tyto státy zajistily všem jejich obyvatelům životní úroveň srovnatelnou např.s Japonskem. Znamenalo by to HDP 28 000,-USD x 2,8 mld.obyv. Ovšem určitý HDP tyto samostatné státy mají a jak se svými financemi naloží je jejich problém. Pokud je vloží do vyspělých technologií (jejich výroby a řízení)a nebudou ohrožovat ostatní státy, tak je to pro ně i svět k prospěchu... (Ostatně hospodářsky vyspělé Japonsko v kosmonautice také není se zhruba 3 starty ročně velmocí - ale má významný podíl v tomto oboru). Čím více států bude mít podíl v kosmických programech, tím víc bude konkurence a konečně to oživí celosvětovou recesi...Např.pokud Indie nebo Brazílie bude chtít vyrábět složité a přesné díly pro kosmickou techniku, může to znamenat odbyt strojů a výrobků pro české strojírenské firmy, které např.v Indii mají již mnoho let dobré jméno. I když se tam např.obráběcí stroje vyvážely především do zbrojovek...atd... M.F.
Dodo - 26/8/2003 - 12:57
MEK příspěvek #4993
Přeloženo my jim budeme platit vzdělání a oni budou zbrojit aby se nám vyrovnali.
Já bych ty výdaje měřil poměrem k celkovému HDP (né čísly) kolik procent HDP dá na armádu Japonsko a kolik Čína nebo Indie. Určitě jsou to nesrovnatelná čísla.
Dodo - 26/8/2003 - 13:15
MEK příspěvek #4994
Kromě toho sami Indové přiznali že si od kosmického programu neslibují nové technologie protože vše co používají mají od rusů nebo američanů. Tady jde spíše o národní nebo spíše státní řevnivost . Ukázat Pákistánu že jsme lepší a zároveň Číně že se jim alespoň vyrovnáme.
Nikdo neříká že se nemají peníze dávat do vzdělání ale to je právě to co Indie ani Brazílie nedělá.
Patek - 26/8/2003 - 18:18
MEK příspěvek #4996
Srovnáváte Japonsko s Indií a Čínou kolik vynakládají na zbrojení a výzkum vesmíru.Já si myslim,že takových zemí je ve světě víc (Izrael,Turecko atd.). U chudých zemí jsou položky na armádu vždy o dost vyžší než u bohatších (mám namysli procentuální vyádření k HDP).Protože zbraně jsou drahé a mimo jiné je většinou vyrábý a dodávají ty bohatší země.Vlastní armádu mají skoro všechny státy."A votom to je".
Hawk - 26/8/2003 - 18:37
MEK příspěvek #4997 - reakce na příspěvek #4994
Ne nevím, jestli jsou zrovna Češi Ti praví, kteří by měli někomu radit kam alokovat finanční zdroje, po tom co u nás zahučely stamiliardy do neznáma.
Antonín Vítek - 27/8/2003 - 08:07
MEK příspěvek #5006
Budete se divit, ale podle nejnovějšího vydání CIA World Factbook vynakládá Indie na zbrojení 2,3% (rozpočtový rok 2002) hrubého národního produktu, zatímco ČR 2,1 % (rozpočtový rok 2001). A to nemáme vojenské námořnictvo.
A takhle vypadá podle poslední statistiky UNESCO otázka vzdalávání
DATA Public expenditure on education as percentage of GNP (GNI) Public expenditure on education as percentage of GDP Public expenditure on education as percentage of total government expenditure. YEAR 1998/1999 1999/2000 2000/2001 1998/1999 1999/2000 2000/2001 1998/1999 1999/2000 2000/2001 COUNTRY
Z toho vyplývá, že Indie vydává na školství o třetinu víc ze státního rozpočtu než naše republika a přitom se honosíme tím, že máme školství na úrovni!
Takže tvrdit něco podle "osobního dojmu" a nemít proto žádný objektivní podklad v ruce, je mírně řečeno, velmi ošidné.
M.Filip - 27/8/2003 - 08:55
MEK příspěvek #5010
Také si nemyslím, že zrovna Indická republika je nějak extrémně zaostalou zemí, jak zde tvrdí Dodo. Jen abysme se ještě nedivili. Ve srovnání s ČR to zas nebude tak zlé. Pochopitelně zajistit všem z miliardy obyvatel nějaký blahobyt nelze.(Ovšem není to jen otázka státu, ale i náboženských a etnických a extrémistických skupin a jejich způsobu života).Nemohu ovšem říci že by velká většina lidí v ČR na tom byla nějak dobře, spíše naopak. A co se týká kosmonautiky - podívejte se např.na: http://www.isro.org/ href="http://www.jayaengineeringcollege.com/M_isro.asp">http://www.jayaengineeringcollege.com/M_isro.asp href="http://www.geocities.com/indian_space_story/history.html">http://www.geocities.com/indian_space_story/history.html a potom na stránky české kosmické agentury....a můžete porovnávat. M.F.
Dodo - 28/8/2003 - 07:26
MEK příspěvek #5015
Já jsem se také trochu díval a hledal oporu pro svá tvrzení (bohužel nemám takové zdroje jako pan Vítek) Použil jsem encyklopedický atlas světa (jeho ekonomickou část, všechny uvedené údaje pochází z roku 1993-1994. To znamená že jsou 10 let staré, ale ekonomika rostla ve všech více zmíněných státech.
Indie:
Počet obyvatel: 918 000 000 Ozbrojené síly (Pozemní, letectvo, námořnictvo): 1 100 000, 110 000, 55 000 HDP (USD): 269 mld. HDP / obyvatele 310 USD
Naděje na dožití při narození: muži 57,7 roků, ženy 58,7 roků
Struktura HDP: zemědělství a rybolov 31%, těžba 2,3%, průmysl 21%, stavebnictví 5,7%, služby 40% ( doprava a spoje 7%, obchod a cestovní ruch 12,5%, finančnictví 8,5%, veřejná správa a obrana 6%).
Čína:
Počet obyvatel: 1 195 000 000 Ozbrojené síly (Pozemní, letectvo, námořnictvo): 2 300 000, 470 000, 260 000 HDP (USD): 435 mld. HDP / obyvatele 365 USD
Naděje na dožití při narození: muži 69 roků, ženy 72 roků
Struktura HDP: zemědělství a rybolov 25%, průmysl a těžba 41%, stavebnictví 5,5%, služby 28,5% (doprava a spoje 6%, obchod a finančnictví 11%, ostatní služby 11,5%).
Japonsko:
Počet obyvatel: 124 900 000 Ozbrojené síly (Pozemní, letectvo, námořnictvo): 149 900, 43 100, 44 700 HDP (USD): 3 700 mld. HDP / obyvatele 29 700 USD
Naděje na dožití při narození: muži 76,1 roků, ženy 82,1 roků
Struktura HDP: zemědělství a rybolov 2,2%, průmysl a těžba 35,8%, stavebnictví 8,7%, služby 53,3% (doprava a spoje 6,4%, obchod a finančnictví 29,9%, ostatní služby 17%).
Česko:
Počet obyvatel: 10 330 000 Ozbrojené síly (Pozemní, letectvo, ostatní): 41 000, 32 000, 23 000 HDP (USD): 31,5 mld. HDP / obyvatele 3 030 USD
Naděje na dožití při narození: muži 68,2 roků, ženy 76,4 roků
Struktura HDP: zemědělství a rybolov 4%, průmysl a těžba 40%, stavebnictví 4%, služby 52% (doprava a spoje 7%, obchod a finančnictví 14%, ostatní služby 31%).
Zajímavé výpisky:
Indie:
2/3 práce schopného obyvatelstva pracuje v zemědělství, průmysl zejména textilní a potravinářský, vzrůstá produkce hutnictví železa a chemie (výroba hnojiv). Doprava především železniční (vybudována především ještě v době britské koloniální zprávy). Značná část obyvatel žije v chudobě a trpí podvýživou. Nedostatečné finanční prostředky na boj s malárii, tuberkulózou a cholerou. Vzdělání je bezplatné, ale negramotnost postihuje stále ještě téměř polovinu dospělých obyvatel.
Čína:
Čína je na prvním místě na světě v těžbě černého uhlí a rud (železných i neželezných). Průmysl tradiční úloha těžkého průmyslu a výroby hnojiv a textilu. Rychlý rozvoj elektrotechnického průmyslu a petrochemie. Doprava neexistující silniční síť a zastaralá železniční. Čína učinila významný pokrok v zajištění zdravotní péče. Skupiny zdravotníků jsou pravidelně posílány do venkovských oblastí. Do značné míry se podařilo vymítit výskyt infekčních chorob. Sociální péče je omezena na zaměstnance státních podniků. Povinná školní docházka.
Japonsko:
Většina paliv a surovin se dováží, Od laciné sériové produkce přešlo Japonsko na progresivní technologie a získalo značný podíl na světových trzích. První místo na světě ve výrobě automobilů a lodí, největší výrobce speciálních ocelí na světě, významná strojírenská velmoc, Až do dvacátých let existovaly jen cesty pro pěší, nejdokonalejší systém pošt a telekomunikací na světě. Většina japonské populace je zajištěna programem veřejné nebo soukromé zdravotní a sociální péče. Na vzdělání populace se klade velký důraz a patří k nejnáročnějším na světě.
Česko:
Země je naprosto nezávislá ve výrobě a zpracování potravin, Těžba, zpracování a spalování hnědého uhlí vytvořily ze severních Čech nejpostiženější místo na světě, velmi je významná výroba dopravních prostředků, důraz na výrobu velkých investičních celků, významná je oblast petrochemie a těžké chemie, Celá země má velmi zastaralou komunikační a technickou infrastrukturu. Velmi hustá železniční síť je málo efektivní.
Proč jsem nazval Indii chudou zemí:
Dle mého názoru patří jako jediná z výše zmíněných do zemí III světa. Nejde jen o HDP, jež má jen o 15% menší než Čína, ale také celkovou sociální a kulturní situaci v zemi a tu opravdu nelze srovnat rozdíl v průměrném dožití a zdravotní péčí mezi Indii a Čínou je jako mezi českem a Japonskem.
Možná že se vám zdá že je Indie bohatá a ona vlastně je jenže to bohatství opravdu drží v rukách jen malé procento obyvatel mnohem menší než v Číně to je dáno i minulostí. Vezměte si jen že před 60 lety měly oba státy stejnou startovní pozici, skončila válka. V Indii se snažil Gaudii vytvořit demokratickou a tržní společnost. A v Číně Mao Ce Tung budoval rolnickou třídu. Že by na tom socialismu něco bylo.
Pravdou je, a proto jsem to tam i uvedl, že průměrný věk dožití je v Číně o více než 10 let vyšší.
Pozn.
Nevím jestli se to bude panu Vítkovi líbit (snad se neurazí), blíží se do onoho požehnaného věku. Ale pokud je opravdu Indie vyspělá pak objevila perfektní lék na růst důchodců (růst věku dožití) ve vyspělých státech. Je to naprosto jednoduché nastavit zdravotnictví tak aby se důchodu pokud možno nedožili a tento důchod zůstal jen pro vyvolené co dostali oněch zmiňovaných 12% investovaných do vzdělání.
Bylo chybou říkat že se mají porovnávat procentuální části HDP. A to bez porovnání specifik daných regionů. Takto můžeme porovnat jen sousedící státy. Jelikož v Indii (ale zase střílím jen tak od boku) neexistuje část rozpočtu určených pro sociální, zdravotní zabezpečení ( u nás tvoří asi ½ státního rozpočtu) a pokud k tomu přidáte i důchody tak 2/3. Pak podle přepočtu na indické poměry HDP máme investice na vzdělání minimálně 2x9,7 = 19,45% a obranu 4,2%. Dále je nutno se ptát zde v Indii nespadají platy a sociální zabezpečení vojáků pod jiné složky rozpočtu.
O Indických výdajích na obranu ve výši 2,3% značně pochybuji. Protože je prakticky neustále ve střetu s Pákistánem a sem tam provede invazi na Cejlon. Mimoto si kupuje letadlové lodi z Velké Británie, ponorky a letectvo z Ruska to musí stát ohromné množství peněz jež ovšem nemusí být hrazeny z vojenského rozpočtu. Nevím to určitě ale např. jaderný program Indie také nebyl veden jako vojenský, ale pod záštitám vědy. A ještě jednou Indický vzdělávací systém. Pan Vítek je velmi sečtělý a scestovalý možná potkal na svých cestách své Indické kolegy. Víte jak podle mě poznáte dobrý státní vzdělávací systém. Je to naprosto jednoduché jste jím krásným příkladem pokud je stát schopen dát v konkrétním oboru vědci potřebné vzdělání pro jeho budoucí kreativní práci pak ho lze označit za dobrý. A teď bych chtěl vědět kolik Indů, jež jste potkal mělo své vzdělání dosaženo v Británii, USA či jinde?
Je Česká republika chudý stát?
Dle mého názoru není a ani nemůže být. Dokáže totiž zajistit pohodlný život pro všechny obyvatele republiky ať už si to zaslouží či ne. A kdo chce a nebojí se práce má život i docela příjemný. Naproti tomu 90% indů makají od narození většina nevychodí ani základní školu aby pak se pak nedožili ani krásného stáří. Opravdu mnozí z nás netuší v jakém blahobytu v Evropě žijeme. Ten popis života indů mi připomíná naši jednu menšinu ti mají podobný život jen bez té práce.
Zajistit blahobyt nelze to bych netvrdil historie dává množství příkladů. Jen to chce opravdu pevnou ruku. ve vládě a bohužel toho demokracie schopna není jedna vláda stát zadluží a druhá šetří na to aby ta třetí jí mohla zase zadlužit. Je to případ Česka ale i Indie a Brazílie, které jsou zadluženy na 300 let dopředu a ten dluh se již nevyplatí ani splácet doufám že se do podobné situace nedostaneme.
Dobré příklady rozvoje státní ekonomiky Irsko, Finsko, Japonsko, Korea a Norsko ať už jim v tom pomohly nerostné suroviny nebo čas. Jedno je jisté chudý stát nemůže dělat kvalitní vědu musí jít stejnou a postupnou cestou jako Japonsko nebo Finsko. Zajistit investice do průmyslu a sériové výroby, z takto získaných prostředků zajistit další vzdělání populace., takto získané vzdělání spojit z dalšími investicemi a vytvořit masivní aplikovaný výzkum. A i když se vám to nebude líbit tak klasická, teoretická věda se dá opravdu dělat jen ve vyspělých státech (např. G8).
Ještě dodatek v polovině 70. let se stala havárie v jedné továrně na barviva. Při požáru toxických látek umřelo poleptáním plic a otravou přes 15 000 lidí víc než při Černobylu. Proč by stát, jež nedokáže zajistit bezpečnost práce a výroby v jednoduchém chemickém závodě. Proč by se měl pouštět to takto nebezpečných věcí jako konstrukce raket a jaderných zbraní.
M.Filip - 28/8/2003 - 08:15
MEK příspěvek #5018
Jsou to pěkná čísla a povídání pane Dodo, ovšem čísla jsou to stará 10 let a za tu dobu indická a čínská ekonomika rostly, kdežto česká nikoliv. V ČR pouze vrostl počet mobilů ze 100 na 9 000 000 a to nepovažuji za růst ekonomiky. Bohužel však za tu dobu v ČR ubylo zhruba 100 000 obyvatel (a Česku přibyla v kosmu jedna družice, ještě zaplacená jiným státem). Indii a Číně přibylo za tuto dobu zhruba 350 000 000 obyvatel (a také několik družic vypuštěných převážně vlastními poměrně výkonnými raketami). I když třeba jejich vědci byli vyškoleni v Britanii nebo USA. Ovšem řekněme si na rovinu - uzná Vám někdo v USA nebo Britanii diplom z VŠE, UK, nebo ČVUT Praha, možná tak jako střední školu...mimochodem o nekvalitě našeho školství hovoří např.i neschopnost našich ,,politiků,, přednášet ve světovém jazyce v cizině (a ti co to trochu umí získali vzdělání ve vyspělých státech). Ovšem co mě nejvíce vytočilo je hovořit v souvislosti s ekonomikou ČR o srovnání a státní ekonomice Irska, Finska, Japonska, Korey a Norska. A ještě přidat jako doušku oblíbené téma komun.komentátorů RP o havárii v kapitalistické továrně na chemikálie, když v té době jsme v česku scípali ve špíně soc.ekonomiky a ještě dnes nás Spolana krmí pohádkami, že ty dioxiny jsou vlastně léčiva. M.F.
Dodo - 28/8/2003 - 08:36
MEK příspěvek #5020
Na 10 000 000 / 1 družice to máme evivalent 1 000 000 000 / 100 družic to je docela slušný poměr.
Já bych řekl že česká republika za deset let také porostla myslím a je to jen odhad že dnešní HDP/ na obyvatele je u ČR 5500 USD a v Číně 1500-1600 USD to je skoro stejný růst.
Jenže v bývalém socialistickém zřízení ČSSR se nestala žádná velká havárie jež by vyhladila okresní město.
Problémy s chemii (pesticidy mají všechny státy) a ty rozvojové obzvlášť.
Irsko bylo ještě 60 letech zemědělská krajina. (co se stalo) Totéž Finsko víte co všechno vyráběla NOKIE v 80 letech. Paradoxně je zachránil právě rozpad SSSR.
Norsko to je příklad dobře investovaných peněz s těžby né jako na blízkém východě.
Musíte brát v úvahu že počet obyvatel ČR je jen 10 000 000 lidí a na to jsme opravdu dost dobří. (stejně jako všechny malé evropské státy na rozdíl od jiných malych států ve světě.)
Jediný problém českého vzdělání jsou jazyky né vědomosti. A možná jak to tak sleduji i zdravého sebevědomí.
Diplom vám v evropě uznají (musí EU) ovšem jen někdy musíte dělat zkoušky. V jiných státech je to ovlivněno systémem vzdělání těžko vysvětlíte (myslím že v JAR) že máte titul Ing. jež tam trvá 6 let a vy ste jej stihl za 5. V tom případě vám uznají jen BC.
Ale má se stím prý něco dělat alespoň na naší škole bude se počítat 5,5 let.
Chemie i když jí haníte tak můžu říci že je to jeden z oborů na který jako češi můžeme být hrdí.
M.Filip - 28/8/2003 - 09:31
MEK příspěvek #5022
Právě že v bývalém ČSR a ČSSR se velké havárie staly. V únoru 1948 a pak se to potvrdilo v srpnu 1968 a 1969. A ty vyhladily přímo i nepřímo mnohem víc lidí než 15 000 lidí. Tehdy jsme ještě měli šanci stát se stejně vyspělým státem (státy) jako Rakousko, Finsko, Irsko nebo Norsko. Ovšem tuto šanci jsme již propásli. Dopady to bude mít ještě po několik generací. A bude to mít neblahý vliv i na kosmický výzkum v dnešní ČR. Ekonomiky Indie, Číny a Brazílie jsou schopny zapojit do vědy a výzkumu velký počet lidí i poměrně slušné peníze, což v ČR je právě naopak. Takže se snadno může stát, že 21.století (i kosmický výzkum) bude právě pod vlivem ekonomik těchto ,,rozvojových,, států. HDP na hlavu u těchto států snižuje právě ten vysoký počet bezprizorních obyvatel, kterých většina by se do pracovního procesu stejně nezapojila i kdyby jim práci dali. M.F.
Dodo - 28/8/2003 - 10:23
MEK příspěvek #5023
Ano Indie má mnoho vědců, slyšel jsem že např. v USA je 50% matematiků indického původu. Ale proč by se vraceli s čeho by je platili. Já jsem porovnával technologickou vyspělost bývalého zřízení ne politickou na tom jsme byli stejně jako každá druhá totalita. Ale mimochodem v oněch padesátých letech kdy se u nás děly procesy se stejné procesy konaly v USA (i když ne v takovém měřítku). Francie a Británie hájily poslední zbytky koloniálního zřízení a nebály se k tomu použít síly. Právě o to tu jde o ten šedý průměr ke kterému patřím já i většina zde ten se dokáže v Evropských podmínkách vyšvihnout mezi elitu ale v Indii? Já si myslím že jsou si lidé rovni a nerozdělují se do kast jak je tomu v indii dítě má mít stejný základ a nezáleží na tom zda má na čele skvrnu červenou nebo fialovou.
Martin Kostera - 28/8/2003 - 10:53
MEK příspěvek #5024
Par poznamek k Dodo. 1. Je blbost porovnavat HDP dle zmineneho zdroje. Spravnejsi a daleko vice vypovidajici je srovnavat HDP podle parity kupni sily. Pak se razantne zlepsi pozice Ciny, Indie i CR.
2. Startovaci podminky Indie a Ciny byly priblizne stejne nekdy v sedmdesatych letech. Ovsem pak pomaloucku polehoucku zacali cinsti komuniste zavadet, svete div se, tvrdy kapitalismus. A to rychleji nez v Indii. Proto dnes ma Cina navrch. NE kvuli socialismu. Socialismus je ekonomicky paskvil neschopny zivota.
3. Za uspech muze Irsko atd. vdecit jedine a pouze tvrdemu kapitalismu, ne statni ekonomice. To je blbost!!!
4. Jake invaze na Sri Lanku Indie provadi?
M.Filip - 28/8/2003 - 11:18
MEK příspěvek #5025
Poznámka k Dodo: Porovnávat politické procesy v USA a u nás v 50.letech je trošku silná káva, a koloniální války mocností - ano to bylo oblíbené téma v komunistických učebnicích. Nestudujete náhodou vokovickou sorbonnu? A k těm kastám: Kdo měl(má) červený řidičák, tak ten je dnes v ČR v kastě nejbohatších a vládnoucích. A komunisté ve svých školních učebnicích taky vyzdvihovali jak máme vyspělý chemický příp.hutní průmysl. Ale z ingotu družici nevykovete? M.F.
Antonín Vítek - 28/8/2003 - 11:20
MEK příspěvek #5026
Ad Dodo #5020:
K těm statistickým zdrojům: Není to nic, co by neměl nikdo z nás zde diskutujících k dispozici, je to na webu. UNESCO, OSN (mám na mysli zejména její specializované organizace) i CIA mají své webovské stránky. Chce to jen trochu úsilí, aby člověk příslušné údaje nalezl a současně zhodnotil i jejich věrohodnost.
To je bohužel vlastnost Internetu, že na něm najdete jak spolehlivé a podrobné informace, tak údaje nepřesné a nakonec i tendenčně zkreslené nebo záměrně nepravdivé a lživé. Proto je nutno v případě potřeby konfrontovat data z mnoha zdrojů.
V Indii jsem bohužel nebyl a už se tam ani nepodívám (po angioplastice po dvou těžkých infarktech mám zakázáno létat i na krátké vzdálenosti, takže můj akční rádius se omezil maximálně na nejbližší evropské státy). Setkal jsem se s několika indickými kolegy a musím potvrdit, že všichni, s nimiž při hovoru na to přišla řeč, získali vyšší vědecké vzdělání v USA (kupodivu, nebo možná v důsledku statistického výběru - všichni studovali zhruba v šedesátých létech (přibližně moje generace) a tehdy byla dost odstředivá tendence v Indii od Velké Británie). Ne všichni však zůstali v USA, někteří se vrátili domů do Indie. Neměl jsem však zatím možnost dostat se do osobního kontaktu s mladšími indickými vědeckými pracovníky - prostě k
Byl jsem však v Číně a mohu říci, že je to na jedné straně rychle se rozvíjející země - dokonce ekonomicky překotně až nekontrolovaně (mnohde asi budou litovat, protože to má i negativní důsledky, zejména na životní prostředí a kulturu). Velkoměsta jako Peking, Šanghaj, Nanking, Kanton se mění den ze dne. Dva roky stačily na to, aby v Pekingu se v první polovině devadesátých let obrátil poměr cyklistů a automobilistů na ulicích. Ale na druhé straně - obrovské rozdíly mezi velkoměsty a čínskými "středně velkými městy", jako je např. Čeng-tu (čínský přepis Chengdu, jestli se nemýlím, tak kolem 2 mil. obyvatel). Ale co je naprosto nebetyčný rozdíl, to je čínský venkov. Nicméně i tady: domek, že by v něm u nás člověk do něj nedal ani prasata, protože by se bál, že se na ně zřítí, seskládaný z kamenů bez malty, ale zavedená elektřina a na střeše televizní anténa.
Co jsem si nikdy před návštěvou Číny neuvědomoval, jsou obrovské kulturní rozdíly (kulturu zde myslím v tom nejširším slova významu, včetně sociálního chování lidí). Na jednu stranu jsou Čínani velice milí a zdvořílí - upozorňovali nás např., že nikdy nesmíme položit otázku tak, aby na ni bylo možno odpovědět buď "ano" nebo "neů, protože by vám vždy odpověděli "ano", neboť je zdvořilé s partnerem v rozhovoru vždy souhlasit - ale na druhou stranu nevšímaví a lhostejní. Co se týče např. chování Číňanů vůči zvířatům, zejména určeným ke konzumaci, tak to je naprosto nepopsatelné. Jestli jste viděli v televizi ty záběry u nás týraných slepic, tak ty mají proti čínským zvířatům na trzích Havaj. A mezi tím chodí lidé (tedy Číňané) a nehnou brvou. Je to jiná mentalita a pravděpodobně něco podobného bychom našli i v Indii, byť třeba v jiných souvislostech (jak jsem říkal, tam jsem nebyl, nemohu sloužit).
Pakistán versus Indie. Tady bych chtěl jenom podotkonout, že to je křiklavý případ toho nejstrašnějšího a přitom bohužel zcela obvyklého, ba zákonitého střetu ideologií, v tomto případě náboženství. To platí bohužel na celém světě a ani západní svět není výjimkou. Jako každá mince má to svůj rub i líc. Tím rubem je samozřejmě utrpení lidí, za ten líc můžeme považovat rozvoj vědy a techniky. Za co můžeme děkovat i tomu, že již dnes máme skoro každý u sebe mobil - střetu komunizmu a kapitalizmu, zkráceně řečeno. Ale můžeme tomu střetu "poděkovat" i za havárii obou raketoplánů (domyslete si to do důsledků sami).
Omnlouvám se, že jsem se tak "rozepsal", a trochu od věci, ale nedalo mi to.
Příště snad budu stručnější a konrétnější.
Vůbec se nezlobím, že mi Dodo připomíná můj věk. BTW, v pondělí budu sepisovat žádost o důchod (přetahuji již o 3 roky a předpokládám, že ještě nejméně rok budu vedle důchodu pracovat v AV ČR).
To ale neznamená že nebyla řízena Indii, nestavěla se podle Indických norem a nedodržovla indickou bezpečnost práce, a výroby. Kdyby stála u nás tak se to nestane.
Dodo - 29/8/2003 - 07:04
MEK příspěvek #5031
Vidíte a já si dodnes myslel že to byla německá fabrika a patřila IG farben i já se mýlím.
Dodo - 29/8/2003 - 07:06
MEK příspěvek #5032
Napíšu k tomuto tématu ještě jeden příspěvek a slibuji že poslední, protože se mi zdá že to dochází až k příliš osobním střetům a o politice se bavit nechci.
V prvé řadě chci popřát hezký důchod, hodně zdraví a složit poklonu za přínos české vědě panu Vítkovi. Vůbec bych podle vašeho vzhledu, jak vás znám z TV, nehádal že toho máte tolik za sebou. Dokonce jsem si myslel že jste o pár let mladší.
