Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  7    8    9    10    11    12    13  >>
Téma: Dawn - sonda k planetkám
06.2.2015 - 12:12 - 
Já bych si tipnul, že ty bílé fleky jsou obyčejné impaktní krátery, které jsou relativně mladé, podobně jako na Měsíci. Každopádně to chce pár týdnů počkat, až to bude vidět v mnohem lepším rozlišení. 
06.2.2015 - 12:35 - 
Takze je to zrejme velmi svetly material, ktory je na zaberoch proste prepaleny. Zeby cerstvy lad?  
06.2.2015 - 14:26 - 
Když "chvilku " počkáme, rozlišení snímků se zvětší ještě 300x a pak budeme moc spekulovat o jiných detailech. 
06.2.2015 - 15:05 - 
Komu by se chtělo čekat, lepší je spekulovat hned... 
06.2.2015 - 15:07 - 
zaujímavé
s tých posledných fotiek mám fakt dojem, že je tam čosi ako "kontinent" a "oceán"
ako keby bola ľadom dokonale pokrytá iba "severná" hemisféra, a "južná" bola "skalnatá"
 
06.2.2015 - 15:30 - 
quote:
Dokonce i bližší pohled na Ceres zobrazuje světlé skvrny.


Animace fotografií asteroidu Ceres pořízených Dawnem 4.února.2015 ve vzdálenosti asi 145.000 km.

http://www.universetoday.com/118795/an-even-closer-view-of-ceres-shows-multiple-white-spots-now/


v diskusii pod článkom bol tento odkaz
http://www.mps.mpg.de/3902247/PM_2015_02_05_Dawn_Neue_Bilder_von_Ceres
keďže Ceres je veľmi tmavý a odráža iba 9% svetla, a tie "biele" miesta sú svetlejšie asi o 50%, mohli by byť pri blízkom pohľade "biele" asi ako asfalt..
 
06.2.2015 - 15:45 - 
quote:
zaujímavé
s tých posledných fotiek mám fakt dojem, že je tam čosi ako "kontinent" a "oceán"
ako keby bola ľadom dokonale pokrytá iba "severná" hemisféra, a "južná" bola "skalnatá"


Uvidíme, ale zatím to spíš vypadá, že jsou krátery na jihu zvýrazněné vlivem blízkosti terminátoru, jak už výše zmínil milantos.
 
10.2.2015 - 08:33 - 
15.2. by měla sonda " vstoupit" na obrázek přibližovacích drah z příspěvku ze 14.1. z 16.58, ve vzdálenosti cca 50.000 km. Jednotlivé body na drahách značí jeden den, bude tak možné sledovat skutečnou dráhu v porovnání s plánem.
Dnes je již pod 100 tis km od Ceres.
V 16.13.50 UTC byla 96,42 tis km a přibližuje se rychlostí 90 m/s. [Upraveno 10.2.2015 David]
 
17.2.2015 - 22:09 - 
http://dawn.jpl.nasa.gov/feature_stories/Dawn_captures_sharper_images.asp
“We expected to be surprised; we did not expect to be this puzzled.”
 
19.2.2015 - 07:21 - 
No vidíte, na tak pěkné fotky jsem čekal. Takže ve skutečnosti je to černo-černý terén s černými skvrnami - opravdu nejspíš prach a směs ledu s prachem. 
24.2.2015 - 08:10 - 
Tvar a hloubka impaktních kráterů, z nichž některé mají centrální vrcholky by signalizovalo kamenné těleso, bude to zřejmě " větší Vesta.
Sonda "míjí" Ceres, včera v 19.05 UTC byla ve vzdálenosti 38.610 km a dnes v 06.33 UTC ve vzdálenosti 38.690 km. Relativní rychlost je 80 m/s.
Jsem zvědav v jaké vzdálenosti dojde k " zachycení " do gravitační pasti.
 
24.2.2015 - 11:30 - 
Tvar a hloubka impaktních kráterů, z nichž některé mají centrální vrcholky by signalizovalo kamenné těleso, bude to zřejmě " větší Vesta.
Sonda "míjí" Ceres, včera v 19.05 UTC byla ve vzdálenosti 38.610 km a dnes v 06.33 UTC ve vzdálenosti 38.690 km. Relativní rychlost je 80 m/s.
Jsem zvědav v jaké vzdálenosti dojde k " zachycení " do gravitační pasti.

Větší Vesta to nebude v žádném případě. Vesta má střední hustotu 3,42 (víc než Měsíc) a vrstevnaté uspořádání vzniklé v důsledku vnitřní diferenciace po celkovém roztavení tělesa po akreci, proto je taky občas označovaná jako "nejmenší terestrická planeta". Střední hustota Cerery je jen 2,08 a nakolik se u ní po počáteční akreci uskutečnila vnitřní diferenciace, toť otázka. Zásadní rozdíl obou těles spočívá ve složení, Vesta kovy a křemičitany (skoro bez vody), Ceres křemičitany a voda (bez kovů).
 
