citace:
Z fyzikálního hlediska, tlak atmosféry v hydrolabu je větší než atmosferický, v kosmické lodi je tomu naopak. To si vůbec neodpovídá.
Dlouhodobé fyziologické účinky musí být nutně jiné.
Pokud máte nějaké technické argumenty a jste ochoten se podělit, rád bych si je přečetl.
Dobrý den pane "Travič", o tlaky nejde.
Pobyt ve vodním prostředí a práce v něm nejlépe simuluje stav beztíže. Všechny práce spojené s výstupy mimo ISS (EVA, VKD) jsou předem připravovány a nacvičovány ve vodě. Tato pozemská simulace je potřebná. A máte-li astronauty strčené do nějaké podmořdké stanice, pak je vodní prostředí vždy po ruce.
Sezením ve sklípku u vína (ač to mám rád) mne do stavu beztíže nepřivede ana tento stav se nepřipravím.
chtěl bych se ujistit, že to co mi popisujete je krátkodobý pobyt pod vodou, ale my diskutujeme o dlouhodobém pobytu, který má simulovat dlouhodobý let.
Jako užitečné vidím simulace opuštění stroje po nouzovém přistání na mořskou hladinu, ale simulace trvá relativně krátce
Nácvik beztížného stavu ve vodě, to také trvá krátce. Sice existuje lepší simulace v letadle, ale budiž.
Ale dlouhodobý pobyt pod vodou v habitatu, to nemá podle mne moc smysl.
Protože jsem spíše inženýr, dovolte mi řeč čísel....
O tlaky se jedná. Dejme tomu, že zařízení je v hloubce 50m , kde je cca tlak 5 ata.
Parciální tlak kyslíku je 5 x 21 = 105 % ( což je, jako by byly plíce v čistém kyslíku).
Problém je, že lidský organismus na dlouhodobý pobyt v atmosféře s vysokým obsahem kyslíku není uspůsoben a hrozí trvalé zničení plic.
Pokud kolega Šanda umístí své zařízení do hloubky, např. 5 m budiž, může tam klidně i bydlet.
V 30 metrech, jak plánuje, je dlouhodobý pobyt podle mne hazard se zdravím.
Navíc úplně zbytečným, prože tato problematika byla v minulosti dobře probádána. V dobách, kdy ještě nebyly akvalungy, potapěči-dělníci používali pro práci podvodou kesony(odtud kesonová nemoc) a v kesonu mohli pracovat jen omezenou dobu. Je to ověřeno na vzorku několik tisíc dělníků.
pane Sedláček,
jídlo je taky kosmonautika, takže při mé nadváze, jsem nadprůměrným kosmonautem.....
né, vážně....
děkuji Vám za odpověď, zaujala mne ve Vašem příspěvku ta část o Vašem sovětském kamarádovi.
Já nevím, ale v 60-tých létech byla ještě studená válka a nějak mi nesedí, že jste o sojuzech si mohl jen tak s kamarádem psát.
Buď jste byl dobře prověřený, a nebo Váš kamarád byl důstojníkem KGB. Jinak by Váš kamarád skončil v gulagu.
Vzpomínám si, že v 80-tých letech, když jsem studoval, tak v rámci letní odborné praxe o prázdninách jsme si mohli vybrat,
praxi v továrně nebo výměnný studenský pobyt v Sovětském svazu. Zvolil jsem menší zlo, a to ten pobyt.
No a když jsme byli, skupina 10 českých studentíků, v Moskvě a blížil se soumrak, tak náš ruský docent, který nás měl
na starosti, byl viditelně nervózní a měl zelenou barvu v obličeji. Několikrát jsme se ho ptali, co se děje. Nechtěl to říci,
ale nakonec se rozpovídal. Prozradil nám, že se kdysi jako mladík procházel po Moskvě v podvečer, a že náhle přijela milice sbalila ho
a bez nějakého vysvětlení ho přesunula do gulagu. Říkal, že na Sibiři pak strávil 15 let. A to jeho rodina po celou dobu nevěděla co se s ním stalo.
pane Machi,
děkuji za odkaz, ale je stejného typu jako předešlé, určen pro širokou veřejnost. Já když jsem se kdysi zabýval aerodynamikou,
tak se mi občas podařilo vygooglit starší výzkumné zprávy z NASA, které nejspíše už NASA odtajnila a měly svoje číslo.