K těm statistickým zdrojům máte určitě pravdu ale sám jste řekl že to chce úsilí (mnoho času na vyhledání a dobrý přístup na internet a bohužel se tyto dvě věci v mém případě vylučují. Když mám čas doma tak nemám internet a když jsem práci tak internet sice ubohý mám ale nemám čas.)
Takže jsem bohužel v těchto věcech odkázán na své vzpomínky a vědomosti.
Domek ve kterém by u nás člověk nedal ani prasata.
No přece jen zkuste pane Vítek zavzpomínat na vyprávění vašich rodičů v čem vyrůstali a strávili děctví (pokud nejsou s PRAHY). Můj otec má například napsáno místo narození nouzový domek (podle vyprávění do bylo obydlí z vepřovic o dvou místnostech kde v jedné byla kuchyň a ložnice (5 lidí) a v druhém chovali prase a měli v něm i kůlnu. U domu byla malá zahrádka. A to patřili tehdy mezi ty relativně bohatší. A to nemluvím o vyprávění mého pradědy ze světové války (bojoval na Piavě). Nebylo chudšího kraje než severní Itálie. A podívejte dnes kde se dostal tento kraj za 90let.
Musím s vámi souhlasit že může nastat velký problém se znečišťováním prostředí (nekontrolovaným). Jen uvažte že většina el. energie v obou zemích (Čína, Indie) se vyrábí spalováním uhlí. O odsíření se jim zdát ani nemůže takže nekontrolovaně vypouští obrovské množství CO2 do atmosféry. Při tak rychlém růstu energetické spotřeby průmyslu a obyvatel to za pár let může být problém. A co pak automobilismus atd.
Příště snad budu stručnější a konrétnější.
Prosím nebuďte, protože vaše příspěvky se opravdu dobře čtou a člověk je vždy potěšen když vidí příspěvek s vaším jménem. Čím delší tím lepší.
1. Je blbost porovnavat HDP dle zmineneho zdroje. Spravnejsi a daleko vice vypovidajici je srovnavat HDP podle parity kupni sily. Pak se razantne zlepsi pozice Ciny, Indie i CR.
Je možno porovnávat i tak nebo americky podle Hamburger indexu. Ale buď tak či onak stejně se dojde k tomu že na rozdíl od Číny patří Indie do zemí třetího světa.
2. Startovaci podminky Indie a Ciny byly priblizne stejne nekdy v sedmdesatych letech. Ovsem pak pomaloucku polehoucku zacali cinsti komuniste zavadet, svete div se, tvrdy kapitalismus. A to rychleji nez v Indii. Proto dnes ma Cina navrch. NE kvuli socialismu. Socialismus je ekonomicky paskvil neschopny zivota.
Startovací podmínky stejné nebyly protože v 70letech byla Čína ekonomicky zničena hordami mladých komunistů s rudými knížkami a reformou venkova. Zato Indie měl demokracii již od svého vzniku, i když to byla demokracie jen virtuální jak je tomu do dnes.
Komunismus a demokracie jsou způsoby vlády. Co je to vlastně kapitalismus nevím, pokud si ho mám představit jako způsob výdělku peněz za vykonanou práci bez regulace ze strany státu a kohokoliv jiného. Pak musím říci že neexistuje stát který kdy kapitalismus měl stejně to platí i o komunismu.
V Číně je vláda jedné strany (do vlády se může dostat časem každý když je členem této strany a dostatečně dlouho leze do zadku)
V Indii se pro účast ve vládě musíte narodit do jedněch z nejvyšších Kast (nábožensky) jinak na postup ve straně nemáte šanci. To je jako by jste v KDU-ČSL podporovali homosexuály, volali po potrestání kněží za jejich sexuální delikty a vyznávali pravoslaví.
Tržní ekonomika (regulovaná) a socialismus se nevylučují Jugoslávie, Polsko a mnoho jiných.
V 50-60 letech se naše ekonomika vyvíjela stejně úspěšně ne-li lépe než např. rakouská. To až normalizace a vstup do RVHP zakonzervovala naši ekonomiku a zastavila její růst a orientaci na jiná odvětví průmyslu.
Neřekl jsem že socialismus lepší než demokracie. Jen tvrdím že pro nastartování rychlého růstu ekonomiky je lepší vláda pevné ruky a je jedno zda je založena na principu (nacionálním, sociálním, náboženském, nebo vlády pevné ruky např. německý kancléř Konrád Edenauer).
Za uspech muze Irsko atd. vdecit jedine a pouze tvrdemu kapitalismu, ne statni ekonomice. To je blbost!!!
Ještě jednou co je to tvrdý kapitalismus? Jediné co mě napadá je výrobní linka Henryho Forda, v dnešní podobě INTERSPAR, TESCO atd. kde se k lidem chovají jako ke zvířatům bez práv.
Ale v tom určitě úspěch těchto zemí nespočívá. Tržní ekonomika a Kapitalismus je naprosto něco jiného.
3. Jake invaze na Sri Lanku Indie provadi?
Pokud mě můj mozek neklame tak si vzpomínám že Indie provedla invazi v 70 letech na Sri Lanku (Cejlon) Na podporu vládních jednotek ( tehdy se mi zdá že Tamilská osvobozenecká armáda ovládala již 70 procent země). Odůvodnila to tím že kdyby Tamilové obsadili celou Srí Lanku došlo by k podobné vzpouře i v kontinentální Indii. A od té doby drží na jižním pobřeží připravené základny co kdyby zase někdy.
Porovnávat politické procesy v USA a u nás v 50.letech je trošku silná káva, a koloniální války mocností - ano to bylo oblíbené téma v komunistických učebnicích.
Sám jsem řekl že se to nedá brát doslova. Ale např. spravedlivý demokratický právní systém USA odsoudí na smrt několik 100 lidí ročně a pak se ukáže že mnozí byli neviní. (To je demokracie). Další příklad víte kde vznikly první koncentrační tábory nebo to ani v třetí říši a ani SSSR (Gulag) jak si myslí většina bylo to v Britské imperiální říši konkrétně v JAR za Bůrské války kdy desítky tisíce bůrských obyvatel (holandských přistěhovalců) uzavřeli ve střežených a ohrazených sběrných táborech při minimálním přísunu vody a potravin jich většina pomřela. V té době již byla Británie demokracii. Dalším případem je výrok Winstona Churchila že je samozřejmě všemi deseti za demokracii v commonwealthu, ale nedovede si představit hlasovací právo pro Indy vždyť by nás (angličany) přehlasovali.
Nestudujete náhodou vokovickou sorbonnu?
Ne nestuduji a na rozdíl od některých z vás jsem zažil budování komunismu jen do 10 let svého života.
Mám vystudovanou elektrotechniku a snad mi čas dovolí udělat si i doktorát.
Jedna vzpomínka na socialismus.
Pro rybářskou povolenku jsem potřeboval potvrzení ředitele školy. Vstoupil jsem do ředitelny a pozdravil „Dobrý den paní ředitelko potřeboval bych váš podpis atd….“ a její odpověď „ Co jsi měl říci když jsi vstoupil do dveří jak se zdraví. Ještě jednou zaklep a vstup znova“. Tak jsem opět vstoupil a projev zopakoval. Očividně už neměla čas tak se zmohla jen na toto „ Ve škole se nezdraví Dobrý den paní ředitelko ale čest práci soudružko ředitelko. Vrať se a ještě jednou.“ Tak jsem klapal již potřetí, a jelikož jsem rybařit chtěl a nic mi to neudělá tak jsem vykonal to co chtěla jen jsem slušně pozdravil.
A k těm kastám: Kdo měl(má) červený řidičák, tak ten je dnes v ČR v kastě nejbohatších a vládnoucích. A komunisté ve svých školních učebnicích taky vyzdvihovali jak máme vyspělý chemický příp.hutní průmysl. Ale z ingotu družici nevykovete? M.F.
Já si myslím že každý může udělat něco se zařazením ve společnosti, ale s tím (např. vlézt někomu do otvoru) že se narodíte do špatné kasty (Hinduismus) s tím až do konce svého života nic neuděláte.
Myslím a víte to i vy že socialismus ukázal že dokáže dělat kvalitní základní i aplikovaný výzkum (První člověk ve vesmíru, první družice, první vesmírná stanice, první termonukleární bomba). Vůbec totalitní systémy dokážou vědu dobře zužitkovat ke svým cílům, ale jen ta věda pro spotřební průmysl je dána požadavky trhu a ten byl v těchto systémech potlačen proto to zaostání např. v polovodičích atd.
Dalším totalitním systémem kde kvetla věda bylo Nacistické německo také proto že se zaměřilo jen na konkrétní obory a dělalo převážně aplikovaný výzkum pro armádu podpořený množstvím peněz.
Na závěr bych měl pro pana Vítka jednu otázečku mohl by to vědět četl jsem že sovětští vědci pracující pro vojenské účely (i raketoví) měli oproti obyčejným lidem mnoho sociálních výhod (speciální obchody, školy pro své rodiny atd.). Pokud je toto pravda tak vidíte že komunismus neexistoval.
P.S.
Už k tomuto tématu nenapíši ani řádku.
S pozdravem
Ing. Radek Doležal
Jiří Hošek - 29/8/2003 - 22:56
MEK příspěvek #5040
Přestože Ing. Doležal již nehodlá reagovat, odesílám příspěvek, který jsem si připravil včera. Jen pro zajímavost. Z ukazatele střední délky života (nazýváte to nadějí na dožití při narození), který v Indii činí 58 let a v ČR 72 let, nelze automaticky odvodit, že by Indové v průměru umírali těsně v předdůchodovém věku. Například v ČR byl v průběhu minulého století růst střední délky života ovlivněn především poklesem kojenecké úmrtnosti. Na území dnešní České republiky činila kojenecká úmrtnost kolem roku 1900 celých 22,5% (tzn. prvních narozenin se nedožilo každé čtvrté až páté dítě), zatímco v roce 1990 jen 1,08%. Střední délka života v ČR je 72 let. Když započtu pouze hodnotu kojenecké úmrtnosti z počátku minulého století, bez jakýchkoli jiných vlivů, dostanu hodnotu 57 let, což je na úrovni Indie.
V ČR problém důchodového systému vzniká tím, že je vyšší úmrtnost než porodnost (byť těsně), takže se bude zvyšovat poměr důchodců k ekonomicky aktivním. V Indii naopak počet obyvatel roste, protože ženy mají děti v nižším věku než u nás a mají jich víc.
Hawk - 30/8/2003 - 11:18
MEK příspěvek #5044 - reakce na příspěvek #5030
Doufám, že Vám Vaše víra v kvalitní chod našich úřadů a institucí dlouho vydrží.
Jiří Hošek - 2/9/2003 - 23:02
MEK příspěvek #5060
Omlouvám se za toto upozornění na můj předchozí ("nekosmonautický") příspěvek #5040, ale kdo vyhledává poslední zaslané příspěvky stejným způsobem jako já, nemá šanci jej najít (poměrně brzy ho "přebil" Hawk příspěvkem #5044 někde uprostřed této diskuse).
avitek - 26/6/2008 - 08:16
Center for Defense Information publikovalo v květnu 2008 zajímavou tudii o dlouhodobých plánech Indie ve využívání kosmického prostoru, včetně možného vojenského:
India’s Space Ambitions: Headed Toward Space War?
May 2008
By Jessica Guiney, CDI Research Analyst
Studie v PDF formátu (anglicky) je ke stažení na URL
no hele, něco prováděla, protože Tamilové jsou kontinentální etnikum, a nejsu tuším buddhisti, na rozdíl od zbytku obyvatelstva Srí Lanky..
nejdřív je místní obyvatelstvo vítalo, protože byli stabilizující silou, ale pak se nálada změnila... jde to najít na Wikipedii (anglické).
Tygři osvobození Tamilské Ílámu jsou asi jediná guerillová organizace na světě, která disponuje vlastním letectvem, BTW :-)
dubest - 16/7/2008 - 19:13
citace:
citace:4. Jake invaze na Sri Lanku Indie provadi
no hele, něco prováděla, protože Tamilové jsou kontinentální etnikum, a nejsu tuším buddhisti, na rozdíl od zbytku obyvatelstva Srí Lanky..
nejdřív je místní obyvatelstvo vítalo, protože byli stabilizující silou, ale pak se nálada změnila... jde to najít na Wikipedii (anglické).
Tygři osvobození Tamilské Ílámu jsou asi jediná guerillová organizace na světě, která disponuje vlastním letectvem, BTW :-)
Tady jsme už hodně OT, ale mám ženu tamilistku, tak jen pár detailů: že by Tamilové přišli z Indie se pořádně neví, jsou také teorie, že se na kontinent dostali z Ceylonu:) takže tvrzení, že by je Sinhálci na Ceylonu vítali je nesmysl, Tamilové jsou možná(pravděpodobně) starší než Sinhálci(indoevropané tam přišli později než drávidé).., a ta poznámka o letectvu je trochu přehnaná, jde dokonce o české stroje(Z-143), ale letectvo to v pravém slova smyslu není(kolik mají strojů by se snad dalo dohledat). O Tamilských Tygrech ovšem nelze říct nic pozitivního, na Srí Lance není režim, proti kterému by bylo legitimní bojovat se zbraní v ruce.. srry za OT příspěvek, spíš bychom měli debatovat o sondě CHANDRAYAAN - 1, Chandra=Měsíc Yaan=cesta Pratham=první
xChaos - 19/7/2008 - 18:50
S kontinentální etnikem jsem se seknul, na rážel jsem na indický spolkový stát Tamilnádu... právě asi Srí-Lanští Tamilové (Tamilci ?) asi vítali indický kontingent, který se tam snažil hrát roli "mírových sborů".. ale moc to nevyšlo.
souhlasím je to offtopic.
avitek - 5/12/2008 - 13:51
Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv a jeho indický protějšek Manmohan Singh dohodu o spolupráci v oblasti nukleární energetiky (Rusko pomůže Indii se stavbou nové atomové elektrárny se 4 reaktory na jihu Indie) a v oblasti pilotovaných letů. Podle dohody, by indický kosmonaut letěl v roce 2013 na ruské lodi do vesmíru. Jak uvedll Perminov, Rusko v budoucnosti pomůže Indii s vývojem vlastní indické pilotované kosmické lodi, která by měla letět v roce 2015 nebo o něco později.
Podle Perminova jednání o kontraktu na let Inda na ruské kosmické lodi poběží v průběhu tohoto prosice a v lednu 2009, podepsán9 definitivního kontraktu se očekává v průběhu roku 2009.
Podle tiskové agentury ITAR-TASS dala indická vláda 950 mil. INR (=20 mil. USD) pro organizaci ISRO na podrobné rozpracování studie vlastní indické pilotované kosmické lodi. Podle ředitele ISRO Radhakrishnana by se první pilotovaný let měl uskutečnit v roce 2015, pokud byde realizace projektu shcválena. Loď by přestávala v Indickém oceánu.
Uz by s tim ESA mela neco delat.
Porad nemame vlastni pilotovany vesmirny prostredek.
Sliby chyby (Hermes, Sangers atd..)
Jiří Hošek - 5/12/2008 - 21:43
citace:Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv
Momentálně je ruským prezidentem.
admin - 6/12/2008 - 14:14
citace:
citace:Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv
Momentálně je ruským prezidentem.
Oni si to brzo zase vymění... Jaro. - 6/12/2008 - 15:48
citace:Uz by s tim ESA mela neco delat.
Porad nemame vlastni pilotovany vesmirny prostredek.
Sliby chyby (Hermes, Sangers atd..)
Srandujete? Veď zase sa na to pri ministerskom stretnutí v novembri vykašľali. To znamená, že ďalšie tri roky nebude z vývoja nič a keď rátam negatívne odozvy z 2005 a i z obdobia predtým, tak to nevyzerá tak, že by sme sa niečoho mohli dožiť....
avitek - 6/12/2008 - 21:13
citace:
citace:
citace:Dne 2008-12-05 podepsali v New Delhi ruský ministerský předseda Dmitrij Medveděv
Momentálně je ruským prezidentem.
Oni si to brzo zase vymění...
Hrozně se omlouvám, ale taky už žiju v budoucnosti ...
Jinak oficiální memorandum o podepsaných dohodách Rusko-Indie v New Delhi je (v ruštině) zde:
Ještě upřesenení: prezident Medveděv podepsal couhrnné prohlášení o spolupráci. Memorandum o spolurpáci v oblasti pilotovaných letů do vesmíru podepsal generální ředitel Roskosmosu Anatolij Perminov a G. Madhavan Nair, který má tři funkce:
1) ministr vlády pro vesmír;
2) předseda vládní Kosmické komise;
3) předseda ISRO.
Radhakrishnan, kterého jsem jmenoval v předchozích vstupech do této nitě, je ředitel střediska Vikram Sarabhai Space Centre (ISRO) v městě Thiruvanathapuram (Trivandrum) ve státě Kérala.
Memorandu, které bylo o kosmonautice podepsáno, má v názvu slovo "vzaimoponimanije", což znamená "vzájemné pochopení". Odpovídá to anglickému termínu "MoU" čili "Memorandum of Understanding". Je to tedy méně závazný dokument, který (do jisté míry) můžeme přirovnat "smlouvě o smlouvě budoucí" nebo ještě lépe, dohodě o tom, že se bude o smlouvě jednat.
Jsem zvědav, jak na to bude reagovat Čína. Zatím to Xinhua pouze konstatuje, bez vyjádření pozice ČLR k této otázce.
ve kterém autor tvrdí (cituje ředitele ISRO, to je G Madhavan Nair), že Indové by při vývoji vlastní pilotované kosmické lodi využili vzoru Sojuzu, který upraví pro svoje potřeby. Tedy postup, co nápadně připomíná Šen-čou (Shenzhou). Nakonec, proč by ne!
ve kterém autor tvrdí (cituje ředitele ISRO, to je G Madhavan Nair), že Indové by při vývoji vlastní pilotované kosmické lodi využili vzoru Sojuzu, který upraví pro svoje potřeby. Tedy postup, co nápadně připomíná Šen-čou (Shenzhou). Nakonec, proč by ne!
Nakoniec sa zo sojuzu a jeho derivatov stane univerzalna standardizovana kozmicka lod. Uz len cakam kedy nieco podobne ohlasia americania pospa - 12/2/2009 - 12:37
Indie zveřejnila design plánované kosmické lodi pro tříčlenou posádku. Něco mezi Apollem a Sojuzem, nebo spíš Dragonem.
První start s posádkou je stále optimisticky v plánu na rok 2015.
Dvoučlenná posádka v třítunové kabině, sedmidenní mise na orbitu 400 km nad Zemí, cena osmiletého období programu (od 2007) údajně 2 mld USD.
No, uvidíme...
[Upraveno 12.2.2009 poslal pospa]
Alchymista - 12/2/2009 - 13:58
citace:Nakoniec sa zo sojuzu a jeho derivatov stane univerzalna standardizovana kozmicka lod. Uz len cakam kedy nieco podobne ohlasia americania
Konieckoncov, prečo aj nie. Sojuz je pomerne bezpečný, celkom dobre odskúšaný a nie príliš drahý. Rusi dodajú servisný modul a návratovú kabínu, prípadne aj záchrannú vežu, k tomu si zákazník primontuje vlastný alebo "zákaznícky" orbitálny modul a vystrelí si to vlastnou raketou. Hurá, máme vlastného kozmonauta...
yamato - 12/2/2009 - 14:10
citace:
citace:Nakoniec sa zo sojuzu a jeho derivatov stane univerzalna standardizovana kozmicka lod. Uz len cakam kedy nieco podobne ohlasia americania
Konieckoncov, prečo aj nie. Sojuz je pomerne bezpečný, celkom dobre odskúšaný a nie príliš drahý. Rusi dodajú servisný modul a návratovú kabínu, prípadne aj záchrannú vežu, k tomu si zákazník primontuje vlastný alebo "zákaznícky" orbitálny modul a vystrelí si to vlastnou raketou. Hurá, máme vlastného kozmonauta...
To by bolo fajn, ale sojuz mi pride dost maly. Na tom sa nedaju stavat nejake narocnejsie misie. Chcelo by to Sojuz2, nieco ako sojuz na steroidoch Konieckoncov rusi nieco take chystali, len neviem ci to uz zrusili alebo to este len zrusia
Kazdopadne koncepcia je dobra, rokmi overena, navyse dost flexibilna (orbitalny modul moze byt modifikovany, pripadne vymeneny trebars za nieco ako LEM, servisna sekcia takisto)
Archimedes - 12/2/2009 - 14:54
citace:
Tvar te kabiny (male skoseni sten) mi pripomina jeden ze starsich navrhu CEVu, ktery byl myslim opusten pro obavy z nedostatecne stability pri navratu - pokud se pletu, tak me opravte.
skeptik a praktik - 12/2/2009 - 14:59
citace:... sojuz mi pride dost maly.
Sojuz je maly a je to dane historicky. I mrnavi cinani si postavili Shenzou o dost vetsi ...
... ale tady jde o prebrani zkusenosti.
Jirka - 12/2/2009 - 15:01
Male skoseni sten je velmi vyhodne pro maximalni pomer objem/hmotnost. Orion ma mensi skoseni protoze chteli lepsi lift/drag pomer. Tedy mensi pretizeni a lepsi manevrovatelnost v atmosfere.
Na zaklade tvaru tezko pozname jestli ma indicka lod neco spolecneho se Sojuzem. Nevim jestli tam nejaka technologicka vymena nastala.
David - 12/2/2009 - 16:38
Vidět v indickém návrhu Sojuz vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Apollo, se Sojuzem nená nic společného, na rozdíl od Číny.
skeptik a praktik - 12/2/2009 - 16:49
citace:Vidět v indickém návrhu Sojuz vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Apollo, se Sojuzem nená nic společného, na rozdíl od Číny.
... vidět v indickém návrhu Apoll vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Barbicanovu dělovou střelu doplněnou o čínskou novoroční rachejtli! ;-) yamato - 12/2/2009 - 17:58
citace:Vidět v indickém návrhu Sojuz vyžaduje obrovskou míru fantazie, loď zcela evidentně kopíruje Apollo, se Sojuzem nená nic společného, na rozdíl od Číny.
Neviem kde ste vycital ze ten navrh pripomina sojuz. Ja tu nic take nevidim
Ervé - 13/2/2009 - 08:04
Koncepce je obdobná Apollu (kabina + servisní modul, bez orbitálního modulu), tvar návratové kabiny odpovídá víc Sojuzu (nepočítá se s návratem z Měsíce?). Škoda že nejsou zveřejněny rozměry, při nosnosti GSLV 5 t na LEO, 2 t servisního modulu vychází opravdu váha kabiny na 3 t. Loď je tak dost malá, to omezuje praktické využití. Hlavně možnost startu ministanice pro větší využitelnost - v tomto jsou Číňané o dost dál díky 9 t CZ-2E a vývoji 20 t nosiče. Indové ale s takovou lodí budou schopni uskutečňovat delší testovací lety s 2člennou posádkou a krátkodobé lety (k vlastní ministanici nebo k ISS?) s 3člennou posádkou. Pohodlí budou mít míň než v Sojuzu/Apollu, ale pořád víc než v Gemini.
Jiří Hošek - 15/2/2009 - 17:42
citace:při nosnosti GSLV 5 t na LEO... Loď je tak dost malá, to omezuje praktické využití. Hlavně možnost startu ministanice pro větší využitelnost - v tomto jsou Číňané o dost dál díky 9 t CZ-2E a vývoji 20 t nosiče. Indové ale s takovou lodí budou schopni uskutečňovat delší testovací lety s 2člennou posádkou a krátkodobé lety (k vlastní ministanici nebo k ISS?) s 3člennou posádkou.
Jen bych doplnil, že pro první pilotovaný let v roce 2015 má být použita raketa GSLV Mk. II. o nosnosti 5 t na LEO. Pro těžší náklady je pak vyvíjena raketa GSLV Mk. III., která by podle názoru v jedné diskusi snad mohla být později použita i pro vynášení těchto pilotovaných lodí s připojeným orbitálním modulem.
David - 16/2/2009 - 09:29
V okamžiku, kdy Indie zvládla návrat z orbity, nic nebrání tomu kapsli patřičně zvětšit a " posadit " tam astronauta. Pokud jim nejde o nic jiného, než jej dostat nahoru a zase dolu, jako v případě Vostoků, je jejich snaha velmi reálná a může to být verlmi brzy.Potom bude dost času loď vylepšit či doplnit, pro operace na dráze.
Hawk - 16/2/2009 - 13:11
Otázka je zda má smysl kvůli obročním výletům na LEO udržovat nákladnou infrastrukturu kolem pilotovaného programu(výrobní kapacity, výcviková a řidící střediska apod.). Mám totiž obavy ,že Indie bude v tempu vysílání pilotovaných lodí kopírovat Čínu.
x - 16/2/2009 - 14:18
citace:Otázka je zda má smysl kvůli obročním výletům na LEO udržovat nákladnou infrastrukturu kolem pilotovaného programu(výrobní kapacity, výcviková a řidící střediska apod.). Mám totiž obavy ,že Indie bude v tempu vysílání pilotovaných lodí kopírovat Čínu.
Pokud by se tak vse delo predevsim z propagandistickych duvodu - tak penize - naklady na toto zrejme nebudou hrat vyznamnou roli - proste da se prednost propagande i pred prakticnosti a smysluplnosti tohoto pocinani ...
Hawk - 17/2/2009 - 11:16
Na první pohled to bude vypadat celkem zajímavě ,až bude mít i Indie vlastní pilotovaný systém a Evropa pořád nic.
EU by mohla ze svého ambiciozního pilotovaného programu postavit v době krize(podle některých ekonomů dlouhodobé) takovou malou hladovou zeď, protože třeba na Apollu se "živilo" přímo i nepřímo cca 400 000 lidí.
Jinými slovy, je v Evropě vhodný čas brát Auroru konečně vážně.
yamato - 17/2/2009 - 15:21
citace:Na první pohled to bude vypadat celkem zajímavě ,až bude mít i Indie vlastní pilotovaný systém a Evropa pořád nic.
EU by mohla ze svého ambiciozního pilotovaného programu postavit v době krize(podle některých ekonomů dlouhodobé) takovou malou hladovou zeď, protože třeba na Apollu se "živilo" přímo i nepřímo cca 400 000 lidí.
Jinými slovy, je v Evropě vhodný čas brát Auroru konečně vážně.
To by bolo pekne, a aj by to zabralo. Ale - predstavme si nasledne europske realie: -Sarkozy coraz viac prepadajuci bezduchemu populizmu.
-Super-dotovani a efektivity neschopni polnohospodari strajkujuci za este vyssie dotacie.
-Socialny standard v podobe nalievania penazi do ludi ktori nikdy nerobili, lebo nemusia. Vykonne mozgy na univerzitach prosia o peniaze alebo odchod do USA. Podniky zatazene absurdnym a prekomplikovanym odvodovym a danovym systemom (aby bolo z coho platit tych co nikdy nerobili ani nebudu + byrokraticky aparat).
-Zelene a socialne zakonodarstvo deformujuce nielen zaklady zdravej trznej ekonomiky, ale aj zaklady zdraveho rozumu.
V tejto EUrealite si nedokazem nieco tak racionalneho ako masivny vedecko-technologicky program vobec predstavit. Je mi luto.
David - 18/2/2009 - 02:07
Kosmonautika, zejména pilotovaná je věcí národní prestiže a atributem velmoci, což v případě Evropy nepřipadá v úvahu, zejména v okamžiku nákladů.
Mezinárodní spolupráce je hezká věc, ale to by vše muselo fungovat fifty-fifty, jinak se jeden či více účastníků této spolupráce " veze na zádech" dominantního účastníka a ten zákonitě ztrácí zájem - viz ruský neúspěšný pokus přiživit se na Orionu a odstrašující případ ISS.