24.2.2015 - 12:32 - 
quote:
Tvar a hloubka impaktních kráterů, z nichž některé mají centrální vrcholky by signalizovalo kamenné těleso, bude to zřejmě " větší Vesta.

som si na porovnanie vygooglil, nejaké fotky jupiterových aj iných mesiacov, o ktorých s určitosťou vieme, že majú povrch z ľadu, a niektoré tie ich krátery majú centrálne pahorky tiež
napr. tu
http://imgkid.com/ganymede-moon-surface.shtml
takisto enceladus..
http://blogs.discovermagazine.com/d-brief/files/2014/04/enceladusstripes_cassini.jpg
alebo tethys
http://www.bwcolor.com/datasets/solar_system/tethys.html [Upraveno 24.2.2015 alamo]
 
24.2.2015 - 12:58 - 
Vzdaluje se - v 06.33 UTC byla 38.690 km od Cerery a nyní, ve 12.18 UTC je již 38.800 km.
Hustota byla zřejmě stanovena z pozemských pozorování, pokud tomu tak je, je docela možné, že bude po navedení na orbitu " upřesněna" obdobně jako to proběhlo u komety a Rosetty.
Dráhy obou srovnávaných těles se od sebe podstatně neliší, tvarování obou těles tedy proběhlo v relativně stejném prostředí, proto by jejich hustota měla být podobná. [Upraveno 24.2.2015 David]
 
24.2.2015 - 13:52 - 
Že se bude zpřesňovat, je jisté. Ale Ceres nelze srovnávat s kometou. U Cerery je dostatečně znám průměr a hmotnost, u komety jsme dopředu neznaly ani jedno - tam to byl pouze empirický odhad - předpoklad.  
25.2.2015 - 15:48 - 
quote:
Že se bude zpřesňovat, je jisté. Ale Ceres nelze srovnávat s kometou. U Cerery je dostatečně znám průměr a hmotnost, u komety jsme dopředu neznaly ani jedno - tam to byl pouze empirický odhad - předpoklad.


Tak tedy " po lopatě " : Mise Dawnu zcela jistě upřesní hustotu Cerery stejne jako jako upřesnila Rosetta hustotu komety. Výsledná hustota komety se diametrálně lišila od pozemského odhadu, je tedy reálně možné, že výsledná hustota Cerery se též bude podstatně lišit od pozemského odhadu.
 
25.2.2015 - 16:21 - 
To si rozhodně nemyslím. U planetky Ceres byla známa jak hmotnost tak průměr. Z toho přímo vychází hustota a nic jiiného se z toho nemůže dostat. Zpřesňovat se bude jenom v rámci zpřesňování výše uvedených vlastností, což jistě nebudou nějaké desítky natož stovky procent.

EDIT: Aha, on už to milantos psal. Pardon. [Edited on 25.2.2015 Arccos]
 
25.2.2015 - 16:41 - 
Dráhy obou srovnávaných těles se od sebe podstatně neliší, tvarování obou těles tedy proběhlo v relativně stejném prostředí, proto by jejich hustota měla být podobná. [Upraveno 24.2.2015 David]

Dráhy Vesty a Cerery se od sebe liší dost podstatně, střední vzdálenost od Slunce u Vesty 2,3 AU a u Cerery 2,8 AU, a to znamená, že Vesta dostává o polovinu slunečního záření víc. Ještě podstatnější je ale nepochybně dvojice drtivých impaktů, které v minulosti Vesta zažila a které kvůli roztavení min. povrchové vrstvy vedly k výrazné ztrátě těkavých látek a tedy ke zvýšení hustoty. Jinými slovy, hustota Vesty a Cerery se bude lišit (a taky liší) přímo diametrálně.
 
25.2.2015 - 16:48 - 
quote:
Dráhy obou srovnávaných těles se od sebe podstatně neliší, tvarování obou těles tedy proběhlo v relativně stejném prostředí, proto by jejich hustota měla být podobná. [Upraveno 24.2.2015 David]

Dráhy Vesty a Cerery se od sebe liší dost podstatně, střední vzdálenost od Slunce u Vesty 2,3 AU a u Cerery 2,8 AU, a to znamená, že Vesta dostává o polovinu slunečního záření víc. Ještě podstatnější je ale nepochybně dvojice drtivých impaktů, které v minulosti Vesta zažila a které kvůli roztavení min. povrchové vrstvy vedly k výrazné ztrátě těkavých látek a tedy ke zvýšení hustoty. Jinými slovy, hustota Vesty a Cerery se bude lišit (a taky liší) přímo diametrálně.