To byly cenné materiály k učení a bádání, i když trochu postarší a snad ještě platné.
pane dodge,
diskuze zbytečná není, já si myslím, že v tomto vláknu kolega Vlado "píchnul do vosího hnízda" a proto ho tady někteří šikanují a vylučují ho z komunity....
Totiž, kde jsou nějaké dotace nebo jiné veřejné peníze( sbírka a pod.) tak tam se vždycky objeví kmotři a šmejdi se svými "tzv. projekty".
U kosmonoutiky, i když v Čechách teprve tento obor začíná, to není vyjímkou. Uvedu příklad, dejme tomu, že z EU dostaneme na amatérské projekty nějaké peníze, ale nebude jich dost pro všechny projekty. Vy se přihlásíte o dotace se svým projektem např. s amatérskou družicí a šmejd se přihlásí s projektem "Z vinného sklepa ke hvězdám", který bude zaměřen(samozdřejmě po důkladné přípravě ve sklepě) na simulaci případné komunikace s mimozemšťany. Komise to posoudí a vyhraje projekt šmejda a náš obor tím logicky utrpí, protože nevyhraje projekt, který nás posouvá.
Mám na Vás dotaz, zatím tedy není co rozebírat, ale jak se naše komunita může v budoucnosti bránit, aby nám to tady šmejdi nerozkradli?Co myslíte?
Já myslím, že i když je to marný boj, jednou z možností je o tom diskutovat a věci zprůhledňovat.
pane dodge,
diskuze zbytečná není, já si myslím, že v tomto vláknu kolega Vlado "píchnul do vosího hnízda" a proto ho tady někteří šikanují a vylučují ho z komunity....
Totiž, kde jsou nějaké dotace nebo jiné veřejné peníze( sbírka a pod.) tak tam se vždycky objeví kmotři a šmejdi se svými "tzv. projekty".
U kosmonoutiky, i když v Čechách teprve tento obor začíná, to není vyjímkou. Uvedu příklad, dejme tomu, že z EU dostaneme na amatérské projekty nějaké peníze, ale nebude jich dost pro všechny projekty. Vy se přihlásíte o dotace se svým projektem např. s amatérskou družicí a šmejd se přihlásí s projektem "Z vinného sklepa ke hvězdám", který bude zaměřen(samozdřejmě po důkladné přípravě ve sklepě) na simulaci případné komunikace s mimozemšťany. Komise to posoudí a vyhraje projekt šmejda a náš obor tím logicky utrpí, protože nevyhraje projekt, který nás posouvá.
Mám na Vás dotaz, zatím tedy není co rozebírat, ale jak se naše komunita může v budoucnosti bránit, aby nám to tady šmejdi nerozkradli?Co myslíte?
Já myslím, že i když je to marný boj, jednou z možností je o tom diskutovat a věci zprůhledňovat.
Myslel jsem to poněkud ironicky kvůli způsobu zdůvodňování důležitosti těchto "programů" pro kosmický výzkum. Ostatně co svět světem stojí není nikdy dost prostředků na to, aby byli upokojeni všichni. Pokud bude někdo dělat něco "na svým a za svý" (třeba když bude chtít prezident postavit blog na Letné) je to jeho soukromá věc, pokud to bude dělat z veřejných prostředků, musí počítat s tím že do toho jak se tyto veřejné prostředky použijí, budou chtít jiní daňoví poplatníci také mluvit.
citace:Já nevím, ale v 60-tých létech byla ještě studená válka a nějak mi nesedí, že jste o sojuzech si mohl jen tak s kamarádem psát.
Buď jste byl dobře prověřený, a nebo Váš kamarád byl důstojníkem KGB. Jinak by Váš kamarád skončil v gulagu.
Vážený,
zřejmě jste nečetl dobře můj příspěvek - nepadlo v něm jediné slovo o Sojuzech.
Pokud si dobře vzpomínám byla v roce 1967 představena na aerosalónu v Paříži nosná raketa Vostok, která byla na sklápěcí konstrukci umístěné na železničním vagónu. Proto jsme tehdy diskutovali o konstrukci železničního svršku, tj. kolejové lože, poloměry zatáček, směrové odchylky, možné poškození při startu rakety (od roku 1969 jsem studoval na VAAZ v Brně a o raketách jsem leccos věděl) atd. Železniční trať jsem pak viděl na modelu startovacího komplexu Vostok, předváděném na pražské výstavě o sovětské kosmonautice v 71. roce.