Tyto trendy upřednostnění národní prestiže před pseudohumanitní ideou mezinárodní spolupráce se výrazně projevují i nepilotované kosmonautice, zejména jedná-li se o obecně známé a pionýrské projekty.
Takže evropská pilotovaná loď má naději jen jako vedlejší produkt jiného programu a jen pokud bude levnější než účast na pilotovaném programu USA, což je nepravděpodobné.
avitek - 24/2/2009 - 11:17
Článek k problematice dalšího směřování kosmonautiky v Indii:
1) že 2009-03-06 vyzkoušela antiraketu;
2) že hodlá vyvinout kosmický protiraketový výstražný systém.
David - 10/3/2009 - 14:48
I těm indům je jasné, že antirakety jsou třeba, my jsem naši šanci mít je zadara zaorali.
Jirka - 10/3/2009 - 17:28
Pakistanci i Iranci maji na Indy pifku. Prvni na rade je ovsem i Izrael a americke zakladny. Teprve pak se dostane na evropske ci ruske zakazniky. Pokud Evropa bude ochotna jit do valky kvuli Izraeli, nebo pokud bude ochotna zasahnout v pripade rozpadu Pakistanu, tak asi antirakety ani nepotrebuje.
Ne tak ovsem Americane, Izraelci, Japonci a nekteri dalsi.
David - 10/3/2009 - 19:09
Antirakety jsou zbraní obrannou, jejich existence může rozladit jen potencionálního útočníka.
Patek Luboš - 10/3/2009 - 19:50
citace:Antirakety jsou zbraní obrannou, jejich existence může rozladit jen potencionálního útočníka.
To neni tak docela prava. Už to tu někdo rozebíral. I antirakety mohou svým způsobem působit jako útočné a to tak, že omezují možnost odvetného útoku a tím zvětšují šance majitele antiraket na úspěch prvního úderu a vyvolávají pocit beztresnosti. Prostě jakýkoli zbraňový systém vyvolává určitou reakci druhé strany, a těch druhých stran může být více, nejenom Írán nebo Sev. Korea.
avitek - 10/3/2009 - 21:37
citace:Pakistanci i Iranci maji na Indy pifku. ...
Podstatně větší antagonismus je mezi Indií a ČLR než mezi Indií a Íránem; přitom ČLR neoddiskutovatelně má mezikontinentální balistické rakety. Jaga - 14/3/2009 - 17:28
Noviny The Hindu přinesly článek o demonstrátoru indické mnohonásobně použitelné kosmické lodi (shuttle), včetně obrázku zmenšeného modelu, který by měl být letově zkoušen již v roce 2010:
Jako nosič pro balistický zkušební let byl měl posloužit první stupeň rakety SLV-3.
bejcek - 28/5/2009 - 10:12
V L+K 5/2009 jsem se dočetl v informacích,na str. 10. že: "Ředitel indické ISRO prohlásil, že pokud půjde vše podle plánu, bude Indie schopná vyslat člověka na Měsíc v roce 2020."
Je to novinářská kachna a nebo pan řídící neví co povídá?! Na druhou stranu musím napsat, že zpráva nemluví o přistání Indů na Měsíci, ale, že bude schopná!
O kousek dál se píše, že ředitel ISRO říká, že Indie v roce 2015 vypustí dvoumístnou kosmickou loď.
Indická kosmonautika - tygr XXI století? Nebo přání + velká ústa?
Milan81 - 28/5/2009 - 10:29
treba mysleli beznavratovou kapsli s popelem :-)
Jiří Hošek - 31/5/2009 - 07:25
citace:Je to novinářská kachna a nebo pan řídící neví co povídá?!
pani, neviem preco ten posmesny ton, hlavne od prislusnikov kontinentu ktory v pilotovanej kozmonautike zatial nic nedokazal.
Treba si uvedomit, ze americanom to trvalo necelych 10 rokov, a to zacinali uplne od piky, bez nosnych rakiet, bez lodi a bez skusenosti. A to boli 60. roky, vysledky testov nosnych rakiet sa zrejme este zapisovali rucne do tabulky)
Vsetko je otazka motivacie a financovania. India ma dost dovodov rozvijat raketovu technologiu (pakistan), rozvijat hi-tech oblasti (hospodarstvo) a ma aj dost financii (nastupujuca supervelmoc). Takze az take smiesne mi to nepride.
Ervé - 1/6/2009 - 09:24
Stejná situace Indie/Čína jako Čína/Rusko, v případě závodu by Indie téměř jistě prohrála s Čínou. Reálný je indický modul na měsíční základně a práce indických astronautů na Měsíci (dopravu zajišťují američané). Evropa v pilotované kosmonautice dokázala víc než Indie nebo Čína, ať už v počtu astronautů/kosmonautů,tak i v jejich práci na orbitě. Evropa nepotřebovala vlastní loď, protože bylo ekonomicky i politicky výhodné letět s Rusy nebo Amíky.
David - 1/6/2009 - 13:54
Žádný závod na Měsíc se nekoná, neměl by ani smysl. Být " druhý " resp třináctý a ještě se čtyřicetiletým zpožděním nemá smysl. Navíc je jasné, že v USA již program jede a jinde se o tom jen klábosí, takže opět tam bude NASA před jakýmkoli konkurentem. Je prostě nutné vzít na vědomí, že program letu na Měsíc vyplývá prostě z úrovně NASA, která na to má nejen peníze,ale zejména technologii a má-li se dále rozvíjet prostě na Měsíc se musí vrátit.
U ostatních je to zcela jiné, ti nemají peníze, ani technologii, jen silácké řeči, ale to už tu jednou bylo a skončilo to ostudou a ta by měla všechny, pokud jsou soudní, odradit od závodu s NASA.
yamato - 1/6/2009 - 17:30
citace:Stejná situace Indie/Čína jako Čína/Rusko, v případě závodu by Indie téměř jistě prohrála s Čínou. Reálný je indický modul na měsíční základně a práce indických astronautů na Měsíci (dopravu zajišťují američané). Evropa v pilotované kosmonautice dokázala víc než Indie nebo Čína, ať už v počtu astronautů/kosmonautů,tak i v jejich práci na orbitě. Evropa nepotřebovala vlastní loď, protože bylo ekonomicky i politicky výhodné letět s Rusy nebo Amíky.
Podla tejto optiky su v pilotovanych letoch pred cinou aj slovaci, mali kozmonauta na orbitalnej stanici davno pred cinou ;-) Erve, v kozmonautike a technologiach celkovo nejde o to kto kde a kolko bol, ale co vyvinul a postavil vlastnymi kapacitami.
David, Vase obhajovanie americkej dominancie zacina vyzerat trochu paranoidne. Na kazdu zmienku o mesacnej expedicii kohokolvek ineho nez USA reagujete rychlo a tvrdo Bohuzial ste si asi nevsimnli, ze schopnost USA dostat cloveka na mesiac tu nikto nespochybnuje, ani fakt ze keby to bol zavod, USA su jasne na cele. Tu sa len bavime o tom ci to dokaze aj cina alebo india.
David - 1/6/2009 - 19:22
Čistě akademicky, pokud se nestanoví časový horizont to může dokázat kde kdo, nejen Čína či Indie, ale i Japonsko a Rusko. Pokud má diskuze o přistání na Měsíci být smysluplná je třeba posuzovat další kandidáty v časovém horizontu jaký stanovila NASA, tedy kolem roku 2020, ale to neznamená, že tam NASA opravdu přistane či termín neposune. Bylo by dobré a předešlo by se dalším nedorozuměním v rámci debaty zkusit odhadnout, kdy by na to jednotliví kandidáti měli a za deset let, ty utečou jako voda, to zohodnotit. Nvrhuji sestavit tabulku, do níž by zájemci vložili své představy u jednotlivých kandidátů, pokud počítám dobře s Japonskem je jich pět.
Nvrhuji to proto, že lidská paměť je krátká, což usuzuji z toho, že k nápadům, že by někdo mohl USA při návratu na Měsíc předstihnout, které tu tak před půl rokem zazněly ,se již zřejmě nikdo nehlásí.
Jiří Hošek - 1/6/2009 - 23:55
Současná představa ISRO je taková, že přibližně v září 2009 by se mohl uskutečnit první start rakety GSLV Mk.II s nosností 5 tun na nízkou oběžnou dráhu kolem Země, v období 2013-2014 by tento nosič mohl vynést první nepilotovanou kosmickou loď a kolem roku 2015 první pilotovanou loď pro dva kosmonauty. Po několika expedicích na oběžné dráze kolem Země v trvání 2 až 7 dnů by tato loď mohla být doplněna o orbitální modul, třetího člena posádky a vynášena raketou GSLV Mk.III s nosností 10 tun na nízkou oběžnou dráhu kolem Země.
Ervé - 2/6/2009 - 07:38
Let Ivana Belly (před 10 lety) byl jednorázovou akcí, bez následných programů. To už Remek na tom byl líp, protože měl spoustu předchozích a následných programů (od Magionů přes Štolu). Čína má vlastní program, 6 lidí na orbitě ve 3 lodích a staví stanici, ESA má Xtého člověka na ISS, kde má Columbus, má ATV, Y lidí, kteří letěli na Mir, Z astronomických a jiných družic po celé Sluneční soustavě. Pořád je ESA ještě dost daleko před Čínou.
Ale o to nejde, Čína díky direktivní vládě může vyslat člověka na Měsíc, u Indie tomu nevěřím. Jak USA a SSSR jasně prokázali, vypustit člověka na orbitu je řádově jednodušší než poslat člověka na Měsíc a dostat ho zpátky, k tomu nestačí mít GSLV Mk.II/III.
Pro Čínu je CZ-5 dobrý základ, na Měsíc ale potřebují mnohem víc, a vědí to, výhodou je jasná koncepce a plán výzkumu. Někdy v letech 2012-15 se podívají po Číně a po světě a rozhodnou se, co dál, jestli se zkusí přidat k USA, vydají se dál vlastními prostředky, případně zda zůstanou na orbitě a dál budou posílat jen roboty. Čína netají, že Tiangdong 1 má být vojenská stanice, takže varianta 3 je nejreálnější.
yamato - 2/6/2009 - 17:52
citace: ESA má Xtého člověka na ISS, kde má Columbus, má ATV, Y lidí, kteří letěli na Mir, Z astronomických a jiných družic po celé Sluneční soustavě. Pořád je ESA ještě dost daleko před Čínou.
Nikto nespochybnuje ze v kozmonautike je ESA pred Cinou. Ja som hovoril o PILOTOVANEJ kozmonautike, kde nas Cina proste predbehla. Je uplne irelevantne kolko astronautov sme mali na kolkatich cudzich staniciach, aj kolko modulov alebo sond sme vyrobili. Alfa a omega pilotovanej kozmonautiky je dostat ludi zivych na orbit, a dostat ich zivych z orbity na zem. A tu sme neurobili proste NIC.
David - 2/6/2009 - 19:27
Po projektu HERMES nastalo vakuum a je pohodlnější a levnější létat střídavě s RUskem a USA než se sami o něco pokoušet.
Čína má kosmonauty hlavně proto aBY DALA NAJEVO, ŽE JE SUPERVELMOCÍ a klidně může na Měsíc letět hned po USA, ale v horizontu 2030-40, pochybuji, že by se Rusko chystalo ne Měsíc, nemá proč.
martinjediny - 2/6/2009 - 20:38
citace:Po projektu HERMES nastalo vakuum a je pohodlnější a levnější létat střídavě s RUskem a USA než se sami o něco pokoušet.
Čína má kosmonauty hlavně proto aBY DALA NAJEVO, ŽE JE SUPERVELMOCÍ a klidně může na Měsíc letět hned po USA, ale v horizontu 2030-40, pochybuji, že by se Rusko chystalo ne Měsíc, nemá proč.
Mas pravdu, ale hlavny problem Hermesu vidim v cene Ariane
Jiří Hošek - 2/6/2009 - 21:57
citace:vypustit člověka na orbitu je řádově jednodušší než poslat člověka na Měsíc a dostat ho zpátky, k tomu nestačí mít GSLV Mk.II/III.
V úvahách o indické lunární expedici figuruje raketa GSLV Mk.IV, která by vznikla přidáním dalších dvou boosterů k raketě GSLV Mk.III. Scénář takové expedice by zřejmě počítal se 4 starty (1.stupeň TLI+lander, setkání na LEO, odlet na LLO; 2.stupeň TLI+plus loď, setkání na LEO, odlet na LLO; setkání na LLO lander+loď). Je to známý scénář, který byl použit v roce 2004 v úvahách NASA o 4 startech raket EELV, poté v Rusku v sojuzovské aplikaci (4 rakety Proton) a před nedávnem v Číně (4 rakety CZ-5).
Pokud jde o rok 2020, v návaznosti na svůj předchozí příspěvek si nemyslím, že by to Indie zvládla.
citace:Po projektu HERMES nastalo vakuum a je pohodlnější a levnější létat střídavě s RUskem a USA než se sami o něco pokoušet.
Čína má kosmonauty hlavně proto aBY DALA NAJEVO, ŽE JE SUPERVELMOCÍ a klidně může na Měsíc letět hned po USA, ale v horizontu 2030-40, pochybuji, že by se Rusko chystalo ne Měsíc, nemá proč.
Mas pravdu, ale hlavny problem Hermesu vidim v cene Ariane
Pokial si dobre spominam problem bol v tom ze Hermes vychadzal prilis tazky a Ariane prilis slaba. Ak by bol problem v cene, nelietal by ani ATV (teda ak man-rating nezvysi cenu rakety na dvojnasobok...)
avitek - 11/1/2010 - 15:10
Podle SatNews ISRO buduje na kosmodromu Šríharikota třetí rampu, z níž by měla být v roce 2015 vypuštěna raketou GSLV první pilotvané (mnohonásobně použitelná) kosmická loď. Současně se pro ní staví na kosmodromu i přistávací dráha.
Takže Indové nejdřív získají zkušenosti při turistickém letu se Sojuzem http://www.space-travel.com/reports/India_First_Manned_Space_Flight_In_2013_999.html Sojuz je na dlouhodobé lety s 3člennou posádkou dost malý, takže déle než 4-5 dní těžko poletí, místo stykového uzlu by se nějaké smysluplné vědecké vybavení namontovat dalo. Pro výcvik a získání vlastních zkušeností to není špatný nápad, rusové budou zase hlídat příručky.
"entropa" nech čuší vzadu, a čaká ako sa vyprofiluje cena za kreslo v malých kabínach, a podľa toho si navrhne vlastnú na ariane..
(minimálne 12 sedačiek!!)
práve to "zaostávanie" by sa mohlo do budúcnosti výnimočne zúročiť
yamato - 27/2/2010 - 13:09
citace:"entropa" nech čuší vzadu, a čaká ako sa vyprofiluje cena za kreslo v malých kabínach, a podľa toho si navrhne vlastnú na ariane..
(minimálne 12 sedačiek!!)
práve to "zaostávanie" by sa mohlo do budúcnosti výnimočne zúročiť
Hm, zarabat na tom ze nic nemam, nic neviem a len cakam? Zaujimavy biznis modelalamo - 27/2/2010 - 13:26
"Hm, zarabat na tom ze nic nemam, nic neviem a len cakam?"
tvrdenie nič nemám nič neviem je prisilné
porovnanie z iného "oboru": cez druhú svetovú vojnu sa takéto "zaostávanie" vyplatilo britom, keď nasadili spitfire neskôr, čím prekonali nemecké messerschmitt bf 109 o triedu..
toto nebude súťaž s "vlajočkami", toto sa "hrá" inak
nestačí len "prísť prví", pretože meškanie sa dá premeniť na výhodu
doporučujem všetkým preštudovať si dejiny transatlantickej leteckej dopravy
Alchymista - 27/2/2010 - 13:55
citace:porovnanie z iného "oboru": cez druhú svetovú vojnu sa takéto "zaostávanie" vyplatilo britom, keď nasadili spitfire neskôr, čím prekonali nemecké messerschmitt bf 109 o triedu..
Za toto tvrdenie by ťa na vojenskom fóre právom rozniesli v zuboch nehľadiac na to, že to stálo život nemálo britských (i našich) pilotov.
alamo - 27/2/2010 - 14:54
čo na to povedať, toto je fórum o kozmonautike.
ale v konkrétnej situácii, bitky o britániu mal spitfire na vrch, keby sa stretli za iných podmienok, mal by možno navrch bf.. ale iné podmienky sa proste nekonali, kanál sa z mapy vygumovať nedal, a tak sa spit v plnení svojej úlohy ako obranného stroja prejavil schopnejšie ako bf v plnení úlohy útočníka (za daných podmienok)
[Upraveno 27.2.2010 alamo]
avitek - 13/3/2010 - 09:46
Dne 2010-03-12 oznámil v New Delhi ruský premiér Vladimir Putin po rozhovorech s indickým ministerským předsedou Manmohan Singhem, že Rusko zajistí v roce 2015 let indického občana do vesmíru. Dále řekl, že je nutno rozvíjet spolupráci Indie a Ruska v oblasti výzkumu vesmíru. Ruský vicepremier Sergej Ivanov k tomu dodal, že bude na Roskosmosu "aby tento složitý úkol do roku 2015 splnil".
Aleksej Krasnov, náměstek generálního ředitele Roskosmosu (FKA), upřesnil, že let indického občana přislíbený Putinem při jeho návštěvě v Indii, by mohl být uskutečněn v roce 2013. Nepočítá se však s připojením kosmické lodi Sojut-TMA k Mezinárodní vesmírné stanici ISS během tohoto letu do vesmíru.
Petr13 - 20/3/2010 - 10:01
orig. informace: 19.03.2010,00:05, Novosti kosmonavtiki:
Запуск индийского космонавта намечен на 2013 год на российском корабле "Союз", но без стыковки с Международной космической станцией (МКС, сообщил журналистам начальник пилотируемых программ "Роскосмоса" Алексей Краснов.
"Мы завершили первый этап переговоров с Индией, запуск индийского космонавта на нашем корабле "Союз" на 2013 год по так называемой "гагаринской схеме", не стыкуясь к МКС", - сказал Краснов.
Индия не входит в число стран-партнеров по Международной космической станции, участники проекта МКС - Канада, Европа, Япония, Россия и США.
Во время своего визита в Индию в марте премьер-министр РФ Владимир Путин по окончании переговоров с индийским премьером в Нью-Дели сообщил, что Россия и Индия реализуют совместную программу по совершению индийским космонавтом космического полета.
Российский премьер отметил, что у двух стран серьезно продвинулись проекты в области космоса, передает РИА "Новости
avitek - 4/4/2010 - 09:05
Nový generální ředitel ISRO Radhakrishnan řekl v interview pro list Asian Age, že Indie příští rok vyzkouší při belistickém letu do výšky 60 km z kosmodromu Shriharikota prototyp svého mnohonásobně použitelného raketoplánu, viz
Vyšlo to sice 2010-04-01, ale předpokládejme, že to není "apríl".
Ervé - 6/4/2010 - 13:34
citace:Aleksej Krasnov upřesnil, že let indického občana by mohl být uskutečněn v roce 2013. Nepočítá se s připojením lodi k ISS.
Takže by se letělo ve dvou na maximálně týden nebo ve třech na tři-čtyři dny?
avitek - 6/4/2010 - 17:39
citace:
citace:Aleksej Krasnov upřesnil, že let indického občana by mohl být uskutečněn v roce 2013. Nepočítá se s připojením lodi k ISS.
Takže by se letělo ve dvou na maximálně týden nebo ve třech na tři-čtyři dny?
O takovýchto podrobnostech se nemluvilo. avitek - 15/4/2010 - 09:10
Nový ředitel ISRO dr. K. Radhakrishnan prohlásil 2010-04-14, že očekává v nejbližších týdnech vládní souhlas s indickým programem vývoje vlastní pilotované kosmické lodi. Podle jeho odhadu by mohla odstartovat již v roce 2017. Předpokládané náklady činí 124 miliard rupií (INR). Z toho většina půjde na pozemní infrastrukturu (rampa, řídicí středisko, výcvikové středisko pro astronauty). Náklady na vývoj vlastní kosmické lodi by neměly přesáhnout 30 až 40 miliard INR.
Indie chce do roku 2013 vynést na oběžnou dráhu kolem Země bezpilotní kosmickou loď, v níž by v dalších letech měli uskutečnit pilotovaný let první indičtí kosmonauti.
ten nápis "merry christmas" v ľavom rohu je tragický
ešte že to nebolo nič "novoročné"
h - 25/12/2010 - 20:41
nejdřív "verry medžestk lift off ..."
a pak spectacular disintegration a krásné barevné čmoudíky s následným "ostřelováním" Afgánistánu
Alchymista - 25/12/2010 - 21:05
zábery z iného uhlu
avitek - 25/12/2010 - 21:26
Pravděpodobná příčina havárie: Chybná nebo přerušená komunikace mezi řídicím počítačem rakety a výkonnými prvky řízení směru tahu motoru(ů) zřejmě urychlovacích stupňů vedla ke ztrátě orientace počínajíc T +47 s a následně k extrémnímu aerodynamickému namáhání konstrukce, což způsobilo postupnou destrukci nosiče (jeho "rozlámání"). Bezpečnostní vyslání signálu k samodestrukci náložemi v T +63 s bylo již zřejmě zcela zbytečné.
BTW. Na Nově říkali, že zbytky rakety dopadly "v Afghánistánu" (samozřejmě to bylo do moře v Bengálském zálivu). Tuto kachnu zřejmě dala do oběhu francouzská agentura AFP.
člověk - 26/12/2010 - 00:04
Takže ze tří letošních startů byly dvě exploze. To není zrovna moc dobré. A to chtějí Indové r. 2013 vypustit kosmickou loď bez lidí a r. 2015 prý dokonce prvního kosmonauta. Já bych do jejich lodi nesedl, pravděpodobnost exploze je velmi vysoká ! Letos bylo 66 % !!! startů neúspěšných a to je opravdu dost !
Ještě znovu indický vánoční neúspěch. Poměr letošních startů Čína vs. Indie tak zůstane 15 : 1 pro Čínu. Indové musí "pořádně přitlačit na pilu", aby stíhali. Jak to vypadá s přípravou jejich pilotovaného letu ??, který hrdě hlásili na 2015 ??? Co ta jejich loď vlastní konstrukce ?? Letošní úspěšnost startů 33 % ukazuje na nutnost vybrat do indické lodi nějakého "kamikaze".
feature=related
JiříHošek - 26/12/2010 - 21:41
citace:Jak to vypadá s přípravou jejich pilotovaného letu ??, který hrdě hlásili na 2015 ???
Před případnou diskusí o vlivu obou letošních havárií raket GSLV (D3 15.dubna, F06 25.prosince) na přípravu pilotovaného letu upřesňuji, že den před havárií nosiče GSLV-D3 Radhakrishnan mluvil o roce 2017, nikoli 2015.
Já jen "narážím" na to, co jsem čekal od začátku, kdy se začalo mluvit o indickém pilotovaném letu = další a další posuny ohlášeného termínu do budoucnosti. Nejprve jsem "zachytil" úvahu o roce 2014 /viz. konec článku v odkazu/, pak zase rok 2015 a nyní Vy jste už uvedl 2017. Rok 2017 už vypadá "jakž takž reálně", ovšem kdo ví ???
citace:....že zbytky rakety dopadly "v Afghánistánu" (samozřejmě to bylo do moře v Bengálském zálivu). Tuto kachnu zřejmě dala do oběhu francouzská agentura AFP.
Jižní Afghánistán je od kosmodromu Sriharikota (Ándhrapradéš, Indie)zhruba 3000 km na severozápad. Navíc indické rakety startují (střelecký sektor) na východ (jihovýchod), tedy do Bengálského zálivu. V opačném směru by indové ohrozili vlastní území a západního souseda Pákistán, se kterým mají už tak dost problémů. Smutné je, že kachnu od AFP převzal i server letectvi.cz.
Navíc pokud by raketa GSLV odstartovala bez závad, tak pochybuji, že to agentury vůbec o vánocích zveřejní.
avitek - 6/1/2011 - 11:31
ISRO vydala 2010-12-31 předběžnou zprávu o příčinách poslední havárie nosiče GSLV:
Podle ní bylo přímou příčinou předčasné rozpojení 10 konektorů (snad v T+47,5 s, z textu zprávy není zcela jasné) v přenosové cestě řídicích povelů z řídicí jednotky nosné rakety, která je umístěna nahoře pod užitečným zatížením, do 4 pomocných vzletových stupňů, v důsledku čehož nemohla být raketa řízena. Následkem byl od T+47,8 s nárůst hodnoty úhlu náběhu a s tím související neúměrné zvýšení aerodynamického namáhání, které vedlo v T+53,8 s k rozlomení rakety. V souladu s předpisy byl v T+64 s vyslán povel ke zničení nosiče bezpečnostními náložemi.
Konektory se měly rozpojit v T+292 s. Příčina, proč k předčasnému rozpojení konektorů došlo, bude předmětem dalšího zkoumáni.
Podle soukromé indické tiskové agentury Indo-Asian News Service (originální stránka http://www.ians.in/newlogin.php?Sno=373028&id=20,&mod=news je přístupná jen za úplatu v rámci předplatného) ředitel družicového centra organizace ISRO T.K. Alex prohlásil, že zmíněné konektory byly zakoupeny v Německu.
-=RYS=- - 19/10/2011 - 16:18
12.10.2011 odstartovala raketa PSLV-CA ze Sriharikoty s nekolika druzicema, z nihz jsou nektere i typu Cubesat a vetsina z nich pracuje i v 70cm HAM pasmu.
Takze kdoz mate prehledove prijimace pro toto pasmo a mate male Yagi anteny, tak je muzete i osposlechnout.
citace:12.10.2011 odstartovala raketa PSLV-CA ze Sriharikoty s nekolika druzicema, z nihz jsou nektere i typu Cubesat a vetsina z nich pracuje i v 70cm HAM pasmu.
Takze kdoz mate prehledove prijimace pro toto pasmo a mate male Yagi anteny, tak je muzete i osposlechnout.
Orbita ve vysce 867km se sklonem 20st.
Vaha 1000kg.
Radiove pasmo komunikace ... S band (2.2GHz) oboustranne.
Napajeci odber az 1325W, mimo FV panelu je v Zemskem stinu napajena dvema NiCD AKU 2x24Ah.
Stabilizace 3 osove pomoci setrvacniku+4x hydrazinovych motorku.
Palubnu flash pamet pro vedeckou praci je 16GB.
Tato vedecka druzice ma pomoci zkoumat mnozstvi vody v atmosfere, vcetne kondenzace vody nad ruznym uzemim (poust/dzungle atd..).
Tez ma pomoci Indicke meteorologicke sluzbe s predpovedi pocasi a cyklonu.
Druzice byla vyrobena ve spolupraci s Francouzkou CNES a jednou Italskou organizaci, takze je predpoklad, ze pri preletech predevsim nad jizni Amerikou bude tez sledovat vyparovani vody z tamnich pralesu.
Italove totiz dodali palubni pristroj ROSA (Vertical Profiling of Temperature and Humidity), coz je v podstate modifikovany radar v pasmu UHF.
Posledni druzice je VesselSat-1 o vaze 28.7kg ve vysce 847km.
Byla vyrobena a provozuje ji Luxembursko.
Slouzi k provozu a otestovani novych funci namorniho lokalizacniho systemu AIS na 2 kmitoctech okolo 162MHz (palubni vysilac ma 2W PA).