Navrhuji počkat na to až se sonda dostane na orbitu, pak bude Ceres zcela přesně " zvážena" a hustota stanovena.
 
25.2.2015 - 18:13 - 
Davide, zřejmě nechceš akceptovat ten zásadní rozdíl mezi stanovením hustoty u komety a u Cerery.
U komety je jediný možný měřitelný parametr absolutní jasnost. Aby si vědci udělali představu, k jak velkému a hmotnému tělesu vlastně letí ( protože ani průměr ani hmotnost nelze nějak exaktně určit, je potřeba vyjít z nějakých středních hodnot hustoty a albeda komet, u kterých se nám je podařilo změřit. Na a tak se vzala hodnota obvyklé hustoty podobných komet , a to 0,4g/cm3. A z ní se odvodily předpokládané rozměry a hmotnost. Takže hustota u komety nebyla nějak měřena, byla to čistá analogie s podobnými kometami.
Na rozdíl od toho u Cerery je změřený rovníkový i polární průměr s nepřesností 0,5% , hmotnost ze změřených gravitačních poruch vypočtena s nepřesností na 1% a z těchto změřených hodnot jen triviálním výpočtem , (bez jakýchkoliv předpokládaných dalších parametrů ) stanovena hustota na 2,077 +/- 0,036 g/cm3. Takže tady je změřená hodnota, tolerance do 2% .
U komety se vzala hodnota s vědomím, že může být reálná odchylka až
+/- 50%
 
25.2.2015 - 20:36 - 
http://danielmarin.naukas.com/2015/02/25/ceres-46-000-kilometros-de-distancia/
fotky z 19.
4 km na pixel
krátery zodpovedajú ľadu, ako to poznáme z iných objektov
 
25.2.2015 - 21:01 - 
Jasná skvrna na Ceres má slabší doprovod, viz
http://dawn.jpl.nasa.gov/feature_stories/Bright_Spot_Ceres_Dimmer_Companion.asp
 
25.2.2015 - 21:31 - 
že by predsa kryovulkanizmus? 
25.2.2015 - 22:15 - 
tu je ten článok z minulého roka
http://crev.info/2014/01/another-geyser-world-erupts-asteroid-ceres/
Herschel našiel známky sporadickej emisie vodnej pary, približne 6kg za sekundu, čo je o niekoľko rádov viac ako by zodpovedalo bežnej sublimácii
(ak sa niekomu bude ten zdroj zdať čudný.. treba sa zaujímať aj o to čo tvrdí "opozícia".. na niektorých tých názoroch sa dá dobre zasmiať ) [Upraveno 25.2.2015 alamo]
..
tu je niečo od solídnejšieho autora
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Herschel/Herschel_discovers_water_vapour_around_dwarf_planet_Ceres [Upraveno 25.2.2015 alamo]
 
25.2.2015 - 22:45 - 
Teda kdyby to bylo z jednoho místa, tak postavit nad tím bublinu a zachytávat pět set tun paliva denně, to by byl pěkný byznys. 
26.2.2015 - 15:55 - 
quote:
Teda kdyby to bylo z jednoho místa, tak postavit nad tím bublinu a zachytávat pět set tun paliva denně, to by byl pěkný byznys.

Stejně by se to muselo všemožně filtrovat a čistit, protože v té vodě by bylo kdovíkolik kdovíjakých sajrajtů.
 
26.2.2015 - 17:36 - 
Destilace je naštěstí víceméně triviální. [Upraveno 26.2.2015 Geal] 
26.2.2015 - 18:11 - 
teraz sa akosi neviem rozhodnúť, či sa s toho radovať, alebo zúriť
ak tam bude čo i len kvapka tekutej vody, vymyslia pre ceres ešte hlavatejšiu "hlavu XXII" ako pre mars
 
26.2.2015 - 20:38 - 
teraz sa akosi neviem rozhodnúť, či sa s toho radovať, alebo zúriť
ak tam bude čo i len kvapka tekutej vody, vymyslia pre ceres ešte hlavatejšiu "hlavu XXII" ako pre mars

Třeba se do toho pustí někdy někdo, a ten se ptát nebude, co milostivě smí a co ne...
 
02.3.2015 - 16:35 - 
Sonda se stále vzdaluje od Cerery, nyní je na 51 tis km, rychlost na dráze poklesla na 60m/s. Vypadá to, že se začne vracet teprve až dosáhne vzdálenosti kolem 80 tis km a přejde na dráhu, která ji přivede na orbit.
To ovšem znamená, že se musíme opět obrnit trpělivostí při čekání na podrobnější snímky a parametry cíle a to zhruba do konce března.
 
<<  7    8    9    10    11    12    13  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.270163 vteřiny.