A jestli můj tehdejší kamarád skončil v gulagu to nevím, ale je fakt, že po roce 1971 se mi už neozýval.
pane dodge,
omlouvám se Vám, to že to myslíte ironicky, jsem pochopil až na druhý pokus.
pane Sedláček,
díky za vysvětlení, s Vašim kamarádem mne to mrzí, třeba se přestěhoval nebo mu jen zadržovali korespondenci.
Tak Vy máte VAAZ. Po škole, když jsem vybíral první svoje zaměstnání, jsem měl nabídku nastoupit na VAAZ jako asistent, ale odmítl jsem to, protože se mi nechtělo se každý den holit a nastoupil jsem jinam.( na vojně mi každodenní holení úplně stačilo). Vždy když jedu kolem Rohlíku, tak si vždycky říkám, že jsem tenkrát asi neudělal dobře.
Pane Sedláček mohu mít na Vás prosbu, popřípadě na ostatní kolegy ?
Vy máte o kosmonautice velký přehled, nevíte něco o projektu Aurora?
Nemohu se totiž nikde dopátrat, jestli tento letoun je, nebo není poháněn housenkovým pohonem(magnetohydrodynamicky). Našel jsem kdysi na netu nějaké spekulace v rámci Area 51, ale bohužel nic bližšího. Podle názvu Aurora by to mělo být poháněno elektřinou.Faktem je, že elektrika nemá žádná omezení, takže 25 Mach = cca 1.kosmická není žádný problém.
Pátrám po tom z toho důvodu, protože jsem kdysi slíbil, že připravím techologii použitelnou pro amatéry a po 10 letech jsem skoro u cíle.
Zbývá jen to všecho začít prakticky ověřovat. Otázkou je, jestli jsem se bádáním dopracoval ke stejným výsledkům jako američané nebo jsem první.
Projekt Aurora se zřejmě nikdy neuskutečnil. A i kdyby, počítalo se s klasickým pohonem (náporový motor, tuším na metan nebo vodík). Na FAS? měli kdysi velmi podrobný rozbor celého "projektu".
Navíc jako inženýr si určitě dokážete spočítat kolik energie by si vyžádalo urychlení velkého stroje na tak vysoké rychlosti v atmosféře a jaké problémy by to představovalo pro elektrický pohon.
pane Machi děkuji Vám za odkaz,
já jsem kdysi před lety viděl na netu fotku nebo obrázek Aurory s plasmou(světlo), ale tenkrát jsem tomu nevěnoval pozornost.
Možná měla systém s MHD Bypassem.
Tento systém je trochu popsán v dokumentu : Initial Flow Matching Results of MHD Energy Bypass on
a Supersonic Turbojet Engine using the Numerical
Propulsion System Simulation (NPSS) Environment
by Theresa L. Benyo
NASA Glenn Research Center, Cleveland, OH, 44135
ByPass řeší problém vysoké kinetické energie vstupního vzduchu, aby se tolik neohříval a mohlo se využít palivo.
Bez elektriky se dál nedostaneme. ( vedu tuto technologii jako plán B)
tady jsem chtěl vložit obrázek z dokumentu, ale nepovedlo se...
Kolik letou sežere energie to se dá spočítat přesně cca do 10 Mach, pak nastupuje odborný odhad(empirické vzorce).
Chtěl by upřesnit, já nechci mít stroj velký jako Aurora , jedná se o civilní stroj, který dopraví 5 tlouštíků nahoru a nebude nikoho bombardovat.
Mám dvě verze návrhu trupu, rozpětí 6 a 8 m a délka 16 a 18 m . Nějak mi to vyšlo stejně jako u X-15, která má rozměry obdobné, zákony aerodynamiky jsou neúprosné...
V sále hotelu TRIM zůstala po ukončení letošní KNP červenofialová košile. Hledá se majitel!
Ležela přes opěradlo židle vzadu vpravo (při pohledu od místa přednášejících), zhruba tam kde seděl doc.Perek a doc.Kolář (ale jejich není, už jsem se ptal...).
V kapsičce košile byl žlutý lístek s poznámkou k cestě do Pardubic.
Vypraná a vyžehlená košile čeká na svého majitele!
citace:KOSMOS-NEWS PARTY 2014 v magazínu informací, zajímavostí a novinek z oblasti vědy a techniky TECHNO Českého rozhlasu Hradec Králové Milan Halousek a Tereza Pultarová - 3. května 2014 (od času 03:10) http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3114974
Půlhodinový dokument Terezy Pultarové o dvoutýdením simulačním pobytu na Mars Society Desert Research Station v Utahu v únoru 2014
ana tento stav se nepřipravím. 