Vice o systemu zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_Identification_System
Tato druzice patri do systemu nekolika LEO druzic pro namorni system AIS, ktery ma v podstate stejnou funkci jako letecky ACAS na 132MHz.
Na obrazovce pristroju jsou pak videt (digitalni mapa-GPS) ostatni lode i s jejich parametrama (lod v digitalnim GMSK-TDMA vysila datovou zpravu SDS..SMS o delce 140 ASCII znaku v kterem jsou podobne udaje jako ACAS nebo HAM-APRS).
Puvodne mela tato druzice byt vypustena z ISS pri EVA, prednost vsak dostala HAM druzice ARISSat-1. Takze se VesselSat-1 vypustil pomoci Indie.
Pokud ji chcete sledovat, doporucuji si nacist NASA 2TLE line Keplery do vhodneho programu nebo pres web online aplikace zjistit kdy preleta a na skeneru zkuste naladit kmitocty 161.975MHz a 162.025MHz v AM, pro dekodovani je treba "sirokou" USB. Ale pro zakladni poslech, ze "tam je" staci AM nebo v horsim i FM.
Vzhledem k tomu, ze ani jeden z webovych predpovidacu tras preletu a ani jedna z verejnych databazi nema aktualni TLE-NASA2line data pro amaterske sledovani tehle Indickych druzic, tak zasilam aktualni Keplery pro vase zobrazovaci softy.
Udaje jsou k 21.10.2011 a poslechem druzic potvrzuji platnost.
HR AMSAT ORBITAL ELEMENTS FOR AMATEUR SATELLITES IN NASA FORMAT
FROM WA5QGD FORT WORTH,TX October 20, 2011
Send Subscribe/unsubscribe to KEPS at http://www.amsat.org/mailman/listinfo/keps
BID: ORB11293.N
Jinak NASA teprve včera (2011-10-26) přiřadila objekty B, C a D konkrétním družicím. Proto také asi nebyly běžné předpovědní servery úplně v obraze.
Jinak se opět obracím na Rysa, zdali se nechce podílet na upřesňování věcí ve Space-40 co se týče amatérských (a poloamatérských) družic. Moc by mi to pomohlo. Nestíhám sledovat úplně všechno ... I tak na tom trávím 6 hodin denně, sedm dní v týdnu (musím taky občas pomáhat doma a ještě dělám na zkrácený úvazek v AV ČR).
-=RYS=- - 27/10/2011 - 13:00
Antonine, pokud mi zdravi dovoli, tak rad pomuzu.
Cili jak zjistim aktualni parametry satu, ktere vyuzivaji i HAM radiopasmo (predevsim 70cm a 13cm)...coz jsou ruzne vyzkumne i "CubeSaty", tak napisu zjistena data.
Co se tyce Jugnu a SRMSat, tak sice maji nizkej sklon drahy, ale presto okrajem se dostane pokryti signalu az k nam.
Kontaktuj mne přes soukromý majl avitek /zavinac/ seznam /tecka/ cz. Díky!
Tonda Vítek
PS. Objíždíme po polovině Čech hroby, budu až večer 29.10.
Jiří Hošek - 16/6/2012 - 16:57
14.6.2012 - Jan Balabán - téma "Čína a pilotované lety":
citace:Pokud jde o Indii, nevím jaké by mohla mít časové propočty pro své plány, ale první Číňan letěl už před 9 roky, Ind měl letět 2015, silně pochybuji !!! V době, kdy Čína už bude mít dlouhou dobu obydlenou stanici se Indie bude mocně snažit teprve vypustit svého prvního chlapa.
Nevím, jak starý máte údaj "2015", ale podívejte se v tomto vlákně na příspěvek z 15.4.2010 - 09:10 -> pilotovaný let 2017 (nosičem měl být GSLV Mk II).
Téhož dne, 15.4.2010, letěl nosič GSLV Mk II s nosností 5 tun na LEO poprvé. Neúspěšně.
Dne 25.12.2010 letěl GSLV Mk II podruhé. Opět neúspěšně.
Třetí pokus je plánován na poslední čtvrtletí 2012. Mezitím se ovšem objevily zprávy, že nosič GSLV Mk II nebude použit pro úvodní pilotovaný let v roce 2017, ale že tento let bude přesunut na verzi GSLV Mk III s nosností 10 tun na LEO. Touto nosností je GSLV Mk III ekvivalentní k čínské raketě CZ-2E (9,5 t na LEO), která poprvé vynesla satelit do kosmu již roce 1990, a která se později stala základem pilotovaného nosiče CZ-2F (1. start 1999).
První let rakety GSLV Mk III je nyní plánován na příští rok, má ovšem jít pouze o suborbitální test bez horního stupně.
Teprve v období 2016-17 má GSLV Mk III v plné konfiguraci vynést satelit. Tedy více než čtvrt století po Číně.
Pilotované mise s nosičem GSLV Mk III se nedají očekávat před rokem 2020. Jan Balabán - 16/6/2012 - 20:18
TO :Jiří Hošek
S tím souhlasím, měl jsem pochyby od začátku, kdy jsem datum 2015 četl. Bylo to snad v roce 2009 ,viz odkazy :
OK, 2015 se objevuje již v prvním příspěvku této nitě z roku 2003.
Jen jsem chtěl doložit, že to už několik let neplatí a vysvětlit v souvislostech, proč to nebude v tomto desetiletí.
Jan Balabán - 18/6/2012 - 09:20
TO : Jiří Hošek
GSLV MK III je už pořádná raketa o váze 629 tun a nosnosti na LEO - 10 tun. První start má být možná začátkem 2013. Předchůdci "trojky", GSLV I a II letěli celkem 7 krát, z toho 5 krát neúspěšně. Poruchovost těchto strojů dosáhla pozoruhodných 71,43 % !!!! Každý kosmonaut, který si sedne do stojů GSLV bude muset být poloviční sebevrah.
citace:GSLV MK III je už pořádná raketa o váze 629 tun a nosnosti na LEO - 10 tun.
10t leo nosnost pri 630t je hlavne neefektivne kratas - 18/6/2012 - 10:33
citace:
citace:GSLV MK III je už pořádná raketa o váze 629 tun a nosnosti na LEO - 10 tun.
10t leo nosnost pri 630t je hlavne neefektivne
Pri stavu jejich techniky budou radi, kdyz se uspesne dostanou na orbit. S efektivitou bych si ted nelamal hlavu.
Agamemnon - 18/6/2012 - 10:51
citace:
citace:
citace:GSLV MK III je už pořádná raketa o váze 629 tun a nosnosti na LEO - 10 tun.
10t leo nosnost pri 630t je hlavne neefektivne
Pri stavu jejich techniky budou radi, kdyz se uspesne dostanou na orbit. S efektivitou bych si ted nelamal hlavu.
ono...
gslv ma sice zlu uspesnost (okolo 30%)...
ale pslv ma velmi dobru (tesne nad 90%)... je, samozrejme, otazka, ze preco je to tak... kratas - 18/6/2012 - 11:10
citace:
citace:
citace:
citace:GSLV MK III je už pořádná raketa o váze 629 tun a nosnosti na LEO - 10 tun.
10t leo nosnost pri 630t je hlavne neefektivne
Pri stavu jejich techniky budou radi, kdyz se uspesne dostanou na orbit. S efektivitou bych si ted nelamal hlavu.
ono...
gslv ma sice zlu uspesnost (okolo 30%)...
ale pslv ma velmi dobru (tesne nad 90%)... je, samozrejme, otazka, ze preco je to tak...
Vyuzivaji v 1 stupni motory na TPH a boostery na hydrazin z Ariane, takze se neda ocekavat zavratne Ips.
Jan Balabán - 18/6/2012 - 11:17
V tisku se přede dvěma lety objevily obrázky připravované indické kabiny pro 2 kosmonauty o hmotnosti 3000 kg / = zhruba jako Geminni/, kterou měla vynést raketa GSLV- II již 2015 nebo 2016. Totéž stále uvádí i Wikipedie - viz. odkaz. Jaká je vůbec současná "nejčerstvější" realita ??? Pokud by se mělo už za 4 roky letět, pak už by se jistě muselo na kabině intenzivně pracovat - před letem kosmonautů by jistě byly nutné alespoň 3 až 4 bezpilotní starty, jako třeba Čína se Šenžou 1 až 4. Indové by asi jen těžko sedli do kabiny "naostro" , jako to dokázali Američané, když 12.dubna 1981 usedli no raketoplánu Columbia a vyšlo jim to i bez předchozích automatických letů. Já prostě indickým plánům nevěřím. Dokonce se i někde psalo, že první Ind přistane na Měsíci v srpnu 2025. Dle mého jen bláboly.
"Dokonce se i někde psalo, že první Ind přistane na Měsíci v srpnu 2025. Dle mého jen bláboly."
Chtělo by to vypočítat nějaký index (pomocí statistiky), kterým by se upravily, ve vhodném vzorci, prohlášení různých států o časových údajích. Pak by stačilo jen jejich prohlášení šoupnout do vzorce a vylezlo by reálné datum.
Použitelné by to bylo u všech kosmických států, protože zpoždění u náročných projektů je běžné (ale index by rozhodně pro každý stát stejný nebyl).
Agamemnon - 18/6/2012 - 12:01
citace:
citace:ono...
gslv ma sice zlu uspesnost (okolo 30%)...
ale pslv ma velmi dobru (tesne nad 90%)... je, samozrejme, otazka, ze preco je to tak...
Vyuzivaji v 1 stupni motory na TPH a boostery na hydrazin z Ariane, takze se neda ocekavat zavratne Ips.
ja som pisal o uspesnosti letov (pslv ma 19/21 alebo take nieco)... nie o efektivnosti motorov Jiří Hošek - 18/6/2012 - 22:42
citace:Jaká je vůbec současná "nejčerstvější" realita ??? Pokud by se mělo už za 4 roky letět...
Ano, tyto dva články konečně vše vysvětlují. Termíny 2015,16 stanovili zcela nereálně místní populisté v reakci na čínské úspěchy . Po dvou selháních nosiče GSLV v r. 2010 si realisté v ISRO uvědomili, že tento nosič nemůže nosit lidi. A tak je nyní nastaveno realistické datum 2020 a později. Znamená to, že se Čína Indii výrazně v kosmu vzdaluje :
1. První družice : Čína - 1970
Indie - 1980
Rozdíl = 10 let
2. První kosmonaut : Čína - 2003
Indie - 2020 /v tom lepším případě/
Rozdíl narostl min. na 17 let
Alchymista - 19/6/2012 - 00:00
Ono to bude do istej miery aj "zameraním" ekonomiky. Kým Čína stavila viac na priemysel, tak v Indii veľká časť "outsorcovaných" zahraničných investícií smeruje do sektoru služieb a terciálnej sféry (call centrá a podobne). Na jednej strane to prináša rýchlejší profit a tiež pomerne rýchlo rastie kategória "bielych límčekov a kravát", čo celkom dobre vyzerá vnútropoliticky aj navonok. Na druhej strane ale rast počtu "bielych límčekov a kravát" odčerpáva mozgy, potrebné aj pre kategóriu "bielych a modrých plášťov", teda vedcov a technikov. Navyše, v Indii majú biele goliere a kravaty všeobecne značne vyšší spoločenský status ako biele či modré plášte.
Ďalšia vec je, že výrobná a vývojová sféra v Indii viac podlieha premenlivým politickým vplyvom, ako podobná, ale tuho centralizovane riadená oblasť v Číne. Rozdiel je tiež v tom, že kým pre Indiu nie je príliš veľký problém získať prístup k "vyspelým technológiám", Čína si musela musí, ako "komunistická krajina" obstarať všetko potrebné viacmenej sama. Má teda viac rozvinutú výskumnú, vývojovú a výrobnú bázu, ktorá je v oblasti kozmických technológií kľúčová.
David - 16/8/2012 - 11:45
V ČT proběhla noticka " že Indie chystá na příští rok misi k Marsu" zajímaly by mne podrobnosti, pokud jsou ovšem známy. Vzhledem k tomu, že tedy do startu zbývá cca rok měla by být sonda již postavena.Děkuji.
Agamemnon - 16/8/2012 - 11:53
citace:V ČT proběhla noticka " že Indie chystá na příští rok misi k Marsu" zajímaly by mne podrobnosti, pokud jsou ovšem známy. Vzhledem k tomu, že tedy do startu zbývá cca rok měla by být sonda již postavena.Děkuji.
- start je planovany na november 2013 (videl som datum 24.)
- nosicom je indicky pslv (polar sattelite launch vehicle)
- ide o orbiter, vyska periapsisu je 500 km (nasiel som aj hodnotu 100 km, co je asi velmi nizko)
- vedecky naklad je 25 kg (videl som aj hodnotu 10,5 kg... netusim, ktora je pravdiva)
- projekt nadvazuje na uspesny mesacny Chandrayaan
edit:
opraveny udaj o vyske orbity
[Edited on 16.8.2012 Agamemnon]
Erakis - 16/8/2012 - 12:34
citace:
- nosicom je indicky pslv (polar sattelite launch vehicle)
- ide o orbiter, vyska orbity je 100 km
Tých 100 km sa mi nezdá. Neviem síce presne, od akej výšky je možné umiestniť na orbite Marsu družicu bez toho, aby zhorela v atmosfére, ale 100 km, to je asi trocha moc nízko, nie? A inak bude im stačiť PSLV? K Marsu by sa skôr hodil aspoň GSLV.
Agamemnon - 16/8/2012 - 12:46
citace:
citace:
- nosicom je indicky pslv (polar sattelite launch vehicle)
- ide o orbiter, vyska orbity je 100 km
Tých 100 km sa mi nezdá. Neviem síce presne, od akej výšky je možné umiestniť na orbite Marsu družicu bez toho, aby zhorela v atmosfére, ale 100 km, to je asi trocha moc nízko, nie? A inak bude im stačiť PSLV? K Marsu by sa skôr hodil aspoň GSLV.
hmm, nj... tych 100 km je asi chyba... dalsi udaj co som nasiel je 500 km periapsis... co je lepsie, myslim
pslv asi bude stacit, vzhladom na nizku hmotnost sondy
Machi - 16/8/2012 - 13:04
Někde na disku mám uloženy nějaké informace o této misi, ale nic podrobnějšího.
Má být navedena na eliptickou dráhu okolo Marsu a na palubě mají být některé z těchto přístrojů (v angl. znění):
plasma-current experiment, martian exospheric composition explorer, Mars radiation spectrometer, Infrared imaging spectrometer, Fabry-Perot etalon, Mars colour camera and a Lyman alpha photometer
nosič pslv v noci úspešne vyniesol francúzsky komerčný satelit na snímkovanie zeme...
jamsed - 9/9/2012 - 11:46
citace:nosič pslv v noci úspešne vyniesol francúzsky komerčný satelit na snímkovanie zeme...
Společně s francouzskou SPOT-6 byl vynesen japonský mikrosatelit Proiteres; start byl v 04:23 UT (9:53 místního času) a jednalo se o stý start indické nosné rakety. Proto byl vzletu přítomen indický primiér N. Singh.
-=RYS=- - 10/9/2012 - 13:57
Japonsky satelit Proiteres o hmotnosti 15kg (druhy sat SPOT-6 vazi 612kg) uz vysila na kmitoctu 437.485MHz az 3W PA ve dvou formatech.
A1A CW telegrafni majak a F2D 1k2 AX25 AFSK telemetrie.
Volaci radioamatersky znak satelitu je JL3YZK. http://www.dk3wn.info/p/?cat=97
Slunecni synchronni orbita je ve vysce 655km se sklonem 98.23st.
Ze se Indove s Cinanama nemusej to vime vsichni, ale ze se dali dohromady Indove s Japoncema dava tusit reseni miru diky ekonomice provozu nosicu.
[Upraveno 10.9.2012 -=RYS=-]
Agamemnon - 25/2/2013 - 14:02
indicky nosic pslv uspesne vypustil 7 satelitov pre rozne krajiny na polarnu orbitu
Erakis - 25/2/2013 - 15:17
citace:indicky nosic pslv uspesne vypustil 7 satelitov pre rozne krajiny na polarnu orbitu
Medzi satelitmi je aj kanadský NEOSSat - síce trochu mrňavý (15 cm teleskop), ale napriek tomu prvý satelit špeciálne určený pre vyhľadávanie blízkozemných planétok. http://spaceflightnow.com/news/n1302/23neossat/#.UStw56Vg8ZkAgamemnon - 1/7/2013 - 20:52
indický nosič pslv c22 úspešne vyniesol na orbitu navigačný satelit irnss-r1a
JiříHošek - 11/8/2013 - 08:56
Na 19.8.2013 se připravuje start rakety GSLV Mk II s dvoutunovou geostacionární komunikační družicí GSAT-14. Celkově jde o 8. start nosiče GSLV, a první start po dvou haváriích GSLV v roce 2010.
Šest nosičů mělo ruský horní kryogenní stupeň C12 (12KRB) - nosič č.1 ve verzi GSLV Mk I se slabšími boostery (18.4.2001) a nosiče č.2 až 5 a č.7 (25.12.2010) ve verzi GSLV Mk I(2).
V pořadí 6. nosič (15.4.2010) byl ve verzi GSLV Mk II s indickým horním kryogenním stupněm CUS - tento stupeň tehdy při své premiéře havaroval, a proto byl v nosiči č. 7 vyměněn opět za ruský C12.
Nynější let, označovaný jako "Mk II return to flight", bude tedy druhým startem verze Mk II s vlastním indickým horním stupněm CUS.
Fotky z montáže nosiče jsou zde: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30160.30
(označení D5 na nosiči znamená pátý vývojový let, už byly uskutečněny i operační lety F01, F02 a F04. Pro úplnost - D4 a F03 nebyly realizovány).
dovodom bol nejaky unik niecoho ("isro calls off the launch due to a leak")
edit:
doplnenie z tlacovky - preklad z prepisu z nsf:
- zaznamenali unik v palivovom systeme druheho stupna
- vypustaju palivo z nosica, nasledne ho stiahnu spat do vab a urobia vystetrenie a analyzu nosica... na zaklade toho opravia problem a start zopakuju [Edited on 19.8.2013 Agamemnon]
Usedom - 20/8/2013 - 21:12
Bude zajímavé sledovat jak dopadne v Indii vývoj těžké GSLV Mk- III o nosnosti 10 tun na LEO.
Plány :
2014 - suborbitální let
2016 - první orbitální
2020 - první start s posádkou
citace:Bude zajímavé sledovat jak dopadne v Indii vývoj těžké GSLV Mk- III o nosnosti 10 tun na LEO.
Deset tun na LEO jako TĚŽKÁ raketa? No to snad ne! Před 14 dny jsem v rámci vlákna o čínské kosmonautice psal příspěvek, kde jsem trochu polemizoval s Agamemnonem o tom, co za těžký nosič považovat a co ne. Nakonec jsme se na určitém vymezení dohodli. Ne každý s tím musí souhlasit, např. podle dobové terminologie konce 60. let nebyl ani Saturn 5 se startovací hmotností přes 3000 tun a s nosností přes 100 tun na LEO považovaný za supernosič, ten výraz se tehdy rezervoval na rakety třeba ještě dvakrát těžší (např. nikdy nezkonstruovaná Nova anebo zamýšlené, ale rovněž nevyrobené odvozeniny od Saturnu). Nicméně 10 tun, to je lehká raketa a nic jiného.
yamato - 20/8/2013 - 22:00
to nie je nic ineho nez odraz trajektorie, ktorou sa ubera toto odvetvie
Ervé - 21/8/2013 - 06:28
Nejtěžší indická raketa. Nikdo v originále nepíše o těžkém nosiči jako kategorii. 10 t je větší nosnost než Sojuz, takže nosič střední kategorie.
Osobní rozdělení raket: velmi lehké do 1 t, lehké 1-5 t, střední 5-15 t, těžké 15-45 t, supertěžké nad 45 t.
dodge - 21/8/2013 - 16:57
Indická raketa nesložila reparát kvůli úniku paliva.
Při posledním startu v prosinci 2010 byl ruský třetí stupeň, ne indický.
Náhradou Ariane 5 při vynášení větších indických družic má být až GSLV Mk III, ne GSLV Mk II.
Agamemnon - 23/8/2013 - 08:29
start najskor o 2 mesiace
to v pripade, ze by bol problem maly - musia rozobrat nosic, stupne, etc
ak bude problem vacsi, tak odklad startu bude dlhsi
NovýJiřík - 23/8/2013 - 10:15
citace:Nejtěžší indická raketa. Nikdo v originále nepíše o těžkém nosiči jako kategorii. 10 t je větší nosnost než Sojuz, takže nosič střední kategorie. Osobní rozdělení raket: velmi lehké do 1 t, lehké 1-5 t, střední 5-15 t, těžké 15-45 t, supertěžké nad 45 t.
Tak jo, beru, že je to subjektivní. Moje alternativní klasifikace -
Lehká raketa: Do 25 tun. Střední: 25-60. Těžká: 60-100. Supertěžká: 100-200. XXXL: V řádu minimálně několika stovek tun. Každá klasifikace musí vždycky vycházet z nějakého účelu, pro který je dělaná. Ten "můj" cíl se nazývá kolonizace Sluneční soustavy.
Agamemnon - 27/8/2013 - 19:54
Ano, Indie má velké problémy s většími raketami, z posledních 4 startů GSLV nebyl úspěšný ani jeden,/poslední po úniku 750 kilo paliva z nádrží přeložen až na prosinec/ proto musela svůj premiérový start k Marsu doslova - "zaflikovat" - jiným nosičem , který se doslova potí hrůzou z váhy svého užitečného zatížení ještě v teple startovací rampy. Co z tohoto nuceného - "flikování nosičů"- nyní vyplyne, teprve uvidíme.
Indie má své problémy s vývojem nosičů, PSLV létá na motorech Viking, větší GSLV má startovací boostery také Viking 2, druhý stupeň Viking 4 s třetí stupeň pohání ruský motor RD-56 M. To je prostě ve 21 století jedna velká ostuda na miliardovou zemi. Počítám, že i 7 milionový Izrael, velký jak Slovensko nebo Čechy bez Moravy, si svůj nosič Shavit vyrobil sám.
1.
nie je to hanba... kozmicky program nema nic spolocne s poctom obyvatelov alebo cimkolvek podobnym... v sucasnosti je kozmicky program tak max. zalezitost prestize a armady... vacsina krajin samostatny kozmicky program nepotrebuje, pretoze je to zbytocnost (a to hovorim ako velky fanusik kozmickych letov)
2.
presunte si politicke bludy a bludy o sutaziach medzi cinanmi, indami, rusmi, americanmi, martanmi, goauldami, klingonmi a pod. (a aj tento moj OT prispevok) do nejakej inej temy...
uz je dost, ze som si kvoli vam napisal extension do opery, ktora mi niektore temy uplne skryva, aby som tie nezmysly, ktore neberu do uvahy ani fakty, nemusel citat... nepotrebujem teraz, aby som si musel poskryvat vsetky temy...
takze chodte s tymi hlupostami do suvislosti... alebo inej podobnej temy... a nechajte tuto temu pre mangalayaan
Usedom - 5/11/2013 - 15:18
TO : Agamemnon
Když píšu o nosiči PSLV, který sondu vynesl, tak to snad patří k tématu. To bychom mohli příště nadávat novinářům, že píší o Schumacherovi i o jeho vítězném voze. Ten vůz /raketa/ k tématu prostě patří. Ani Shumacher něběhal po dráze F- 1 pěšky a bylo dobré vědět, v čem vlastně sedí.
Usedom - 5/11/2013 - 15:46
V Indii je nejsilnější nosič GSLV o nosnosti 5 tun provázen potížemi na každém kroku, naproti tomu čínská CZ- 2F má nosnost 9 tun a létá spolehlivě. Před nedávnem se optimisticky psalo , že roku 2015 poletí 2 Indové ve vlastní dvoumístné kabině do kosmu. Bylo to zase jenom plácnutí do vody. Sedl by si někdo z vás na vrcholek GSLV ??? , to snad jenom nějaký sebevrah podstaně těžšího kalibru než byl kdysi Gagarin nebo Glenn.
xChaos - 5/11/2013 - 16:14
Tak tohle je naprostý trolling, který vychází z naprostého nepochopení indických reálií a specifik, odlišností od Číny i jiných vyspělých či rozvojových zemích a v neposlední řadě zahrnuje i naprosté lži:
citace:Dle mého soudu /tipuji pravděpodobnost 65 %/ zopakuje tato sonda výkon sovětské sondy Mars-1 z roku 1962, se kterou bylo během letu k Marsu ztraceno spojení. Jistě bych Indům přál lepší výsledek, podle mne na něj zatím ale nemají. Zoufale se snaží dohánět v kosmu Čínu , která má kosmonauta už 10 let, ročně odpaluje 10 krát více družic a která v prosinci umístí na Měsíc své automatické vozítko. Proto se musí Indie snažit, i třeba svým jediným startem za rok - "šokovat svět" a vydupat z něj co největší body pro sebe a svou prestiž. Indie dnes v této oblasti nejvíc připomíná SSSR za pana Chručščova, který - "každý rok nařizoval v kosmu jedno vítězství nad Američany k dobru socialismu".
1) Indie teď už může s poměrně velkou pravděpodobností předvést komunikaci se sondou ve větší vzdálenosti, než zatím dokázala Čína (i kdyby se později spojení ztratilo, nebo sonda selhala). Dá se předpokládat, že komplikované postupné zvyšování oběžné dráhy zvládnou i napodruhé, když to už jednou předvedli při letu k Měsíci.
2) Indie za Čínou nezaostává tolik, jak to vypadá. Technologická úroveň čínských nosičů není tak slavná, rakety Long March létají dohromady na větší množství toxických sraček (hydrazin) než Čína (Indie si aspoň pomáhá motory na TPH, mimochodem relativně vyspělými) a se složitějšími raketovými motory na kryogenní pohonné hmoty mají zatím problémy obě země (Indie má hlavně problém vyvinout funkční kyslíkovodíkový horní stupeň - jak je na tom v tomto ohledu Čína to nevím, ale na raketách používaných pro pilotované lety není kyslíkovodíkového AFAIK nic - v tomto jsou Číňané tam, kde byli Američané v projektu Gemini, celý projekt Shenzou je prozatím něco "Gemini on steroids" a vyspělejší nosič se zatím teprve vyvíjí). Indie mj. předvedla stejně jako Japonsko úspěšný návrat tělesa z oběžné dráhy a co se projektu pilotovaného kosmického letu týče, tak možná na rozdíl od Číny proběhne bez využití technologie licencované od Rusů (zaseklo se jim to na doladění větší rakety GSLV - která vázne hlavně na tom, že nechtějí/nemohou použít horní stupeň koupený od Rusů). V podstatě lze říct tolik, že Indie zatím neplánuje motory na kerosen/LOX, ale spíše větší TPH boostery - GSLV Mk3 - a neplánuje superraketu, ale spíše raketu blížící se něčemu jako Ariane 5 (tu ale zatím nemá ani Čína a bude jí mít až v podobě CZ-5).
3) Co se indických triků s manévrováním v kosmu týče, tak bych nepodceňoval, že jde o zemi, ze které pocházelo mnoho špičkových matematiků. I se slabou raketou dopravili sondu k Měsíci a teď se pomocí stejné série manévrů snaží doletět k Marsu. Něco podobného předvádí Japonci a Evropa, ovšem pomocí iontových motorů: to, co předvádí Indie (slabý nosič, konvenční motory na sondě), to je de-facto frajeřina: dohání chybějící finance, technologii a "mechanické" dovednosti pomocí zcela evidentní intelektuální převahy: je to demonstrace toho, že svých cílů umí dosáhnout jinak, než hrubou silou, - což se k zemi, která o samostatnost usilovala dlouhá léta pomocí nenásilných protestů, nakonec docela hodí.
4) Indie nedělá "1 start ročně" - ve skutečnosti, PSLV patří mezi nosiče zcela srovnatelné s čínskými, a podle wiki letos i v roce 2011 letěli 3x ročně, jinak létají 2x. Podíl čistě vědeckých misí navíc zřejmě bude větší, než v té Číně.
5) Přirovnání k Chruščovovi je mimo mísu. SSSR mělo masivní zbrojní a vojenský kosmický raketový program a ten civilní ho měl spíš ospravedlnit a ještě vydupat nějaký propagandistický užitek. Čínské nosiče jsou v podstatě vedlejším výsledkem vývoje mezikontinentálních balistických střel srovnatelných s americkými raketami Titan (dolet, použité palivo). Naproti tomu Indie (stejně jako Evropa) vyvinula přímo nosič družic, který nebyl v první řadě konvertovanou mezikontinentální vojenskou raketou (kterou Indie dodnes AFAIK nemá - mají rakety "delšího středního" doletu). Indie navíc vypouští převážně civilní a vědecké družice - v podstatě (AFAIK) nemá rozsáhlejší vojenský kosmický program (i když ty pozorovací družice jistě mají dvojí využití a určitě má k získaným datům přístup i armáda)
6) Na Indii jsou vzhledem k tomu, že disponuje jadernými zbraněmi, uvalena specifická embarga, a spoustu si toho musí vyvinout sami, místo aby to koupili (na což stejně stát neuvolní peníze). Čína oproti tomu má tendenci kopírovat existující technologie (ať už je získá licencováním, jako ruský Sojuz, nebo špionáží, nebo prostě okopírováním něčeho, co si zakoupí - číňani jsou špičkoví reverzní inženýři, to zase ano). Indie má naproti tomu tendence vymýšlet věci po svém, a hodně megalomansky (viz projekt Avatar, který má směřovat k SSTO raketoplánu). Dovoluji si upozornit, že na samém začátku tohohle vlákna je pochybnost, jestli na to Indové vůbec mají: jestli se ukáže, že mají, tak prostě spousta lidí bude muset předhodnotit to, co si myslí nejen o nich, ale i "rozvojových" zemích jako takových.
7) Kdo zná indické reálie (já tam byl 2x), tak ví, že jde o neuvěřitelně složitou zemi, plnou kontrastů, která dělá většinu věcí zcela jinak, než Čínané (důraz na duchovní tradice místo hry na komunismus, snaha o dosažení demokracie dříve, než bude potlačena chudoba, obrovská náboženská, etnická i jazyková rozmanitost, překračující rozmanitost v rámci např. Evropské unie, apod.). Kdo v Indii byl, toho nepřestane udivovat fakt, že vůbec nějaký vlastní kosmický program mají - a to, že jsou v rámci něj schopni vyslat sondu k Marsu, to je určitě jedna z nepodivuhodnějších věcí, které o lidské civilizaci na téhle planetě lze říct. A dává mi to určitou naději, že lidstvo se kosmického programu jen tak nevzdá - i kdyby na tom jinak bylo hodně bídně.
8) Miliardová chudá země určitě udělá líp, pokud se jako na zdroj národní hrdosti vrhne na kosmický program, než třeba na válečné potyčky se sousedy. Jestliže odpovědí na to, že na vás nábožensky odlišní sousedé mluvící stejným jazykem pošlou bandu teroristů (Bombaj), je vyslání vlastní družice k Marsu - tak v tom prostě je jistý druh vznešenosti a vyspělosti, nemohu si pomoci. (co by asi udělal takový Kim-Ir sen, kdyby ovládal ekonomické zdroje miliardové země? s tímto je to třeba srovnávat...)
Shrnutí: budu ten program sledovat - už jen proto, že je nízkorozpočtový, je to výzva pro týmy stavící relativně low-tech amaterské nanosatelity, a protože soutěžení v meziplanetárním prostoru tu dlouho nebylo (posledních 30 let téměř všechny úspěšné mise jen ESA/NASA, jen sem tam nějaké Japonsko) a přijde mi prostě zajímavé a potřebné. Rozhodně se jim nebudu vysmívat nebo se snažit jejich úspěchy nějak zpochybňovat.
Agamemnon - 5/11/2013 - 16:17
@Usedom
a tá blbosť o počte obyvateľov bola dobrá na čo? prípadne podobné nezmyselné komentáre
xChaos - 5/11/2013 - 16:45
citace:V Indii je nejsilnější nosič GSLV o nosnosti 5 tun provázen potížemi na každém kroku, naproti tomu čínská CZ- 2F má nosnost 9 tun a létá spolehlivě. Před nedávnem se optimisticky psalo , že roku 2015 poletí 2 Indové ve vlastní dvoumístné kabině do kosmu. Bylo to zase jenom plácnutí do vody. Sedl by si někdo z vás na vrcholek GSLV ??? , to snad jenom nějaký sebevrah podstaně těžšího kalibru než byl kdysi Gagarin nebo Glenn.
No tak pokud vím, tak většina problémů GSLV je až s horním stupněm.
Je to v podstatě jen PSLV s přidanými boostery a náhradou 3. a 4. stupně za kyslíkovodíkový (který vyvíjejí vlastní, ale nedaří se jim to). Počítám, že od chvíle, kdy na to přijdou, by neměl být problém, aby se to chovalo stejně deterministicky, jako teď PSLV.
Obecně nemám přehled, která z čínských raket má vlastně kyslíkovodíkový horní stupeň. CZ-2F podle mě ne.
PSLV je vzhledem k velkému podílu motorů na TPH srovnatelná s novou evropskou raketou Vega nebo i s novým levným japonským nosičem. V tomto ohledu se dá říct, že v soutěži o snižování nákladů naopak vyspělé kosmické agentury kopírují indický přístup...
xChaos - 5/11/2013 - 17:28
Oprava (ono už o po sobě nejde nějak editovat)
1) Chang'e 2 bude v roce 2014 komunikovat na vzdálenost 100 milionů kilometrů, což je docela slušné - a je vidět, že jakési "soutěžení v kosmu" tu mezi Čínou a Indií probíhá, i když na úrovni srozumitelné jen odborníkům (ono selhání komunikace na cestě k Marsu je z hlediska pí-ár něco jiného, než selhání komunikace na cestě "jen tak nikam")
2) GSLV Mk3 přeci jen nebude nosič třídy Ariane 5/CZ-5, ale spíš střední třídy (spíše cca srovnatelný s Falconem 9)
Usedom - 5/11/2013 - 17:58
TO : xChaos
Musím poněkud doplnit a opravit :
2. Čína používá svůj kyslíkovodíkový motor YF-73 v raketě CZ-3 a to už tuším od roku 1984 = 30 let.
4. Počty startů v posledních letech : Indie 1 až 3 ročně, Čína 10 až 20
5. Indie používá lienčních motorů Viking v PSLV a také GSLV, kde jsou dokonce Viking 2 i Viking 4 a třetí stupeń je ruský RD-56M:
6. Čína už někdy 1974 měla Feng Bao s nosností 2 tuny LEO a byly hodně podobná Titanu2.
P.S. Čína dokončuje svůj čtvrtý kosmodrom, Indie má jeden.
Usedom - 5/11/2013 - 18:10
TO : Agamemnon
Každá země , která dnes nechce být jenom bezvýznamným upoceným státečkem bez jakýchkoli ambicí, se dnes snaží vypustit svou družici = Izrael, Irán, Korey obě, Čína ,Indie,Japonsko, snaží se Brazílie, plány oznámila Indonésie, Nigérie a další a další země. Kdejaký černoch nebo Ind nebo šikomooký už má své družice a je plně spokojený, my si o tom jenom stále čteme v MEK nebo L+K a obdivně přitom mručíme. V Indii dnes každý rok umře brzy po narození přes 1 milion malých dětí hlady a špínou, přesto právě jejich družice nyní míří k Marsu. Co na to máme těm Indům říci ?? Za cenu této dnešní družice k Marsu by ten 1 000 000 malých dětí v Indii ročně nezemřel, měly by na jídlo. Jak se s tím popasujeme my kosmičtí fandové ?? Neneseme spoluvinu za ten 1 milion mrtvých dětí v Indii ročně, když s takovým potěšením sledujeme každý drahý start té PSLV ???
admin - 5/11/2013 - 18:22
Ten opičák měl zůstat na větvi a sbírat ovoce pro hladovějící spoluopičáky a ne lézt dolů na zem a blbnout s jakýmsi ohněm...
David - 5/11/2013 - 18:56
Myslím, že to Indie vzala za správný konec. Pilotovaný program čínského typu je děsně drahý, nic nového nepřinese a ve srovnání s Apollem nebo ISS. či raketoplány, působí jako " chudý příbuzný".
Let k Marsu je něco jiného, tady si " lámou zuby" i kosmické velmoci a přímí konkurenti / Čína a Japonsko / neuspěli .
Pokud se vše povede, a zatím není důvodu pochybovat, bude to výrazný příspěvek k národní hrdosti.
jamsed - 5/11/2013 - 19:01
citace:...Za cenu této dnešní družice k Marsu by ten 1 000 000 malých dětí v Indii ročně nezemřel, měly by na jídlo. Jak se s tím popasujeme my kosmičtí fandové ?? Neneseme spoluvinu za ten 1 milion mrtvých dětí v Indii ročně, když s takovým potěšením sledujeme každý drahý start té PSLV ???
Jen bych připomenul, že roční rozpočet ISRO se pohybuje kolem jedné miliardy amerických dolarů (zhruba 100 miliard rupií) ročně a rozpočet Indie na rozpočtový rok 2013/14 počítá s výdaji 16 652 miliard rupií. V tomto rozpočtu je 100 miliard jen "drobný" výdaj /asi 1%/. Problém oněch dětí je v tom, že na zdravotnictví je v rozpočtu Indie věnováno pouhých 1,2%.
Agamemnon - 5/11/2013 - 19:05
ako ste sa dostali k indickým deťom?!
xChaos - 5/11/2013 - 19:46
Rozpočet ISRO je asi 0.3% HDP a myslím kdo to tam viděl, tak pochopí, že prostě nejde automaticky přesměrovat ty peníze na lepší zdravotní péči pro indické děti, apod.: ty problémy jsou tam hluboce zakořené, několik set milionů obyvatel tam žije v podstatě na úrovni evropské střední třídy a nebo i lehce nad ní - ale ti jsou obklopeni tou miliardou negramotných venkovanů, z nichž část žije pod hranicí chudoby.
Velkým problémem Indie jsou např. patenty: mj. jsou díky tomu mistři ve vynalézání generických léčiv, které se chemicky jen nepatrně odlišují od patentovaných sloučenin, ale mají stejné léčivé účinky. Ale málokoho napadne vnímat to tak, že zisky farmaceutických korporací jsou vlastně na úkor chudých nebo na úkor kosmického výzkumu...
Rozpočet ISRO je spíš prestižní záležitostí té městské střední třídy, a nejde si představovat, že by ty peníze přímo šlo nějak rozdat za účelem zlepšení údělu chudých venkovanků, kteří masivně proudí do slumů na předměstích velkoměst. Daleko spíš by se vynaložily na nějakou formu luxusu či jiných pretižních výdajů (např. zbrojení - Indie má i vlastní letadlovou loď, apod.). Nemluvě o tom, že by to místo toho prostě utratili za natáčení opulentních bollywoodských filmů :-)
Pokud se Indie díky teleprezenci v kosmu zlepší třeba ve vývoji software a v automatizaci, tak existuje nějaká nenulová naděje, že ty znalosti "probublají" třeba do řízení jejich železničního systému, ve kterém existuje pořád obrovská pravděpodobnost vlakových neštěstí: prostě ty postupy, které si osvojí v rámci kosmického programu tam můžou pomoci daleko více, než když by se to jen přímočaře projedlo.
Spousta věcí tam funguje zhruba v té podobě, v jaké to tam Britové ve 40tých letech zanechali - a je to jenom donekonečna opravováno, udržováno a replikováno. To znamená, že původní výzkum tam má obrovský význam, protože vytváří experty, kteří chápou, jak věci fungují. A tím nemyslím jen technicky - i když třeba začnou na něčem dělat jen kvůli prestiži a soutěžení, tak je to nakonec dovede k tomu, že vytvoří pracovní místa pro kvalifikované experty, kteří by jinak jen emigrovali za lepší prací někam na Západ, apod. - prostě nejde jim předepsat nějaké "správné" pořadí toho, jak se rozvíjet, aby nejdřív byli jako my a pak teprve možná směli létat do kosmu.
Co mě mrzí je, že v 60tých letech jsme prý mohli získat "akcie" indického kosmického programu výměnou za dodání pár náklaďaků... ale soudruzi tehdy holt rozhodli jinak (nebo spíš se báli to rozhodnout).
Problémem bude zřejmě poměrně velké zrychlení při startu (aspoň na videích se to tak jeví), díky kterému se to asi nebude hodit pro pilotované lety. Jinak by ale nosnost 3.5t na LEO mohla stačit pro vynesení malé dvoumístné pilotované lodi třídy Gemini (ovšem s omezenou životností na oběžné dráze a tím pádem omezeným praktickým využitím).
Natankovaný Mariner 9 vážil méně, než natankovaný Mangalyaan a srovnatelné parametry měla i raketa Atlas Centaur (ačkoliv ta přeci jen umožnila přímé navedení, bez použití parkovací dráhy). Ovšem oběžná dráha kolem Marsu byla opět (kvůli nedostatku paliva) vysoce eliptická - podobnost obou programů je tedy velká, Indové tedy budou mít vlastní "domácí" data asi na té úrovni, jako USA v roce 1972 (pokud se zadaří).
Zatímco tedy Číňané ve svém pilotovaném programu předvedli zhruba všechno to, co USA (kromě přistání na Měsíci) a SSSR do začátku 70tých let, tak Indové v meziplanetárním programu... předvádí to, co zvládli USA a SSSR do začátku 70tých let.
Ano, je to 40 let zpoždění - ale kdyby se kdokoliv z nás ocitl v kterékoliv západní nebo východní zemi před 40ti lety, určitě by taky měl pocit jako když dnes člověk cestuje do rozvojové země, bál by se spousty věcí, a určitě by taky měl pocit, že se měla dát přednost něčemu jinému, než výzkumu kosmu.
David - 5/11/2013 - 21:11
Eliptická dráha Marineru 9 byla volena proto, aby se sonda dostávala v potřebných intervalech nad zkoumaná místa a na to byla třeba delší doba oběhu než u nízkých drah.
yamato - 5/11/2013 - 21:25
citace:Eliptická dráha Marineru 9 byla volena proto, aby se sonda dostávala v potřebných intervalech nad zkoumaná místa a na to byla třeba delší doba oběhu než u nízkých drah.
alebo bol vedecky program sondy prisposobeny technickym moznostiam xChaos - 5/11/2013 - 21:35
citace:
citace:Eliptická dráha Marineru 9 byla volena proto, aby se sonda dostávala v potřebných intervalech nad zkoumaná místa a na to byla třeba delší doba oběhu než u nízkých drah.
alebo bol vedecky program sondy prisposobeny technickym moznostiam
Kdyby to byla ruská eliptická dráha, tak to pochopitelně bylo proto, že Rusové na víc neměli. To samé dnes u Indů (ti to aspoň připouští sami)
Když je ale řeč o _americké_ eliptické dráze, tak to samozřejmě vůbec není o tom, že by tam nedokázali dopravit víc paliva (nějaký aerobraking tehdy spadal do říše čiré sci-fi). Kdepak... tam to bylo od začátku vědecké zadání :-)
David - 5/11/2013 - 21:38
citace:
citace:Eliptická dráha Marineru 9 byla volena proto, aby se sonda dostávala v potřebných intervalech nad zkoumaná místa a na to byla třeba delší doba oběhu než u nízkých drah.
alebo bol vedecky program sondy prisposobeny technickym moznostiam
To v žádném případě, je tomu právě naopak. Tehdy měly letět k Marsu dvě sondy, Mariner-8 neodletěl a ten měl mít dráhu a úkoly odlišné od Marineru-9. Proto byl program Marineru-9 pozměněn aby se dosáhlo kompromisu a bylo možné splnit většinu úkolů obou sond, A to se také podařilo. V žádném případě nebyly sondy limitovány nedostatkem paliva, právě naopak , Mariner-9 měl po navedení na Marsův orbit v nádržích dostatek paliva pro jakýkoli manévr. Výsledkem jeho mise byly tisíce fotografií s velkým rozlišením 95% povrchu, fotografie obou měsíců s velkým rozlišením atd..
Usedom - 5/11/2013 - 22:40
TO : xChaos
Nemyslím, že by Číňané udělali zvolením pilotovaného programu na rozdíl od Indie nějakou chybu. Myslím si, že je lepší spíše zanedbat meziplanetární program sond, než pilotované lety. Čína je nyní v úrovni pilotovaného programu sice někde v roce 1971 = ruský Saljut, ale to se může velmi rychle změnit !! Čína r.2015 vypustí svou CZ-5 o nosnosti 20 tun a roku 2020 s ní postaví obdobu ruského Miru. Tou dobou půjde ISS pomalu do šrotu , jaký náskok pilotovaného programu tedy kolem r.2020 bude mít Rusko s USA před Čínou ??? Zbývá 6 let , Čína svou stanici postaví, jak skvělý "průlom v kosmu" udělají Rusko s USA do roku 2020 ??, aby byli pořád 40 let před Číňany ?? Navíc to, že Indie nemá pilotovaný program je pouze díky její neschopnosti vyvinout spolehlivý nosič , GSLV pořád krachuje. První Ind "možná" poletí do kosmu kolem roku 2020, tedy s 20 letým zpožděním za Čínou. Čína tou dobou bude mít 80 tunovou stavebnicovou stanici , kam budou létat mezinárodní posádky. V Indii tou dobou budou po zádech s nadšením plácat svého prvního Gagarina.
xChaos - 5/11/2013 - 22:43
citace:To v žádném případě, je tomu právě naopak. Tehdy měly letět k Marsu dvě sondy, Mariner-8 neodletěl a ten měl mít dráhu a úkoly odlišné od Marineru-9.
Popravdě - informaci o "odlišných" misích se mi sice najít podařilo - ale nikoliv už o tom, že dráha Marineru 8 měla být přesně kruhová. Naopak se dá dočíst, že mise Marineru 9 skončila, když došla pracovní látka pro manévrovací trysky (to pravda nic nevypovídá o tom, kolik paliva zbylo v hlavním motoru).
Launch mass Mangalyaanu je 1,350 kg (ovšem včetně paliva potřebného pro odlet k Marsu), dry mass 500 kg. Z toho pravda nevyplývá, kolik paliva se spotřebuje na odlet od Země - předpokládám, že většina.
Launch mass Marineru 9 byla 997.9 kg, dry mass 558.8 kg. Pro zbrždění u Marsu bylo tedy k dispozici necelých 450 kg paliva (ovšem část z tohoto zřejmě navíc představovala pracovní látku pro manévrovací trysky).
Už výchozí eliptická dráha Marineru 9 ale byla přeci jen výrazně méně excentrická, než bude dráha Mangalyaanu. Popravdě - kdyby Mariner 9 dokázal svojí dráhu cirkularizovat, tak nevidím nejmenší důvod, proč by se o to na konci mise nepokusil (aspoň jako technologický experiment). Pokud to neuvidím potvrzené z nějakého důvěryhodného zdroje, tak skutečně budu předpokládat, že jiná než eliptická dráha tehdy byla mimo možnosti NASA. (Resp. možná přeci jen mohlo jít dráhu cirkularizovat - ale v hodně jiné výšce, než v jaké létají sondy kolem Marsu dnes - a ta by pak nebyla tak praktická, jako dráha která byla nakonec zvolena)
Pro úplnost dodávám, že ruské dvoutunové sondy Mars 2 a Mars 3 také skončily na eliptických drahách (Mars 2 na podobné, jako Mariner 9).
Machi - 5/11/2013 - 22:44
citace:Eliptická dráha Marineru 9 byla volena proto, aby se sonda dostávala v potřebných intervalech nad zkoumaná místa a na to byla třeba delší doba oběhu než u nízkých drah.
Ano, přesněji byla dráha nastavena tak, aby se zvládlo co nejrychleji zmapovat Mars za optimálních světelných podmínek.
citace:V žádném případě nebyly sondy limitovány nedostatkem paliva, právě naopak , Mariner-9 měl po navedení na Marsův orbit v nádržích dostatek paliva pro jakýkoli manévr.
Ne.
Mariner 9, právě proto, že jeho dráha byla změněna, aby kompenzoval výpadek způsobený selháním mise Mariner 8, neměl po navedení na oběžnou dráhu moc paliva. Uvádí se, že na samotné navedení na dráhu Mariner 9 spotřeboval až 96% veškerého paliva. Zbytek byl použit na dva menší korekční manévry (delta v 57 m/s), z nichž druhý byl možný jen díky tomu, že se podařilo ušetřit nějaké palivo během letu (druhý korekční manévr během letu k Marsu odpadl). Druhý korekční manévr také vyčerpal veškeré použitelné palivo a dále (od 30.12.1971) už Mariner používal jen korekční motorky systému orientace v prostoru.
(informace jsou z Development and In-Fliqht Performance of the Mariner 9 Spacecraft Propulsion System) [Upraveno 05.11.2013 Machi]
JiříHošek - 6/11/2013 - 11:57
citace:Ano, Indie má velké problémy s většími raketami, z posledních 4 startů GSLV nebyl úspěšný ani jeden,/poslední po úniku 750 kilo paliva z nádrží přeložen až na prosinec/ proto musela svůj premiérový start k Marsu doslova - "zaflikovat" - jiným nosičem , který se doslova potí hrůzou z váhy svého užitečného zatížení ještě v teple startovací rampy. Co z tohoto nuceného - "flikování nosičů"- nyní vyplyne, teprve uvidíme.
Rekapitulace posledních čtyř startů GSLV (tj. pořadové číslo 4 - 7)
10.7.2006, ruský horní stupeň 12KRB, havárie
2.9.2007, ruský horní stupeň 12KRB, úspěch - Insat 4CR (2007-037A) byl vynesen na stacionární dráhu
15.4.2010, premiéra indického horního stupně CUS - havárie stupně CUS
25.12.2010, ruský horní stupeň 12KRB, havárie
Taky jsem Indům ve svém narychlo splácaném textu křivdil, když jsem napsal, že nemají na svém kontě žádné "nej" či "poprvé" - samozřejmě mají, a docela významné, sám jsem o tom tehdy psal článek - jenže strašně rychle zapomínáme, to jsou ty předsudky:
Není tedy vůbec zřejmé, že by u Marsu nutně museli být zcela bez šance - i když šance vidět tam něco jako první je relativně malá - u toho Měsíce byli ve výhodně i díky tomu, že se o něj vlastně 30 let vyspělé země s pokročilou technologií vůbec nezajímaly.
Takže už to spamování uzavřu, ale navzdory přesudkům:
- Indie zatím za hranice LEO letěla jednou a i tak přitom stihla získat jedno důležité "poprvé" (detekce vody na Měsíci).
- PSLV je spolehlivý nosič, méně postavený na toxických palivech než čínské nosiče (a nepadá na hlavu indickým venkovanům, zatímco čínské rakety občas těm čínským ano)
- Mangalyaan je sonda, která misí i hmotností velmi zhruba odpovídá Marineru 9 z roku 1971 (akorát bude mít určitě vyspělejší elektroniku a software). I Čína se zatím pořád motá někde kolem roku 1971 (jak s Tiangongem i teď s tím Chang-o-chodem).
- v druhém stupni všechny 3 součané a budoucí typy (PSLV, MkII, MkIII - tam je to centrální stupeň, ne druhý stupeň) používají motory http://en.wikipedia.org/wiki/Vikas_engine které prý snad nejsou licencované motory Viking z raket Ariane 1 - 4 ale jsou prý pouze podobné (koneckonců: nikdo nekroutí hlavou nad tím, že Atlas V má licencované ruské motory v 1.stupni, apod... a pokud někdo má info, že licencované jsou, tak by se to na wiki mělo opravit). Pořád jde o technologii, kterou ESA používala v 90tých letech, takže to taky není nijak extrémně pozadu (akorát Indie ten motor používá jen jeden tam, kde jich Ariane 4 spotřebovala ve dvou stupních pět).
- technologický transfer od ESA k ISRO byl srovnatelný s technologický mtransfer od Ruska směrem k Číně, který zjevně vedl k vývoji lodí Shenzou, čínských skafandrů, apod.
- zkrátka oboje je to zajímavě selektivně pozadu, Indové se za méně peněz snaží předvádět "srovnatelně muziky"... což někoho zaujme, jiní tím opovrhují (samozřejmě: co do počtu startů Čína brzy předběhne úplně všechny, tam prostě vítězí hrubou silou)
Letošní nominální HDP v Indii bude asi 1,8 bil, Dolarů, v Číně asi 9,2 bil. Dolarů. Čína má 5 krát větší ekonomiku, to rozhodne i v kosmu. Přitom ještě roku 1990 byly obě ekonomiky v nominálu zhruba stejně velké, pak ovšem Čína nasadila své brutální tempo, kdy HDP rostl po dobu 30 let v průměru o 10 % ročně. To je neslýchané.
NovýJiřík - 17/11/2013 - 15:57
citace:Letošní nominální HDP v Indii bude asi 1,8 bil, Dolarů, v Číně asi 9,2 bil. Dolarů. Čína má 5 krát větší ekonomiku, to rozhodne i v kosmu. Přitom ještě roku 1990 byly obě ekonomiky v nominálu zhruba stejně velké, pak ovšem Čína nasadila své brutální tempo, kdy HDP rostl po dobu 30 let v průměru o 10 % ročně. To je neslýchané.
Faktická poznámka č.1 : u HDP se rozlišuje HDP dle kurzů měn a HDP dle parity kupní síly. Vy jste uvedl ten PPP /parity kupní síly/. Já považuji za důležitější ten druhý, který se také častěji v tisku uvádí a cituje/ tedy HDP dle kurzů měn. Dle toho vašeho "PPP" už Čína brzy předstihne i USA. Viz. odkaz na HDP dle kurzů.
Poznámka č. 2 : Čína rostla průměrným ročním tempem 10 % v období 30 let 1980 -2010. Indie zahájila své ekonomické reformy roku 1991 na popud ministra financí Manmohana Singha. Jak od roku 1980 ,tak od roku 1991 je Indie v porovnání s Čínou silně prohrávající. Nestíhá a to hlavně rozvoj průmyslu a infrastruktury /= dálnice, přístavy, letiště, elektrárny, ...atd./
Masívní čínský pokrok ve všech oblastech vědy a techniky za tak krátkou dobu je až udivující . Proto Indie s daleko menšími zdroji musí jít i v kosmonautice tzv. "Na efekt", = způsobit světu šok třeba za 50 Korun. Musí nám to každopádně trochu připomínat sovětské kosmonauty Voschodu - 1 /Komarov, Jegorov, Feoktistov/ ,kteří se do kabiny pro jednoho kosmonauta museli doslova "nasulcovat jako sardinky", i kdyby tehdá měli letět jenom v trenýrkách. Chruščov prostě tehdá vyžadoval další -"šok pro svět" - ovšem bez dalších finančních nákladů. Podobně dnes postupuje Indie.
NovýJiřík - 18/11/2013 - 15:50
Faktická poznámka č.1 : u HDP se rozlišuje HDP dle kurzů měn a HDP dle parity kupní síly. Vy jste uvedl ten PPP /parity kupní síly/. Já považuji za důležitější ten druhý, který se také častěji v tisku uvádí a cituje/ tedy HDP dle kurzů měn.
Nikoliv. Právě naopak, HDP podle PPS je základním mezinárodním srovnávacím ukazatelem, a to i podle směrnic OSN. Což je vcelku logické, pro blahobyt obyvatel té které země je důležitá cenová hladina právě v zemi, kde žijí.
edit:
opravená linka na obrázok [Edited on 28.12.2013 Agamemnon]
Agamemnon - 3/1/2014 - 11:37
z facebooku:
Alchymista - 3/1/2014 - 12:59
njn, GSLV je fakt "divná" konštrukcia - hydrazínové boostery, prvý stupeň na TPH, druhý stupeň hydrazínový a tretí vodíkový...
Škoda toho druhého stupňa, keby bol kerolox, mohli by mať všetky štyri typy paliva v jednej rakete...
jamsed - 4/1/2014 - 08:51
V 11:18 hod místního času (05:48 UT) bylo zahájeno 29 hodin před plánovaným startem závěrečné odpočítávání vzletu nosné rakety GSLV-D5 s indickou telekomunikační družici GSAT-14. Na Satish Dhawan Space Centre (Sriharikota) je start plánován na zítřek, 5. ledna, v 16:18 hod místního času. http://www.isro.org/gslv-d5/d5-updates.aspx
PinkasJ - 4/1/2014 - 11:56
Zajímavé je, že centrální stupeň na TPH musí logicky hořet déle, než boostery na KPH. Tento stupeň může být ale jednoduchý, s pevnou tryskou.
xChaos - 4/1/2014 - 13:18
citace: Tento stupeň může být ale jednoduchý, s pevnou tryskou.
já myslel, že je to prostě první stupeň převzatý z PSLV... takže ne?
PinkasJ - 4/1/2014 - 16:42
Je pravděpodobné, že první stupeň je v podstatě stejný jako u PSLV C21. Ten měl řízení vstřikováním vodního roztoku chloristanu stroncia z pomocných tlakových nádob do trysky (pro pitch a yaw) a dále pomocnými motorky RCT na KPH (pro roll). Ty jsou ale umístěny na dvou protilehlých boosterech. Jelikož ale nová raketa má boostery na KPH, je možné, že motory boosterů se přímo účastní řízení, než odpadnou.
xChaos - 5/1/2014 - 11:23
Ze startu bude dokonce přímý přenos... sice je to poměrně bezvýznamný pokus o řadový start telekomunikační družice, ale zase vzhledem k historii nosiče je poměrně velká pravděpodobnost nějaké spektakulární exploze (trochu Indy podezírám, že jednu raketu mají pro běžný provoz a druhou pro přilákání pozornosti veřejnosti a bulvárních médií..) http://spaceflightnow.com/gslv/d5/status.html
Agamemnon - 5/1/2014 - 11:28
tu je aj hd verzia... aspoň by sa to tak chcelo tváriť, teda
edit:
ale je to v celkom slušnej kvalite [Edited on 05.1.2014 Agamemnon]
xChaos - 5/1/2014 - 11:52
citace:Zajímavé je, že centrální stupeň na TPH musí logicky hořet déle, než boostery na KPH. Tento stupeň může být ale jednoduchý, s pevnou tryskou.
Možná to není logické, ale zjevně nehoří:
The GSLV's core motor has burned out, and the rocket's four strap-on boosters will shut down in less than 30 seconds
Je to fakt dost divná raketa. Ale v řídícím středisku tleskají, takže možná dostane šanci ten jejich kryogenní stupeň..
xChaos - 5/1/2014 - 12:07
Tak fajn, indický domácí kyslíkovodíkový stupeň dohořel poprvé až do konce. Takže ISRO je, jestli počítám dobře... pátá země/kosmická agentura na světě, nyní disponující touto technologií? (šestá země, pokud Zenit počítáme jako Ukrajinský?)(samozřejmě, v USA je to několik různých firem.. je otázka, jestli vůbec počítat tak rozdílné věci jako ULA vs. SpaceX dohromady, jen proto, že jsou z jedné země...)
Každopádně gratuluju (zajímalo by mě, kolik kvůli tomu ti vegetariáni rituálně podřízli a obětovali koz :-)
Je to docela zajímavý, protože je to mj. jediná indická raketa, o které lze vážně uvažovat, že by vynesla indickou pilotovanou loď (i když sami s tím počítají asi až v té verzi Mk III. ... ale ten 3. stupeň bude stejný). Taky se s tímhle nosičem asi už mohou pokusit o měkké přistání sond na Měsíci (jako Čína) nebo na Marsu. A taky to BTW znamená, že na trh startů telekomunikačních družic vstupuje SpaceX současně s Indií... protože oni se to určitě budou snažit prodat, jakmile se to začne chovat předvídatelně... [Upraveno 05.1.2014 xChaos]
PinkasJ - 5/1/2014 - 12:25
quotePinkas)
Zajímavé je, že centrální stupeň na TPH musí logicky hořet déle, než boostery na KPH. Tento stupeň může být ale jednoduchý, s pevnou tryskou.
Quote (XChaos): Možná to není logické, ale zjevně nehoří:
To sem si původně také myslel, když zavedli boostery na KPH a bylo tedy naprosto logické, aby jimi řídili raketu. Ale pak se mi to zdálo trochu proti dosavadním zvyklostem. Vidím, že Indové správně považují zvyklosti za nezávazné a šli vlastně originální a velmi zajímavou cestou, která jim zřejmě umožnila centrální stupeň na TPH s pevnou tryskou a úplně bez řízení. Gratuluji Indům k velkému úspěchu, věřím, že ho budou rychle rozvíjet
Machi - 5/1/2014 - 12:53
Gratulace indům!
Jak už psal xChaos, tato raketa přinese Indii spoustu nových možností, kam (a s čím) se do vesmíru vydat.
PinkasJ - 5/1/2014 - 16:38
Ještě jednou se vrátím k raketě GSLV, která představuje v určitém směru zcela nové a zajímavé řešení: Pomocí relativně jednoduchého stupně na TPH dosáhli velký startovní tah (celkem přes 500 tun), aniž měli výkonné motory na KPH. Nízké Isp takového stupně při malých rychlostech se ještě tolik neprojevuje . Navíc malé Isp motoru THP nahradili velkým Isp vrchního stupně na LOX/LH2. Zajímavé je, že centrální motor prvého stupně s dobou hoření jen 100 sec by se musel po dohoření vysunout z prostoru mezi boostery, ale to je nepravděpodobné, neboť jeho délka je větší než boosterů a ty musí ještě dalších 48 sec nést další stupně. Jediné řešení, které mě napadá, že boostery dále táhnou prázdný střední stupeň ssebou.
Použitím vrchního stupně na LOX/LH2 vynesl GSLV 1982 kg na GTO. Je otázka, zda je to jeho max. nosnost a na jaký úhel k rovníku to bylo. Jestli máte někdo jeho parametry, sem s nimi. Tento nosič má však velkou reservu ke zvýšení nosnosti přidáním silnějších boosterů a také druhého stupně s přechodem na palivo LOX/RP. Indie nás možná lecčím ještě překvapí. Tato raketa je dobrý základ.
Agamemnon - 5/1/2014 - 16:55
USSTRATCOM has catalogued a first object (presumably the 3rd stage)
2014-001A/39498 in 160 x 35710 km x 19.41°
(The target injection orbit for GSAT-14 was:
perigee 180+/- 5 km
apogee 35975 +/- 675 km
inclination 19.3 +/- 0.1°)
takže to je v skutočnosti dosť biedna GTO (v porovnaní, čo sa dáva bežne), ale je
edit:
a pravdepodobne to znamená, že to je max. nosnosť (a ak by sme to normalizovali na geo-1500, tak bude ešte nižšia)
[Edited on 05.1.2014 Agamemnon]
xChaos - 5/1/2014 - 17:03
Táhnout s sebou ještě 48sec dohořelý prostřední stupeň mi popravdě nepřijde moc "zajímavé" - ale spíš jako nouzové řešení. Celkové nosnosti rakety to určitě nepomůže....
Tomu nasvědčuje i to, že GSLV Mk.I a Mk.II byly v podstatě asi určené hlavně na "debugování" kyslíkovodíkového třetího stupně. BTW Indové sami razí hromadu konspiračních teorií, jak vývoj tohoto stupně úmyslně zpomalila CIA (je otázka, jestli to není jen za vlasy přitažený nacionalismus... zní to trochu jako Neuvěřitelný pana Foustky, nebo jak se ten film jmenoval) http://www.rediff.com/news/column/who-killed-the-isros-cryogenic-engine/20131118.htm
GSLV Mk.III naproti tomu vypadá jako prakticky přesná kopie raket Titan III či Titan IV: toxický core stage, dva TPH boostery a kyslíkovodíkový horní stupeň (u Titanu III zvaný "transtage"). Je na tom dobře vidět, jak Čína i Indie v podstatě opatrně kopírují tu ruskou, tu americkou technologii přelomu 60. a 70. let (včetně toho, že sonda Mangalyaan je poměrně podobná Marineru 9 z této éry, Chang'e 3 je zase podobná sériím Luna 16/17/atd. - příbuzné jsou nosiče, motory, apod.)
Verze Mk.III spotřebuje jen 2 motory Vikas místo stávajících celkem 5ti u Mk.II - a přesto bude mít větší nosnost. (ty jsou pravděpodobně více či méně technology-transfer motorů Viking z Ariane IV - parametry jsou dost podobné - navíc asi ze stejné éry, kdy USA údajně "sabotovaly" technologický transfer kyslíkovodíkového motoru z Ruska). Navíc větší booster pro GSLV Mk.III byl už otestovaný při pozemním zážehu a suborbitální test prvního stupně chtějí provést ještě letos: http://en.wikipedia.org/wiki/Geosynchronous_Satellite_Launch_Vehicle_Mk_III#Scheduled_launches
No, označit to za "obří" raketu je odvážné (viděl bych to tak někde na úrovni českého vlasteneckého tisku v 19.století, tenhle komentář :-) nebo prostě "dostiženija narodonovo chazajstva" musí být...), ale zpráva o otestování makety indické kosmické lodi mi přijde cool (bude to i test padákového systému? poletí se každopádně jen po suborbitální trajektorii, bez aktivního 3.stupně...)
JiříHošek - 15/2/2014 - 11:53
citace:ale zpráva o otestování makety indické kosmické lodi mi přijde cool
Na Satish Dhawan Space Centre na ostrově Shriharikota byl v 01:14 UT v čase T-58:30 hod. zahájen závěrečný odpočet startu nosné rakety PSLV-C24 s navigační družicí IRNSS-1B.
jamsed - 4/4/2014 - 14:42
Ze základny Satish Dhawan Space Centre odstartovala v 11:44 UT nosná raketa PSLV-C24, která vynesla na oběžnou dráhu navigační družici IRNSS-1B. Družice se od horního stupně oddělila 1162 s po startu.
jamsed - 30/6/2014 - 07:03
Ze Satish Dhawan Space Centre byla v 04:22 UT vypuštěna nosná raketa PSLV-C23, která vynesla družice SPOT-7, AISat, NLS 7.1, NLS 7.2 a VELOX 1 na plánovanou dráhu. Všechny družice se po dosažení oběžné dráhy úspěšně oddělily od horního stupně rakety. [Upraveno 30.6.2014 jamsed]
Agamemnon - 15/7/2014 - 18:51
vyzerá to, že prvý let gslv mk.iii sa bude posúvať niekde na koniec roka (ak to vôbec stihnú tento rok)
via nsf
xChaos - 26/9/2014 - 14:18
Tak první let GSLV Mk.III prý nejdřív koncem října (do 14 dnů po PSLV), rádi by to stihli do prosince (logicky: pak upoutá pozornost test Orionu a test návratu 1.stupně Falconu 9). http://idrw.org/?p=43953
Asi se opakuju, ale GSLV Mk.III se svými parametry bude hodně blížit historickému Titanu IIIE (tedy s horním stupněm Centaur, ze 70.let), což vůbec není špatné (i když dnes už bychom to do kategorie "Heavy lift" asi nezařadili). v USA v 60.letech existoval alternativní program obletu Měsíce loděmi Gemini a raketami Titan (pro případ, že by se program Apollo opozdil), a něco podobného (akorát přeci jen větší loď, apod.) teď tedy bude i v dosahu Indů (navíc zdůrazňují, že Mk.III bude "upgradeovatelná"). Po přidání kyslíkovodíkového stupně budou nejspíš se svou lodí +/- schopni zopakovat i ekvivalent bezpilotního testu lodi Orion (tedy návrat II. kosmickou rychlostí) - otázka samozřejmě je, jestli na to dostanou peníze. [Upraveno 26.9.2014 xChaos]
Jak Chandrayaan-2, tak tato mise, označovaná v odkazovaném textu jako "Mars-2" spoléhají na raketu GSLV Mk.III (měla by být otestovaná bez horního stupně teď v listopadu)
pospa - 30/10/2014 - 13:15
Indové nezahálí ani ve svém programu pilotované lodě.
Josey Devan YNWA @indophilia:
@ISRO Human Space flight Programme #CrewModule undergoing tests.! Prototype to be Tested Aboard #GSLVMK3
xChaos - 30/10/2014 - 16:35
vypadá to jako průlez k budoucímu dokovacímu adaptéru, nebo se mi to jen zdá?
Jinak test GSLV Mk.III odložen na prosinec (to jsem zvědav, jestli před nebo po Orionu... :-) oboje dvoje jsou nakonec testy pilotovaných kabin na nižší než cílové dráze...)
JiříHošek - 15/11/2014 - 08:00
citace:Jinak test GSLV Mk.III odložen na prosinec (to jsem zvědav, jestli před nebo po Orionu... :-)
Předseda ISRO K.Radhakrishnan oznámil v úterý start na polovinu prosince.
xChaos - 15/11/2014 - 17:07
Indický lunochod už se testuje, mohla by to být legrace: http://www.business-standard.com/article/beyond-business/man-in-space-and-other-plans-114111401887_1.html In a field near Salem in Tamil Nadu, rocks have been pulverised to varying degrees and converted into 50 tonnes of soil to resemble the terrain found on Moon. This is where the indigenously developed rover, which will be part of Chandrayaan-2, is being tested. To simulate the gravity on Moon, a helium balloon lifts five-sixths of the rover's weight. The lander is also being developed and the mission is scheduled to be launched by GLSV in 2016-17.
jinak podle updatů na wiki http://en.wikipedia.org/wiki/ISRO_Orbital_Vehicle
by měla indická pilotovaná loď, která nakonec bude třímístná a ne jen dvoumístná a bude schopná manévrování být v další verzi vybavena dokovacím mechanismem.
první let dvoumístné posádky potrvá týden a mohlo by k němu dojít cca v roce 2021
JiříHošek - 2/12/2014 - 21:07
citace:vypadá to jako průlez k budoucímu dokovacímu adaptéru, nebo se mi to jen zdá?
Tak poletí 18.prosince - dva dny po SpaceX, ale před Angarou...
pospa - 12/12/2014 - 14:35
citace:Tak poletí 18.prosince - dva dny po SpaceX, ale před Angarou...
Jen taková drobnost, SpX CRS-5 nepoletí dřív než 19.12.
xChaos - 12/12/2014 - 14:44
A teď koukám, že už tomu ISRO neříká GSLV Mk.III, ale LVM3 - zřejmě proto, že to zdaleka nebude jen geostacionární nosič, ale dost univerzální (i pilotované mise na LEO).
jamsed - 13/12/2014 - 20:29
citace:A teď koukám, že už tomu ISRO neříká GSLV Mk.III, ale LVM3 - zřejmě proto, že to zdaleka nebude jen geostacionární nosič, ale dost univerzální (i pilotované mise na LEO).
Můžete uvést zdroj?
Na oficiálních stránkách ISRO ( http://www.isro.org/ ) se u této nosné rakety důsledně používá označení GSLV-Mk III, resp. GSLV Mark III.
JiříHošek - 13/12/2014 - 22:16
Označení LVM3 je přímo na nosiči. Název tohoto experimentálního letu je LVM3 X (Launch Vehicle Mark-3 eXperimental mission), testována bude atmosférická fáze letu rakety GSLV-Mk III, jelikož horní kryogenní stupeň C25 je pasivní. Název LVM3 tedy odkazuje na konfiguraci tohoto exempláře.
Teprve další lety budou označeny jako vývojové (GSLV Mk-III D1 a GSLV Mk-III D2). Při těchto dvou letech mají být na geosynchronní dráhu dopraveny družice série GSAT.
Pěkný Titan III :-) ale vzhledem to trochu připomíná Ariane 5 a nakonec i Space Shuttle, takže z píár hlediska před domácím publikem vypadají hrozně profi :-)
pospa - 21/12/2014 - 12:40
Domovská stránka ISRO dostala (konečně) novou grafickou úpravu a myslím, že to je krok správným směrem k větší přehlednosti a modernímu vzhledu.
K dispozici jsou tu nové snímky z testovacího letu nosiče LVM3 a kosmické lodě CARE. http://www.isro.org/
Dávní "Indové" vynašli ledacos; civilizace v údolí Indu byla nejen současník Sumeru a starého Egypta, ale i jejich zcela rovnocenný konkurent. Akorát že obyvatelé tzv. Protoindické civilizace neměli se současnými Indy nic společného, ti přišli do Indie až několik set let po zániku Mohendžo-Dara, Harappy, Dhólaviry a dalších center.
yamato - 28/1/2015 - 21:23
navyse mam dojem ze vyzdvihovanie dvetisicrocnych uspechov byva posledny zufaly pokus o zachranu sebavedomia.
-Indovia udajne vynasli pytagorovu vetu (dnes im je to houby platne),
-arabi vynasli cislice a boli skveli astronomovia (dnes ziju z ciernej brecky a vynikaju hlavne v biflovani koranu),
-greci priniesli europsku civilizaciu (dnes sa venuju najma produkcii dlhov)
-a novoobjaveni stari slovaci sefovali celej strednej europe (dnes sa venuju najma privatizacii verejnych rozpoctov) [Edited on 28.1.2015 yamato]
NovýJiřík - 28/1/2015 - 21:59
-a novoobjaveni stari slovaci sefovali celej strednej europe (dnes sa venuju najma privatizacii verejnych rozpoctov) [Edited on 28.1.2015 yamato]
Tou celou střední Evropou myslíš území mezi Bratislavou a Nitrou? xChaos - 29/1/2015 - 00:59
Jako jestli v kosmu fandit Číně nebo Indii je těžký dilema. Čína je samozřejmě víc "profi" - ale na to, jaké mají ekonomické možnosti, postupujou dost pomalu a (zejména v minulosti) provedli dost šílené ptákoviny (typu odhazování prvních stupňů raket na obydlené území - i pokud to náhodou nespadlo na vesnici hned postartu, tak WTF?).
Asi se opakuju: mě se spíš líbí, co dělá Indie, protože to je daleko nízkorozpočtější (dá se říct, že kosmický program "poloamatérský" - myslím má menší rozpočet, než některé soukromé kosmické firmy)... a probíhá to fakticky uprostřed stále převážně zemědělské civilizace s vysokým stupněm negramotnosti, s kulturou do značné míry stále podobné evropskému starověku nebo nejvýše středověku...
Kosmický program je právě tak exotický, jako civilizace, která ho rozvíjí - a Indové jsou v tomhle zdaleka nejvíc sví, nejvíc vzdálení západní kultuře (Čína a Japonsko jsou samozřejmě taky odlišní... ale industrializace udělala svoje...)
Čínský i Indický kosmický program dost kopírují co dokázali jiní, mají zvládlých hodně západních technologií ze 60tých, max. začátku 70tých let - ale doplňují to současnou (v podstatě konzumní) elektronikou. Oba programy licencují/kopírují hotové věci (Indové evropské motory, Rusové hlavně asi technologii Sojuzu). Opravdu zajímavé bude, až se jim povede něco, co Západ ani nezkusil: tohle čekám hlavně od Indů, Číňané se spíš zaměří na okopírování toho nejnákladnějšího, co okopírovat jde (tedy pilotované přistání na Munu, eh, chci říct.. no nic :-)
Mno, mám takový pocit, že tohle jsem psal... taky jsem to navrhoval originální (hlavně asi pilotované) mise, které by mohly (v podstatě obě země) celkem snadno zkusit a ustavit tak nějaký rekord. V kategorii pilotovaných letů zůstává několik hodně historických rekordů, které by mělo být fakt snadné překonat (např. nejdelší let jednočlenné posádky - ideální kontemplativní jogínský kousek pro Indy, kteří jsou méně kolektivističtí, než východní Asie)
Geal - 29/1/2015 - 01:38
citace:Jako jestli v kosmu fandit Číně nebo Indii je těžký dilema. Čína je samozřejmě víc "profi" - ale na to, jaké mají ekonomické možnosti, postupujou dost pomalu a (zejména v minulosti) provedli dost šílené ptákoviny (typu odhazování prvních stupňů raket na obydlené území - i pokud to náhodou nespadlo na vesnici hned postartu, tak WTF?).
citace:a probíhá to fakticky uprostřed stále převážně zemědělské civilizace s vysokým stupněm negramotnosti, s kulturou do značné míry stále podobné evropskému starověku nebo nejvýše středověku...
Na Satish Dhawan Space Centre (Sriharikota) je k letu plánovanému na 27.8.2015 připravována nosná raketa GSLV-D6 Mk II s indickou telekomunikační družicí GSAT-6.
Předchozí úspěšný let GSLV-D5 Mk II s družicí GSAT-14 se uskutečnil 5.1.2014.
Fotogalerie: http://www.isro.gov.in/gslv-d6/gslv-d6-gsat-6-gallery
EDIT: Úspěšný start se uskutečnil 27.8.2015 v 11:22 UTC
[Upraveno 27.8.2015 JiříHošek]
citace:Tak Indům se zadařilo dnes v 7:00 místního času.
No paráda. Ešte to úspešne zopakovať s modelom 1:1, potom bezpilotný orbitálny let ... Dúfam že to nakopne ruských aj amerických byrokratov v parlamente a v kozmických agentúrach.
pospa - 23/5/2016 - 13:04
citace:
citace:Tak Indům se zadařilo dnes v 7:00 místního času.
No paráda. Ešte to úspešne zopakovať s modelom 1:1, potom bezpilotný orbitálny let.
Testovací program RLV má 4 následující kroky :
HEX (Hypersonic Flight Experiment) - dnešní start demonstrátoru RLV-TD, ověřující základní parametry během hypersonického letu, stabilitu a řiditelnost, namáhání konstrukce, tepelnou ochranu
LEX (Landing Experiment) - pokus o přistání na pevnině
REX (Return Flight Experiment) - návrat na místo startu a přistání na runway
SPEX (Scramjet Propulsion Experiment)
Cílem programu má být dvoustupňový vícenásobně použitelný okřídlený dopravní systém, umožňující redukci nákladů na vynášení nákladu do kosmu na 1/10 současných.
pospa - 23/5/2016 - 13:51
Není na tom videa ta kouřová stopa nějak moc klikatá? Nebo je to stopa za padajícím nosičem?
Dále by mě zajímalo, jestli to "dosednutí" na vodu bylo tak hladké, jako v tom videu....
pospa - 23/5/2016 - 14:10
citace:Není na tom videa ta kouřová stopa nějak moc klikatá? Nebo je to stopa za padajícím nosičem?
Dále by mě zajímalo, jestli to "dosednutí" na vodu bylo tak hladké, jako v tom videu....
Ve vyšších vrstvách atmosféry bývá někdy proudění vzduchu poměrně rychlé a proměnlivé - není žádný problém, pokud zbytky zkondenzovaných par ve stratosféře a výš nezůstanou po pár vteřinách "v lajně".
Ohledně dopadu na vodní hladinu - měkké/hladké přistání podle všeho nebylo jedním z cílů tohoto testovacího letu. Tato fáze letu bude testována až při dalších letech programu - LEX a REX
Alchymista - 23/5/2016 - 14:12
Stopa kľukatá ani veľmi nie je - zato ukazuje, ako je skutočne rozložený výškový vietor.
Plus
1)treba brať do úvahy turbolenciu v spalinách za raketou - pekne to vidno na spôsobe pohybe dymu
2) treba uvedomiť, že pohyb spalín ohromne zvýrazní každý riadiaci/korekčný zásah kormidiel alebo pohyb trysky - každú zmenu polohy osy trysky voči dráhe letu, i každú zmenu/korekciu dráhy
Každopádne fotky z vylovenia aparátu by boli veľmi zaujímavé. Myslím, že pristátie na padáku na spôsob sovietskych družíc-makiet raktoplánu BOR-4 by nemal byť pre indov problém a poznatky by tak získali pomerne cenné.
[Upraveno 23.5.2016 Alchymista]
pospa - 23/5/2016 - 19:29
citace:Ohledně dopadu na vodní hladinu - měkké/hladké přistání podle všeho nebylo jedním z cílů tohoto testovacího letu.
Tak musím se sám poopravit. Podle tohoto článku testovací exemplář dosedl na vodu měkce - nerozpadl se a bylo lokalizováno místo, kde plave na hladině. Tzn, nějakých fotek z recovery bychom se ještě dočkat mohli. http://www.dawn.com/news/1260168/indias-budget-mini-space-shuttle-blasts-offNovýJiřík - 23/5/2016 - 20:35
Cílem programu má být dvoustupňový vícenásobně použitelný okřídlený dopravní systém, umožňující redukci nákladů na vynášení nákladu do kosmu na 1/10 současných.
Něco podobného už jsem kdysi slyšel...
Alchymista - 23/5/2016 - 20:54
Poviem to takto:
Pre indov a indickú kozmonautiku je to nepochybne veľký úspech.
Dokázali, že zvládajú postaviť vlastný manévrujúci aerodynamický prostriedok pre oblasť rýchlosti Mach 5 - Mach 6, a ich palubné vybavenie ho dokáže riadiť ako počas výstupu do výšky ~70km, tak počas celej návratovej dráhy až po "simulovaný pristávací manéver" pri ktorom prostriedok znížil rýchlosť natoľko, že sa pri strete s morskou hladinou úplne nerozpadol. To je celkom dosť...
Na druhej strane treba otvorene povedať, že ku skutočnému kozmickému raketoplánu ich ešte čaká veľmi dlhá a kľukatá cesta s mnohými nástrahami - predovšetkým nie menej ako štvornásobné zvýšenie náratovej rýchlosti z Mach 5,5-6 na Mach 23-24 a tomu úmerné zvýšenie tepelného a mechanického namáhania...
kopapaka - 23/5/2016 - 23:02
Alchy: podle popisu testů se mi zdá, že tohle bude první stupeň onoho systému, nikoli druhý. Pak by ten nárůst výkonů oproti testům nemusel být až tak velký...
pospa - 23/5/2016 - 23:43
citace:Alchy: podle popisu testů se mi zdá, že tohle bude první stupeň onoho systému, nikoli druhý.
První technologický demonstrátor RLV-TD je přibližně 1/6 zmenšeninou zamýšleného dopravního prostředku, přičemž tvarově zhruba odpovídá startovací konfiguraci celého dvoustupňového raketoplánu, který by měl vypadat přibližně takto:
PinkasJ - 24/5/2016 - 09:02
Jestli tomu době rozumím, první stupeň bude přistávat pomocí křídel na dráze v blízkosti startu. To jsem vždy považoval a považuji za nejlepší řešení znovupoužitelnosti.
Druhý bude také přistávat pomocí padáku, pomocných raket a airbagu? Bude zajímavé, jak budou řešit tepelnou ochranu a nakolik zvýší spolu s padákem, airbagem a brzdící raketou hmotu stupně. Tam se zvýšená suchá hmota stupně přímo převádí na snížení užitečného nákladu na LEO. Nebo ten padák, airbag a thruster jsou jen nějaké varianty řešení návratu a mohou být sníženy třeba na dva ?
martinjediny - 24/5/2016 - 22:25
citace:Jestli tomu době rozumím, první stupeň bude přistávat pomocí křídel na dráze v blízkosti startu. To jsem vždy považoval a považuji za nejlepší řešení znovupoužitelnosti.
...
na pristatie v blizkosti startu pasivnym sposobom zrejme potrebujes vstupit do atmosfery relativne blizko miesta startu...
a preto som presvedceny, ze na znovupouzitelnost je idealna trojstupnova raketa...prvy stupen by mohol byt znacne jednoduchy, i ked by sa dalo od neho ziadat asi viac, ako MAKS od Mrije... PinkasJ - 25/5/2016 - 08:40
3 – stupňová raketa by možná byla ideální, kde však 3 stupeň by byl něco jako Breez-M nebo Centaur, tedy krátce „dotáhl“ náklad na LEO a pak ho dopravil na potřebnou dráhu (dráhy). Návrat takového stupně by byl asi krajně neekonomický, lépe ho nechat jednorázový.
Prvý stupeň by vyšel s menší rychlostí, ale podmínka přistání blízko startu není podstatná. Mohl by přistávat i na dráze ve směru letu. Jeho doprava zpět by mohla být řešena na hřbetě nějakého letadla (jako Shuttle nebo Buran). Problém jsou dráhy s různým sklonem. Pak by asi musel stupeň udělat malý retro-zážeh ve směru přistávací dráhy, těch drah by mohlo být více. Záviselo by, jaké „bočení“ by klouzavý stupeň zvládl.
Mrija i s MAKS byly jen dvoustupňové a Mrija přispěla hlavně výškou a jen malou rychlostí. Ovšem hlavní nádrž pro třípalivové motory MAKS byla jednorázová, motory se měly vracet s MAKS. I to bylo řešení, neboť Mrija jako prvý stupeň mohla udělat stovky startů prakticky bez údržby. Ztráta nádrže by možná vyšla nákladově nižší než ztráta nosnosti u F9, přistání na plošině, cesta zpět, kontroly a opravy stupně.
martinjediny - 25/5/2016 - 12:54
...
citace:...Tam se zvýšená suchá hmota stupně přímo převádí na snížení užitečného nákladu na LEO....
sucha raketa, ktoru zachranis, stoji pred prvym pouzitim (pripravena na start) asi 1200-2800Eur/kg (indicka 800 eur/kg)
vyneseny naklad ma hodnotu 4500eur/kg
aku hodnotu nakladu mozes stratit, aby sa ti oplatitla zachrana niektoreho stupna?
ako si to spocitali indovia?
edit...srr, som sa utal u cien rakiet (som si vsimol az po alchymistovom prispevku, ze so bol posunuty...) [Editoval 25.5.2016 martinjediny]
Alchymista - 25/5/2016 - 17:27
Pokiaľ ide o MAKS
Externá nádrž mala vážiť okolo 11 ton, a plná okolo 248 ton. Cena by sa dala odhadnúť podľa ceny ET STS (~60 mil. $) - má asi 1/3 hmotnosť, takže by stála okolo 20 milionov $.
Cena orbiteru MAKS sa v roku 1985 odhadovala na 100-120 milionov $ - dnes by to bolo asi 200-250 milionov. Vlastná hmotnosť ~18,5 tony, nosnosť 6,5 tony na polárnu dráhu 200km a až 9,5 tony na dráhu 200km/51° v bezpilotnej variante - v pilotovanej asi o pol tony menej.
Samotná Mrija sa na celkovej V-char podieľala velmi približne hodnotou 220-330m/s podľa typu dráhy.
Rentabilnosť - konštrukcia sojuzu (bloky ABVG+D) vychádza zhruba na 22-22,5 ton, prvý stupeň Falconu na 23 ton.
Záchranou by sa teda získalo 2,5-5,5 milionov €, čo zodpovedá finančnej strate asi tak 1-1,5 tony nosnosti.
alamo - 25/5/2016 - 18:46
a ako vlastne chcú postupovať?
budú to skúmať, vyvíjať a stavať postupne ako space x, čiže najprv viacnásobne použiteľný prvý stupeň, a na ňom vynášať jednorazové druhé stupne s nákladom?
alebo naopak, najprv spravia čosi ako x 37, a ten "druhý stupeň" budú vynášať na klasickom EELV?
alebo to chcú naraz "celé"?
naznačili už niektorú s tých možností?
alamo - 25/5/2016 - 20:00
ak nie..
tak bez jasne deklarácie, alebo aspoň naznačenia "stratégia postupu", by som držal nadšenie na uzde, a moc vážne to nebral
PinkasJ - 25/5/2016 - 20:13
Quote: Samotná Mrija sa na celkovej V-char podieľala velmi približne hodnotou 220-330m/s podľa typu dráhy.
Nevím, zda tento údaj je přesný, ale je třeba vidět, že V-char a tedy také spotřeba hmot paliva i odpovídajícího podílu suché hmoty rakety má logaritmický charakter: Nejvíce paliva se spotřebuje při zdvihání největších hmot relativně dlouhou dobu do výšky cca 10 km a udělení relativně malé horizontální rychlosti. Tedy Mrija by přinesla značnou úsporu hmoty. Kdysi jsem to srovnával s raketou Delta 4H, která měla přibližně stejnou nosnost.
Co se týče znovupoužitelnosti :
Cituji Alchimistu: „Záchranou (pozn.:prvého stupně Sojuzu nebo F9) by sa teda získalo 2,5-5,5 milionov €, čo zodpovedá finančnej strate asi tak 1-1,5 tony nosnosti“ (pozn.:s cenou 4500 € /kg). Jelikož ztráta nosnosti F9 je větší, znamenalo by to, že se nevyplatí zachraňovat ani prvý stupeň. V uvedených údajích mohou být značné tolerance a závislost na výrobci, Proto se některé firmy snaží o znovu použitelnost. Je zřejmé, že efektivní znovupoužitelnost bude, když ztráta nosnosti bude malá. To by se dalo snad dokázat pomocí přistávání stupně jako okřídlený kluzák. Také ale nutno vzít v úvahu, že uvedené cenové údaje jsou vzájemně závislé. Záchrana stupně snižuje cenu za vynesení nákladu, která by tak mohla značně klesnout proti 4500 € /kg.
U druhého stupně (dvoustupňové rakety) však jakékoliv zvýšení jeho suché hmoty tepelnou ochranou, padáky apod. znamená o stejnou hodnotu snížit nosnost a to by asi nebylo rentabilní, neboť cena druhého stupně je podstatně menší než prvého.
[Upraveno 25.5.2016 PinkasJ]
xChaos - 25/5/2016 - 20:26
citace:Jestli tomu době rozumím, první stupeň bude přistávat pomocí křídel na dráze v blízkosti startu. To jsem vždy považoval a považuji za nejlepší řešení znovupoužitelnosti.
No, tohle je právě složitá otázka: váží víc ta křídla, nebo rezerva paliva pro vertikální přistání ve stylu SpaceX? Pravda, na těch křídlech se dá klouzat, ale většinou s velmi špatnou klouzavostí (raketoplán byl strašně špatný kluzák...). To se dá řešit tím, že první stupeň nabere víc výšky.. ale stačí křídla pro zbrždění vertikální rychlosti a dokonce i obrácení směru?
Stupeň Bajkal si kvůli tomuto měl s sebou vláčet dokonce proudový motor (a tedy i palivo pro něj) - to mi teda po tom, co si uvědomuju dnes, nepřijde jako moc efektivní...
Alchymista - 25/5/2016 - 22:00
Pri odhade som použil cenové údaje, ktoré nadhodil Martin Jediny. Myslím si ale, že sú dosť podcenené, a to ako kilogramová cena nosiča, tak kilogramová cena za vynesenie nákladu. Na druhej strane aj zisk záchranou druhého stupňa bude menší ako kilogramová cena nového nosiča, pretože treba nejak započítať aj náklady na "repasáciu", údržbu a kontrolu stupňa.
Skúsim iné ešte odhady a počty:
Cena štartu nosiča Sojuz býva okolo uvádzaná 50-60 milionov $.
Koľko stoja všetky "služby" okolo štartu? Neviem, ale nech je to tretina ceny štartu - 20 milionov, zostáva 30-40 milionov na kompletný nosič Sojuz.
Nosič pozostáva z piatich blokov prvého stupňa, jedného druhého stupňa, jedného horného stupňa a aerodynamického krytu. Zachránime len spodnú časť - päť blokov prvého stupňa ktoré vážia spolu cca 22-23 ton (zvyšok váži odhadom tak 5 ton - samotný druhý stupeň 2355kg). Ale cenu "nespravodlivo" rozdelím na polovicu - prvý stupeň tak má hodnotu 15-20 milionov -> vychádza mi kilogramová cena 650-900$/kg.
Cena repasácie nech tvorí celú polovicu výrobnej ceny -> zachránená časť má hodnotu 325-450$/kg a celkovú hodnotu 7,5-10 milionov.
a ďalej:
Cena štartu nosiča Sojuz býva okolo uvádzaná 50-60 milionov $, nosnosť je 7800kg -> cena za vynesenie nákladu je 6400-7690$/kg.
-> môžem si dovoliť znižiť nosnosť o 1000-1500kg a pritom udržím rovnakú cenu vynesenia nákladu,
alebo
-> môžem znížiť cenu štartu z 50-60 milionov na 40-52,5 miliona alebo môžem znížiť cenu za kilogram na 5130-6730$/kg tj o 12-20%.
Ak by cena prvého stupňa tvorila väčší podiel ceny - napríklad 4/5, tda umerne podielu hmotnosti, tak cena zachráneného stupňa bude 24-32 milionov a kilogramová cena 1050-1450$/kg, "zachránená hodnota" potom 12-16 milionov.
To by znamenalo, že si môžem dovoliť znížiť náklad o 1500-2500kg, alebo môžem znížiť cenu štartu na 34-48 milionov a kilogramovú cenu nákladu na 4400-6150$/kg tj o 20-32%
--------------------------------------------
Všetko so všetkým súvisí. A všetko okolo kozmonautiky súvisí hlavne s peniazmi.
Návratový hardware rozhodne nie je zadarmo a tiež i niečo váži. Na druhej strane, ak budem celý hardware prvého stupňa zachraňovať, oplatí sa investovať napríklad do lepších, efektívnejších a teda výkonnejších motorov, premyslieť (= zlacniť ) systém kontroly a repasácie pred ďalším štartom atď. To celkom zmení kalkuláciu cien.
[Upraveno 25.5.2016 Alchymista]
martinjediny - 25/5/2016 - 22:21
citace:Pri odhade som použil cenové údaje, ktoré nadhodil Martin Jediny. ...
jj. sorry za mystifikaciu, usla mi destinna ciarka... (uz som to opravil)
ESA kupila pred par rokmi 10kusov sojuzov po cca 35mil/ks
takze naklady na palivo, pripravu, start,...a reziu kozmodromu budu asi tych 15-20 mil./ks
edit
btw. pointa pri kazdom reusable je, za planuju ist hore bez repasacie... ale to asi celkom nejde
The Indian Space Research Organization (ISRO) used its workhorse PSLV-C34 to inject 20 satellites which includes 17 satellites from various countries like US, Canada, Germany and Indonesia, into orbit in a single mission and set a new record on Wednesday. In the final stages of the mission, ISRO also demonstrated the vehicle's capability to place satellites in different orbits. In the demonstration, the vehicle reignited twice after its fourth and final stage and moved further a few kilometers into another orbit
Alchymista - 26/6/2016 - 22:08
Celkový užitočný náklad dosiahol ~1257kg a cena rakety PSLV je podľa wiki $15 milionov, vychádza to teda $11935 za kilogram na polárnu dráhu. To je na polárne dráhy veľmi "konkurencieschopná" cena.
Opakovaný reštart motoru štvrtého stupňa by som za nejaký veľký efekt nepovažoval - dva motory L-2-5 s ťahom po 7,4kN alebo 7,6kN pracujú s palivom monometylhydrazín a NOx, čož je hypergolické palivo. Čiže reštart je otázkou otvorenia ventilov. [Upraveno 26.6.2016 Alchymista]
martinjediny - 26/6/2016 - 22:20
citace:Celkový užitočný náklad dosiahol ~1257kg a cena rakety PSLV je podľa wiki $15 milionov, vychádza to teda $11935 za kilogram na polárnu dráhu. To je na polárne dráhy veľmi "konkurencieschopná" cena.
Zde by měl být přímý přenost startu meteorologické družice INSAT 3DR. Nosič GSLV.
admin - 8/9/2016 - 13:54
No a je nahoře.
Kdo si všímal komentářů u videa, určitě si všiml i velké řevnivosti s Pákistánem.
Alchymista - 8/9/2016 - 15:47
citace:Kdo si všímal komentářů u videa, určitě si všiml i velké řevnivosti s Pákistánem.
Viedli spolu najmenej štyri vojny - 1947, 1965, 1971, 1999... ale indicko-pakistanský konflikt je prakticky nepretržitý.
A teraz, od jari/lety 2016, to tam zasa začína "hustnúť", takže môže stačiť iskra...
admin - 27/9/2016 - 16:05
docela trhané. to byl spíš foťák ne?RiMr - 9/12/2016 - 15:51
...zvláštní.. do vesmíru umí a "gouproučko" je nad jejich síly...
admin - 9/12/2016 - 17:06
Jj. Já jim sice velmi fandím, ale nemůžu si nevzpomenout na toto.
miky - 9/12/2016 - 17:17
citace:Jj. Já jim sice velmi fandím, ale nemůžu si nevzpomenout na toto.
toje fake, ne?
admin - 9/12/2016 - 19:36
citace:
toje fake, ne?
Ale vůbec ne.
Při prvních testech suborbitálních raket si skutečně pomáhali koly a družici APPLE skutečně vezli na volském povoze(nebo jak se správně přeloží "bullock cart").
Je ale fakt, že šlo o test citlivých antén a potřebovali ji odvézt na něčem nekovovém do nějaké vzdálenosti. No a volský povoz byl prostě dobrá a jednoduchá volba.
Ervé - 15/2/2017 - 10:17
Martine vaše snaha na novinky.cz je marná,marná,marná.
Tak třeba aspoň někdo ty údaje ocení.dodge - 15/2/2017 - 12:23
Tak třeba aspoň někdo ty údaje ocení.
Někdo se domnívá, že Rusové vynalezli všechno od jehly po lokomotivu, jiný zase že bez Jeffů a Elonů by neexistovalo to či ono.
xChaos - 15/2/2017 - 13:16
citace:
Tak třeba aspoň někdo ty údaje ocení.
Někdo se domnívá, že Rusové vynalezli všechno od jehly po lokomotivu, jiný zase že bez Jeffů a Elonů by neexistovalo to či ono.
Tak je to složité... letošek bude dost kritický rok, ale může se snadno ukázat, že celá kosmonautika před vícenásobně použitelnými nosiči od SpaceX bude klasifikována nějak tak, jako my dnes klasifikujeme prvních 100 let neřízeného vzduchoplavectví lehčího než vzduch :-) Co se Indů týče, tak pořád je pro ně celkem klíčový hypergolický (tzn. spalující toxická paliva) motor Vikas, který je odvozený od licensovaných motorů Viking z evropské Ariane-4. Takže co se kopírování týče, nemají si přeci jen s Číňany co vyčítat... jedna věc je mít odvážné teoretické představy a vize, druhá mít v ruce funkční kus železa (nejlíp takový, který fungoval už někomu jinému předtím...)
Škoda, že czCube projekt se nerozjel až teď - v době, kdy už tenhle trh fakt existuje a kdy se dá čekat, že vždy ten nejmenší formát družic se dostane "do fronty" jen jako skoro-bezplatný balast k těm větším :-) nějak jsem předběhl dobu, no.
Pořád doufám, že se dožijeme toho, že hodně malé týmy (univerzitní, městské, apod.) budou moci vyslat např. vlastní mini-sondu k vlastnímu asteroidu nebo doslova, do vlastního kráteru na nějakém tělese (a třeba jedna taková mise z tisícovky objeví něco fakt zajímavého, co nikdo nečekal)
miky - 15/2/2017 - 21:31
To je hezky
Alex - 16/2/2017 - 06:37
To je hezky
Takto budu mimozemšťania bombardovať zem fritz.lochmann - 16/2/2017 - 06:44
Na jednej strane sa kričí o kozmickom smetí, na druhej strane takto sa vyrába. Ako to bude s týmto smetím po ukončení životnosti s nanosatelitmi? Predpokladám že oni samé nemajú žiadne technické prostriedky k deorbitu, že budú poletovať v priestore až kým samovoľne nezaniknú alebo kým netrafia nejaký iný satelit. Alebo sa mýlim?
Ervé - 16/2/2017 - 08:35
Jsou na kruhové oběžné dráze 505 km s úhlem 95°, takže za 4-5 let zaniknou. Pro ISS je to ale špatná zpráva - budou muset všechny sledovat. Osobně bych byl velmi opatrný při vypouštění Cubesatů na dráhy nad 600 km, tam už je životnost velmi dlouhá.
fritz.lochmann - 16/2/2017 - 09:33
citace:Jsou na kruhové oběžné dráze 505 km s úhlem 95°, takže za 4-5 let zaniknou. Pro ISS je to ale špatná zpráva - budou muset všechny sledovat. Osobně bych byl velmi opatrný při vypouštění Cubesatů na dráhy nad 600 km, tam už je životnost velmi dlouhá.
Kedysi na vojenčine som z nudy čítal akýsi Sci-Fi román "Stíhači asteroidov". Myslím že teraz bude aktuálna téma "Stíhači nanosatelitov, cubesatelitov a iného kozmického smetia"
Keď sa pozriem na družice vypustené do výšky 500 km tam mám pocit že sú alebo boli na dráhe troška dlhšie než 5 rokov. Ale toto je už na inú debatu než Indická kozmonautika.
Ervé - 16/2/2017 - 12:58
citace: Keď sa pozriem na družice vypustené do výšky 500 km tam mám pocit že sú alebo boli na dráhe troška dlhšie než 5 rokov. Ale toto je už na inú debatu než Indická kozmonautika.
Malé družice (a obzvlášť cubesaty) ztrácejí výšku zbytkovým odporem mnohem rychleji než velké satelity. Navíc nemají žádný pohon pro zvyšování dráhy. Těch 5 let je maximum, kdyby bylo Slunce klidné. Viz třeba: http://vtm.e15.cz/era-sledovani-zeme-pomoci-malych-satelitu-zacina admin - 23/2/2017 - 16:24
Šéf ISRO, Kiram Kumar, si myslí, že Indie by zvládla stavbu kosmické stanice.
Šéf ISRO, Kiram Kumar, si myslí, že Indie by zvládla stavbu kosmické stanice.
Co všichni blbnou s těmi stanicemi?
admin - 24/2/2017 - 10:48
Tak především jsou to příliš silné řeči, když ještě nemají ani lodˇ, kterou by tam létali.
Logické by mi přišlo, kdyby se více zapojili např. do ISS.
xChaos - 24/2/2017 - 11:17
citace:když ještě nemají ani lodˇ, kterou by tam létali.
Indové vloni provedli suborbitální test třímístné kabiny, což zase není tak málo...
Jak předvedla Čína, tak za kosmickou stanici jde v pohodě prohlásit v podstatě i jenom dvě lodě, které se v kosmu setkají a jedna z nich má návratovou kabinu a druhá jen nákladový prostor.
Pro případnou účast na ISS by pilotovanou a zásobovací loď a jejich dokování museli nejdřív stejně vyzkoušet, aby neudělali mezinárodní průšvih. Mohou tedy i u menší lodi, než je Shenzou (ale GSLV3 unese podle všeho klidně i loď těžší než Sojuz...), bez nějaké orbitální sekce, apod. udělat pilotovanou a bezpilotní verzi (bezpilotní zřejmě dost levně) a jejich vzájemné setkání prohlásit za "kosmickou stanici" s velkými fanfárami.
Zkrátka s tím stejným, co vyzkouší jako "kosmickou stanici" (i když to ve skutečnosti bude ještě skromnější program, než s čím začala Čína), se mohou zapojit do závěrečné fáze programu ISS, kdy třeba vynesou nějaké množství zásob a nabídnou jedno sedadlo ve své lodi ostatním agenturám a výměnou za to získají dlouhodbější pobyt indického kosmonautam, než by dosáhli na své stanici a hlavně srovnatelný s tím, co předvede Čína.
ISRO musí docela složitě obhajovat rozpočet v zemi, která řeší přelidnění, chudobu, ekologický kolaps a do toho se snaží ještě zbrojit (na což má Indie rozpočet samozřejmě řádově větší, než má civiliní výzkum). A vzhledem k tomu, že zbraně hodně nakupují od Ruska, zatímco kosmický výzkum dělají ve spolupráci spíše se Západem, je jakákoliv kritika výdajů ISRO naprosté pokrytectví.
Troufám si odhadnout, že ISRO dosáhne před koncem ISS dlouhodobého pobytu svého kosmonauta, který odstartuje v jejich vlastní kosmické lodi, a velmi levně tak trumfnou cokoliv, co v tomhle ohledu předvede Čína: a teď podle mě vymýšlí nějakou politiku, aby jim to v podstatě ještě navíc celé zaplatil někdo jiný :-)
admin - 6/3/2017 - 13:44
Společnost Spaceflight požádala US úřady o povolení vynášet americké malé komerční družice na indických raketách. Podle ní americký trh není schopen uspokojit poptávku.
Nenašel jsem lepší video. Indická TV místo startu vysílala cosi o znásilňovačích místo plánovaného přenosu. Anebo jsem se díval na špatný kanál.
admin - 5/5/2017 - 14:02
Tak se zdá, že start byl úspěšný.
admin - 3/6/2017 - 01:38
Za dva dny bychom měli být svědky startu nové indické rakety. Sice používá označní GSLV, ale IMHO by měla dostat nové jméno, jak je odlišná od předešlých verzí. Zde popis:
GSAT-19 na oběžné dráze. Zřejmě 100%ně úspěšná premiéra nového nosiče. Gratulace do Indie!
xChaos - 5/6/2017 - 20:47
Navenek se to podobá Ariane 5, počtem použitých komponentů, palivem i výkonem je to ale fakt spíš něco mezi Titan IIIC a IIIE (indický kyslíkovodíkový poslední stupeň má větší tah než Transtage i dvoumotorový Centaur, tomu odpovídá i relativně vyšší nosnost na GEO, ale nižší na LEO).
lamid - 6/6/2017 - 07:51
snímka z videa GSLV Mk. III GSat-19
všimol som si, že graf rýchlosti s boostrami je zvlnený.
ales - 6/6/2017 - 09:41
citace:všimol som si, že graf rýchlosti s boostrami je zvlnený.
Zřejmě mění velikost tahu kvůli omezení MaxQ. Vzhledem k tomu, že v tu dobu hoří jen postranní boostery na TPL (centrální stupeň se u této rakety zapaluje až později [před dohořením boosterů], tak toho snad může být dosaženo vhodným tvarem a rozmístěním "zářezů" a "kanálků" do odlitého zrna pohonné látky.
admin - 7/6/2017 - 08:26
Ještě pár zajímavých fotek a sestříhané video z premiérového startu.
Zvlnenie rýchlosti v detaile nie je až tak výrazné, ale je tam:
dodge - 9/6/2017 - 05:13
feature=em-subs_digest
PinkasJ - 9/6/2017 - 12:59
Indická raketa GSLV MARK II je opravdu výjimečná svou konstrukcí:
- První centrální stupeň je na TPH, je uprostřed 4 boosterů na KPH a má dobu hoření 106 se
- Bootery jsou na KPH a dobu hoření mají 149 sec
Jelikož centrální stupeň je pevně spojen s boostery, po vyhoření ho nelze odpojit a boostery musí jeho prázdnou hmotu urychlovat ještě dalších cca 40 sec než se může celek odpojit. To jistě není energeticky výhodné, ale jiné řešení pro tuto nezvyklou kombinaci není. Centrální stupeň nemůže vyklouznout mezi boostery, neboť nese v ose další 2 stupně. Běžná konstrukce je, že boostery (většinou na TPH) mají kratší dobu hoření než centrální stupeň a po vyhoření odpadnou.
... na videu je dobře vidět několik zajímavých konstrukčních zvláštností rakety. Například:
- průhled vnitřkem rakety kolem podkaliberního třetího stupně (kamera je na 4. stupni a snímá odpojení jak druhého, tak i třetího stupně.)
- střídání stupňů na KPH (2. a 4.) a TPH (1. a 3.)
- odpojované a odpadávající izolační obložení 2. stupně při startu
- údajně by se měli 2 ze 6 boosterů zapalovat až v 25 sekundě letu, ale nějak to tam nevidím ... (na rozdíl od jejich postupného odpojování).
admin - 7/7/2017 - 16:03
Mezi hlavní cíle indické kosmonautiky by měla být komercializace PSLV, další vývoj GSLV Mk 3 a jeho zvýšení nosnosti, vývoj kerolox motoru pro budoucí nosiče, znovupoužitelný nosič.
ISRO nahradí družici IRNSS-1A, u které došlo v loňském roce k postupnému selhání všech tří rubidiových atomových hodin. Start IRNSS-1H je předběžně naplánován na 28.8.2017. Poletí se s typově stejnou trojicí atomových hodin.
Indický kosmický program super, Když indický novináři to vždycky úplně pomotaj, všechno kerosenový motor pro LVM3 samozřejmě nebude nahrazovat kyslíko-vodíkový motor v horním stupni (ke kterému by "eco-friendly" alternativa fakt nebyl) - ale samozřejmě motor na toxický hydrazin ve stupni prvním.
admin - 31/8/2017 - 15:18
Za chvíli má startovat PSLV s družicí IRNSS-1H.
ales - 31/8/2017 - 17:51
Podle dostupných informací i podle záznamu vzletu to vypadá tak, že start byl celkově neúspěšný (i když relativně stabilní oběžné dráhy bylo dosaženo). Nedošlo totiž k odhození aerodynamického krytu, takže družice dosáhla výrazně nižší než plánovanou oběžnou dráhu (apogeum jen cca 6500 km místo očekávaných více než 20000 km), a družice také zůstala uvězněna uvnitř aerodynamického krytu, takže je nepoužitelná.
3. manévr neproběhl, takže není na definitivní orbitě. Patrně selhal stupeň a družice přešla do safe módu. Otázkou je rozvinutí/nerozvinutí solárních panelů. Uvidíme, nejpravděpodobnější je oddělení stupně a provedení 3. manévru vlastními motorky družice nebo ztráta družice.
úžasné, držím Indií palce,,, keď si človek predstaví, že na jednej strane je to krajina 50 kilových houmlesákov, čo to pri Gange hrajú na duchovných guru, je to aj krajina neuveriteľne húževnate študujúcich mladých ľudí, ktorý svojou vervou za vzdelaním prekonávajú našu mládež neuveriteľne. Hold krajina protikladov [Upraveno 12.7.2018 Lusyen]
admin - 1/8/2018 - 16:05
Indie bude schopná mít svého kosmonauta svými prostředky na oběžné dráze Země do 6-7 let.
Ziaden zasadny problem v tom nevidim.
Mozno je otazka spolahlivosti a bezpecnosti, ale financne a technologicky tam nie je nic, co by nezvladli
...a aj ak by to bolo o 6 rokov, aj tak dobreadmin - 30/8/2018 - 09:13
Jak to, že to tu ještě neproběhlo? Schváleno miliardové financování indického kosmického programu, v časovém horizontu cca jako oprava naší D1, celkem 2 bezpilotní testy a 1 pilotovaný let a to hned 3 lidi po dobu 5-7 dnů...
Loď to bude hezká - nezapře podobnost s Dragonem (spíše ale teda tím starším nákladním) nebo připravovanou ruskou Federací...
Evidentně to bude "indický Saljut", podle hmotnosti 20t (tedy víc, než měly Tiangongy, ale méně, než bude mít plánovaná CSS složená ze 3 takových modulů). Můj komentář: kdyby se zaměřili např. na nafukovací moduly po vzoru Bigelow Aerospace, mohli by přeskočit historické vývojové fáze a i s relativně slabým nosičem dokázat hodně (ale zase když zdůvodní silnější nosič, můžou s ním pak provést třeba oblet Měsíce, ve stejné době, kdy tam ostatní země budou přistávat..)
MiraH - 21/9/2019 - 22:56
Předseda indické kosmické organizace ISRO K. Sivan uvedl, že další prioritou ISRO (po vyšetření neúspěchu přistání modulu Vikram) je vyslání indických kosmonautů do vesmíru. Řekl, že v plánu je v
prosinci 2020 nepilotovaný let kosmické lodě Gaganyaan [Gaganján]
červenci 2021 druhý nepilotovaný let
prosinci 2021 pilotovaný let
I stávající GSLV Mk3 by zřejmě dokázala vynést nějaký dílem zásobovací/nákladní, dílem obytný modul, ke kterému by se Ganganyaan mohl zkusit připojit. Délka mise by pak mohla být odhadem asi 1 měsíc (už Rusové dokázali v roce 1968 nacpat do Sojuzu zásoby pro 2 lidi na 3 týdny a ustavit tak rekord...).
Dlouhodobější plány ISRO zahrnují pokud vím upgrade prostředního stupně Mk3 na kerosenový místo hydrazinový pohon (bude z toho pak Mk4 ?). Nosnost na LEO by se pak mohla cca zdvojnásobit, zároveň je jasné, že pro takový nosič zpočátku zdůvodní jen málo vhodných nákladů, taky nebude automaticky man-rated, apod. Spekulace: pokud by Mk4 vyzkoušeli během vynesení kosmické stanice, tak by si snad mohli později troufnout na pilotovaný oblet Měsíce (zhruba v době, kdy tam budou létat všichni). Navíc se proslýchá, že by ISRO na měsíčních misích chtěla spolupracovat s JAXA (opět: mohla by příští "mezinárodní asijská stanice" stát na spolupráci ISRO/JAXA? a vyústit ve společnou misi k Měsíci, když Orion se zatím jeví víc jako spolupráce NASA/ESA?)
LeeMer - 7/11/2020 - 11:43
I druhý dnešní start byl úspěšný. Nosná raketa PSLV-DL (PSLV-C49) odstartovala v 10:41 SEČ z kosmodromu Šríharikota s radarovou DPZ družicí EOS-01 a devítkou CubeSatů (4x Lemur, 4x KSM-1 a R2). Bylo to teprve druhé použití PLSV ve verzi DL, tj. s dvěma pomocnými stupni PSOM-XL. Vypouštění družic začalo EOS-01 v 15 minut a 17 sekund po startu a skončilo posledním Lemurem 20 minut po startu.
Takže družice se na GEO nedostane. 3 stupeň selhal. Bude k něčemu chvíli ta družice krom že bude kroužit?
xChaos - 12/8/2021 - 09:49
GSLV Mk2 byla neuvěřitelně smolařská raketa. Ale evidentně chtěli stejně jen nějak spotřebovat poslední kus, který vyrobili, než přejdou na Mk3 (což je vlastně už úplně jiná raketa... naopak Mk2 mám hodně společných dílů s PSLV)
Ten horní stupeň mám ale pocit, že je identický s Mk3 (ale možná ne úplně?). Každopádně se s ním počítá pro pilotované lety, takže je ta nízká spolehlivost docela problém...
Erakis - 12/8/2021 - 13:49
citace 12.8.2021 - 08:39 - petrpetr:Takže družice se na GEO nedostane. 3 stupeň selhal. Bude k něčemu chvíli ta družice krom že bude kroužit?
Nikde "nekrúži", nedosiahla orbitálnu rýchlosť = zhorela v atmosfere.
LeeMer - 13/2/2022 - 10:48
Zítra (pondělí 14. února) se v 01:29 SEČ dočkáme po mnoha měsících dalšího kosmického startu Indie. Z kosmodromu Šríharikota odstartuje čtyřstupňová nosná raketa PSLV-XL s šesti pomocnými motory. Na retrográdní SSO oběžnou dráhu s výškou 529 km a sklonem 97,51° budou vypuštěny tři družice. Hlavním nákladem je 1710kg indická družice EOS-04 aka RISAT-1A. Jedná se o radarovou družici pro pozorování Země vybavenou radarem se syntetickou aperturou pracujícím v pásmu C (5,35 GHz). RISAT-1A doplní menší radarové družice řady RISAT-2B a optické Resourcesat a Cartosat. Sekundární náklad tvoří indická technologická družice INS-2TD o hmotnosti 17,5 kg jejímž úkolem je ověřit činnost infračervené zobrazovací kamery pro pozorování Země. Další družicí je 8,1 kg studentský INSPIREsat-1 postavený univerzitami z Indie, Singapuru, Taiwanu a USA.
První dnešní kosmický start (LauncherOne) byl odložen, ale s druhým to vypadá nadějněji. Ve 14:32 SELČ by měla z kosmodromu Šríharikota odstartovat nosná raketa PSLV ve verzi CA (bez postranních pomocných motorů) s 365kg singapurskou družicí DS-EO pro pozorování Země s rozlišením až 0,5 m. Další družicí o hmotnosti 155 kg je NeuSAR, demonstrátor malé družice vybavené radarem se syntetickou aperturou pro budoucí konstelaci. Posledním je 3U CubeSat SCOOB-I ke sledování kosmického počasí. Jeho hmotnost je 2,8 kg. Obě družice jsou taktéž singapurské. Nejzajímavějším nákladem je ale POEM. Pro dnešní start byl čtvrtý stupeň nosné rakety PSLV-CA upraven tak, aby fungoval jako aktivní platforma pro experimenty. Je tak vybaven systémy dodávky elektrické energie, orientace a komunikace. Při dnešním startu ponese 6 experimentů. Náklad bude při dnešním startu umístěn na kruhovou dráhu s výškou 570 km a sklonem 10° vůči rovníku.
Podle telemetrie ze střediska to vypadá na to, že VTM se zažehl jen na cca 0,1 sekundy .... v té chvíli byla rychlost sestavy asi 7,2 km/s. Takže jim nějaká ta deltaV chybí. Škoda.
V pátek 10. února je na 04:38 SEČ naplánován start nosné rakety SSLV ze vzletové rampy FLP na kosmodromu Šríharikota. Jedná se o druhý start této nové indické rakety, která při premiéře 7. srpna 2022 selhala a náklad nedosáhl stabilní oběžné dráhy. I když všechny tři stupně na tuhé pohonné látky pracovaly správně, došlo k anomálii v délce 2 sekund na jednom akcelerometru při oddělení druhého stupně. To vedlo k přechodu do nestandardního režimu letu, jehož cílem bylo pokusit se dosáhnout minimální stabilní oběžné dráhy. Nakonec bylo dosaženo oběžné dráhy s výškou apogea 360,56 km, perigea ale pouze 75,66 km a sklonem 36,56° vůči rovníku. Dosažená rychlost byla o 56 m/s nižší než požadovaných 7693 m/s. Náklad (družice EOS-02 a AzaadiSAT) tak okamžitě vstoupil zpět do atmosféry a shořel.
Zítra se tak nosná raketa pokusí o reparát svého premiérového startu. Hlavní náklad tvoří družice EOS-07 o hmotnosti 156,3 kg, jejímž úkolem je ověření přístrojů SMP (Spectrum Monitoring Payload) a MHS (mm-Wave Humidity Sounder). Další náklad tvoří 10,2kg americká družice Janus-1 pro ověření systémů chytré družicové platformy a 8U studentský CubeSat AzaadiSAT-2 o hmotnosti 8,7 kg Na jeho vzniku se podílelo okolo 750 dívek z několika desítek indických státních středních škol. Družice budou uvolněny na kruhové oběžné dráze s výškou 450 km a sklonem 37,2° vůči rovníku. Od horního stupně se EOS-07 uvolní 785,1 sekund po startu, Janus-1 880,1 sekund po startu a jako poslední AzaadiSAT-2 900,1 sekund po startu.
Nosná raketa GSLV-F12 (Geosynchronous Satellite Launch Vehicle Mk II) vynesla 29. května 2023 v 07:12 SELČ (05:12 UT) navigační družici NVS-01 na přechodovou dráhu ke geostacionární dráze z druhé startovací rampy (SLP) ve vesmírném středisku Satish Dhawan SHAR (SDSC SHAR) ve Šríharikotě. NVS-01 (~2232 kg) je první z družic druhé generace s nimiž se počítá pro navigační službu Navigation with Indian Constellation (NavIC).
Video ze startu:
NovýJiřík - 29/5/2023 - 23:26
Jojo, když tu Indii vidím, chce se mi brečet. V době přistání Apolla na Měsíci se v Indii bydlelo v bambusových chýších a běžnou věcí byly hladomory (v Číně taky). A teď?
No a až se v Evropě náležitě rozběhne greendeal a všechny další kraviny, kdoví, možná si to s tou Čínou a Indií vyměníme.
Ervé - 30/5/2023 - 07:09
citace 29.5.2023 - 23:26 - NovýJiřík:Jojo, když tu Indii vidím, chce se mi brečet. V době přistání Apolla na Měsíci se v Indii bydlelo v bambusových chýších a běžnou věcí byly hladomory (v Číně taky). A teď?
No a až se v Evropě náležitě rozběhne greendeal a všechny další kraviny, kdoví, možná si to s tou Čínou a Indií vyměníme.
Obvyklé zkreslení výběrem. Dodnes se v Indii a částečně i v Číně bydlí v příšerných slumech a bambusových chýších. Čína je na tom výrazně líp. Indie zaostává, GSLV vyvíjeli 20 let, pilotovaná výprava je věc vzdálené budoucnosti. Žádné větší následné plány. Evropa (nebo alespoň její střední a východní část) se z Green dealu doufejme brzo vzpamatuje, rozdrobenost a neschopnost se dohodnout ale těžko něčím vyléčíte.
xChaos - 18/6/2023 - 08:14
Nové fotky sondy Chandrayan 3. Netuším, jestli provedli nějaké změny oproti Chandrayan 2... (předpokládám, že problém byl hlavně v softwaru...)
LeeMer - 30/7/2023 - 07:42
V 03:00 SELČ odstartovala z kosmodromu Šríharikota nosná raketa PSLV-CA, tedy ve verzi bez pomocných urychlovacích motorů PSOM či PXOM-XL. Na kruhovou oběžnou dráhu s výškou 535 km a sklonem 5° vůči rovníku dopravila sedm singapurských družic o celkové hmotnosti 422,5 kg. Hlavním nákladem byla 352kg družice DS-SAR vybavená radarem se syntetickou aperturou s prostorovým rozlišením až 1 metr. Ten dodala izraelská zbrojovka IAI. Družice je dvojího využití a o její provoz se stará singapurská Obranná vědecká a technologická agentura DSTA. Družice DS-SAR tak doplní již dříve vypuštěnou optickou družici DS-EO pro pozorování Země ve viditelné oblasti elektromagnetického spektra. Mezi větší vypuštěné družice patří technologická mikrodružice VELOX-AM a 27U CubeSat ARCADE o hmotnosti 23, resp. 24 kg. Tři menší družice jsou 3U CubeSaty SCOOB-II, Galassia-2 a NuLIoN sloužící k ověření či kvalifikaci vybraných technologií. Poslední družicí je ORB-12 STRIDER jež má otestovat malou družicovou platformu. Zejména její kombinovaný pohonný systém - Hallovy motory a resistojety.
LeeMer - 1/1/2024 - 10:21
V 04:40 SEČ odstartovala ze vzletové rampy FLP na kosmodromu Šríharikota nosná raketa PSLV ve verzi DL (tedy s dvojicí pomocných urychlovacích stupňů). Na oběžnou dráhu byla dopravena 469kg vědecká družice XPoSat (X-ray Polarimeter Satellite). Jejím cílem je pozorování vybraných objektů zejména v měkké části rentgenového záření. Vybavena je přístrojem XSPECT pro energetický rozsah od 800 do 15000 eV a POLIS pro oblast od 8 do 30 keV. Na oběžné dráze má družice pracovat minimálně 5 let. Indická kosmická agentura ISRO opět potěšila tím, že čtvrtý stupeň nosné rakety PSLV přepracovala na, v pořadí již třetí, platformu POEM pro nesení vědeckých a technologických experimentů. Těch bylo nyní dopraveno na oběžnou dráhu celkem deset. Dnešní start nosné rakety PSLV je také zajímavý statisticky. Jde o 60. start této nosné rakety ve všech modifikacích. Ale zároveň, pokud se nepletu, jde s časem 09:10 IST o nejvíce novoroční kosmický start v historii v místním časovém pásmu. Pokud bychom se bavili o světovém času, pak nepřekonatelný je první start nosné rakety Commercial Titan III s družicemi Skynet 4A a JCSat 2. Ten proběhl 1. ledna 1990 v 00:07 UTC.
to ze stroj pristane auztonomne je uz v dnesnej dobe technicky asi "malickost".
na druhej strane je to dalsi milnik zjavny zaujem Indie o vlastny raketoplan.
V 05:47 SELČ odstartovala ze vzletové rampy FLP na kosmodromu Šríharikota nosná raketa SSLV. Jejím hlavním nákladem je indická družice EOS-08 o hmotnosti 175,5 kg postavená na družicové platformě IMS-1. Družice je určena k pozorování Země a otestování nových technologií. Hlavním palubním přístrojem je kamera pracující ve středních a dlouhých vlnových délkách infračervené oblasti elektromagnetického spektra. Sloužit bude k monitorování kvality životního prostředí, detekci požárů a pomoci při živelných katastrofách. Na palubě družice EOS-08 je experimentální přístroj pro studium hydrosféry Země a monitor ultrafialového záření, který bude použit v budoucnu při pilotovaných misích indické kosmické lodi Gaganján. Několik technologických změn je i na samotné družicové platformě IMS-1. Družice EOS-08 má pracovat minimálně jeden rok na kruhové oběžné dráze s výškou 475 km a sklonem 37,4° vůči rovníku. Druhým nákladem při dnešním startu nosné rakety SSLV je malá technologická družice SR-0 DemoSat. Obě družice byly úspěšně vypuštěny na cílovou oběžnou dráhu. Jako první 13 minut a 37 sekund po startu družice EOS-08, následována družicí SR-0 DemoSat 15 minut a 40 sekund po startu. Nosná raketa SSLV dnes také absolvovala poslední vývojový start a vstoupila do běžného provozu.
Dobrá zpráva, že pilotovnou výpravu nedělají jen tak. Následné kroky jsou potřeba. Teď to chce jen úspěšně dokončit vývoj kabiny a úspěšně ji vypustit. Mají trochu zpoždění.
alamo - 20/9/2024 - 06:47
citace 20.9.2024 - 06:32 - Ervé: Mají trochu zpoždění.
V porovnaní s EÚ.. nemajú..
alamo - 20/9/2024 - 07:03
@Ervé
Ak ma pamäť neklame. Kedysi ste tvrdil, že v EÚ sa vlastnú pilotovanú loď, neoplatí mať.
Že rozumnejšie je kúpiť si letenky u SpaceX.
Zaujímalo by ma vaše zdôvodnenie, prečo sa Indom vyplatí, to čo nepotrebuje EÚ? [upraveno 20.9.2024 07:07]
LeeMer - 20/9/2024 - 07:36
citace 20.9.2024 - 07:03 - Slavomír Fridrich:
Ak ma pamäť neklame. Kedysi ste tvrdil, že v EÚ sa vlastnú pilotovanú loď, neoplatí mať.
Evropská unie nikdy neměla, nemá a nechtěla mít svoji pilotovanou kosmickou loď.
alamo - 20/9/2024 - 07:42
@Václavík Michal
Mno.. Tak keď pozabudneme na projekt raketoplánu Hermes.
Tak vlastne nechce.
Ale.. Prečo? Prečo to EÚ nepotrebuje?
Zdôvodnenie?
LeeMer - 20/9/2024 - 09:05
citace 20.9.2024 - 07:42 - Slavomír Fridrich:@Václavík Michal
Mno.. Tak keď pozabudneme na projekt raketoplánu Hermes.
Tak vlastne nechce.
Ale.. Prečo? Prečo to EÚ nepotrebuje?
Zdôvodnenie?
Raketoplán Hermes byl projektem Francouzské kosmické agentury CNES a Evropské kosmické agentury ESA. Evropská unie se na něm nijak nepodílela.
alamo - 20/9/2024 - 09:28
EÚ v dnešnej podobe. Vtedy vlastne ešte ani neexistovala.
Ale to nie je zdôvodnenie toho, prečo EÚ ani dnes "nepotrebuje" vlastný komplexný vesmírny program. (na rozdiel od tej Indie..)
LeeMer - 20/9/2024 - 10:05
citace 20.9.2024 - 09:28 - Slavomír Fridrich:EÚ v dnešnej podobe. Vtedy vlastne ešte ani neexistovala.
Ale to nie je zdôvodnenie toho, prečo EÚ ani dnes "nepotrebuje" vlastný komplexný vesmírny program. (na rozdiel od tej Indie..)
Evropská unie svůj vesmírný program má. Zaměřený je zejména na aplikace (Galileo, Copernicus, SSA) a rozvoj technologií. S Evropskou kosmickou agenturou ESA se dohodla na co nejmenším překryvu aktivit. I to je důvod proč Evropská unie, a teď se budu již opakovat, neměla, nemá a nechtěla mít svoji pilotovanou kosmickou loď.
Ervé - 20/9/2024 - 11:00
citace 20.9.2024 - 07:03 - Slavomír Fridrich:@Ervé
Ak ma pamäť neklame. Kedysi ste tvrdil, že v EÚ sa vlastnú pilotovanú loď, neoplatí mať. Že rozumnejšie je kúpiť si letenky u SpaceX.
Zaujímalo by ma vaše zdôvodnenie, prečo sa Indom vyplatí, to čo nepotrebuje EÚ? [upraveno 20.9.2024 07:07]
Indie má 1,4 miliardy lidí a chce být vnímána jako velmoc srovnatelná s Čínou. Takže staví pilotovanou loď a vyvine vlastní kosmickou stanici a vlastní opakovaně použitelný nosič. Chce asi nabídnout alternativu asijským zemím, které nemusí Čínu. Bude jí to trvat dlouho, ale dokáže to, pokud vytrvá.
ESA má vlastní družice, sondy, nosiče a astronauty/kosmonauty a má jich víc (a s větším množstvím delších letů), než bude mít Indie v příštích 10 letech.
Nemá vlastní kosmickou loď, protože vždy, když se o tom mluvilo, se do drahého vývoje členům nechtělo. Dřív ale měla ESA vždy volbu - letět s STS, Sojuzem nebo pak Dragonem. Teď je jediná reálná možnost Dragon.
V současné době by se ESA vyplatilo, kdyby vyvinula opakovaně použitelnou raketu (aspoň 1. stupeň) jako náhradu drahé Ariane 6 a pilotovanou loď pro ni. Jenže to musí někdo zaplatit a rozhodnout, že se do toho půjde, vývoj po schválení bude trvat 6-8 let. Do té doby koupit jeden CrewDragon a jednou ročně s ním letět na 2-4 týdny k ISS - velitel veterán (2. nebo 3.let), výměna svého člena posádky ISS a krátkodobý let 2 nováčků pro získání zkušeností. [upraveno 20.9.2024 11:11]
alamo - 20/9/2024 - 18:22
citace 20.9.2024 - 11:00 - Ervé:Indie má 1,4 miliardy lidí a chce být vnímána jako velmoc srovnatelná s Čínou. Takže staví pilotovanou loď a vyvine vlastní kosmickou stanici a vlastní opakovaně použitelný nosič. Chce asi nabídnout alternativu asijským zemím, které nemusí Čínu.
Povedal by som, že záujem zahraničných partnerov o spoluúčasť je dokonca podmienkou, pre úspech a skutočnú realizáciu programu. LeeMer - 18/11/2024 - 23:03
V 17:30:15 SEČ odstartovala z kosmodromu Šríharíkota čtyřstupňová nosná raketa PSLV-CA, tedy varianta bez pomocných urychlovacích stupňů. Na kruhovou oběžnou dráhu s výškou 470 km a sklonem 55° vůči rovníků vynáší dvě technologické družice SDX (mise SpaDeX). Ty se od posledního stupně rakety oddělí 9 minut po startu s třísekundovým rozestupem. To zajistí, že se od sebe družice vzdálí až na 20 km. To je nezbytné pro splnění jejich úkolu, kterým je ověření technologií setkání, přiblížení a zadokování dvou těles na oběžné dráze. Družice SDX o hmotnosti 220 kg jsou postavené na jednotné platformě, ale svým vybavením se liší. Družice SDX02 představuje cíl pro dokování, SDX01 pak pronásledovatele, který se má s cílem spojit. Senzorové vybavení bude pracovat v několika vzdálenostních zónách. Pro určení vzájemné polohy, orientace a rychlosti družic SDX budou využity palubní systémy s laserovým, optickým a radiovým zaměřením cíle, s využitím GNSS a s mechanickou sondou. Konečná rychlost spojení bude v řádu 1 cm/s. Zkoušený indický dokovací systém je androgynní. Jedná se tedy o symetrický stykovací systém, jeho části jsou na obou kosmických tělesech identické. Mimo mechanické spojení bude při misi SpaDeX vyzkoušeno také propojení elektrických konektorů. Přiblížení družice SDX01 k SDX02 bude probíhat v několika krocích na vzdálenosti 5 km, 1,5 km, 500 m, 225 m, 15 m a 3 m. Závěrem zkoušky bude opětovné rozpojení obou družic. Ty následně budou pracovat na oběžné dráze samostatně po dobu dvou let. Na družici SDX01 je jako sekundární náklad kamera pro pozorování Země s prostorovým rozlišením snímků až 4,5 m. Na SDX02 je miniaturní multispektrální kamera pracující ve viditelném a blízkém infračerveném oboru a radiační monitor. Ověření dokovacího mechanismu a vzájemného spojení dvou kosmických těles je pro ISRO zásadní. Potřebovat jej bude v programu výstavby stanice Bháratíja Antarikša Stéšan (BAS), ale také pro budoucí lunární sondy a potenciální údržbu geostacionárních družic. Indická kosmická agentura ISRO opět potěšila tím, že čtvrtý stupeň nosné rakety PSLV přepracovala na, v pořadí již čtvrtou, platformu POEM pro nesení vědeckých a technologických experimentů. Těch je nyní celkem 24 a pracovat by měly přibližně tři měsíce. Mezi experimenty je například dvojice robotických manipulátorů, nové prvky AOCS, několik typů miniaturizovaných palubních počítačů či demonstrátor malého raketového motoru na peroxid vodíku.
LeeMer - 5/1/2025 - 09:20
Indická kosmická agentura zveřejnila krátké video z družice SDX01 (pronásledovatel), které bylo pořízeno 2. ledna v 05:57 SEČ ve vzdálenosti 4,8 km od družice SDX02 (cíl).
zaujimave, ze nepouzili koncept ani podstatne prvky IDSS...
testuju sice len 450mm ale neskor aj tak maju rovnako ako idss len 800mm
mozno budu o par kg lahsi, (neusetria ani len 150kg), ma to zmysel? [upraveno 8.1.2025 13:41]
LeeMer - 8/1/2025 - 17:10
Indická kosmická agentura ISRO odložila zítřejší spojení dvou družic v rámci programu SpaDeX. Na vině je selhání jednoho z optických systémů. Družice SDX01 a SDX02 jsou však v pořádku a spojení jako takové není ohroženo.
V 01:53 SEČ odstartovala ze vzletové rampy SLP kosmodromu Šríharikota nosná raketa GSLV Mk.2 s modernizovaným druhým a třetím stupněm. Na dráhu přechodovou ke geostacionární s výškou perigea 170 km a apogea 36577 km vynesla družici NVS-02 (IRNSS-1K). Družice o hmotnosti 2250 kg je postavena na domácí platformě I-2K. Jedná se o druhou družici z druhé generace indických navigačních družic. Ty mají rozšířené služby o nový navigační signál L1 (1575,42 MHz). Poskytují informaci o okamžité poloze s odchylkou pod 20 metrů. Na palubě má družice NVS-02 také vylepšený rubidiový časový normál. Na oběžné dráze, s bodem zavěšení nad 111,75° v.d. má pracovat minimálně 12 let. Nahradí tak družici IRNSS-1E, která byla vypuštěna v roce 2016, ale pro závadu nevstoupila do plné operační služby.
Dnešní start byl také 100. startem z kosmodromu Šríharikota, na což ISRO velmi upozorňovalo. Nejedná se však o 100. start kosmický na oběžnou dráhu. Těch bylo prozatím 96 včetně devíti neúspěšných startů.
https://danielmarin.naukas.com/2025/02/22/como-pondra-india-un-astronauta-sobre-la-luna-en-2040/
India predstavila, ďalšie rozšírenie svojich ambícií v pilotovanej kozmonautike. Mesiac.
Plán je založený na použití "normálneho" komerčného nosiča, resp jeho derivátu.
Montáž na LEO.
Podľa mňa to vypadá, celkom realisticky. Aj čo sa týka ich technologických a finančných možností.
Aj keď na prvý pohľad, to vypadá tak trochu samoúčelne "zapichnutie Indickej vlajky" do Mesiaca. Nie sú tam žiadne plány, na ich vlastnú základňu.
Mohlo by sa to ukázať, ako veľmi praktické.
Mohli by ten dopravný systém, predať ako podpornú službu pre niekoho iného, pre prípadného partnera ktorý také plány má.. Mať záložný dopravný systém, sa vždy vyplatí..
Ervé - 27/2/2025 - 07:20
Plán je to hezký. Bohužel, když vidíme, jak dlouho trvá Indii vyvinout pilotovanou kapsli, reálný ve 30.letech je NGLV a NGLV-H. I ta koncepce je ale komplikovanější. Záchrana 1. stupně OK, 2. stupeň na metan zahodit a pro vyšší dráhy(GEO/Měsíc/planety) ještě třetí stupeň na vodík. Uvidíme. Podle mě je to pro Indii hodně velký oříšek.
martinjediny - 27/2/2025 - 08:58
LVM3 ma vodikovy stupen zvladnuty a tiez pouziva 3 paliva na jednu raketu...
zrejme vyhody jednotlivych paliv im stoja za komplikovanost obsluznej rampy, odbornosti personalu a technologickych zrucnosti...
)
Konieckoncov rusi nieco take chystali, len neviem ci to uz zrusili alebo to este len zrusia 
Y1AYH.RJ.BRA.SA $:ORB11293.N 
[Upraveno 04.1.2019 xChaos]
