|
Irán se vydává na orbit. Otevřel vesmírné centrum.
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/blizky-vychod/clanek.phtml?id=520314 |
| 05.2.2008 - 17:49 - Vítězslav Novák | |
|
Asi nejpřesnější české informace o Šahábech:
http://www.blisty.cz/art/37524.html |
|
Normální člověk by čekal, že Iránci budou mít rozum a začnou říkat víceméně pravdu kvůli hrozbě leteckého útoku USA nebo Izraele. Ve skutečnosti si ho spíš Ahmedneřád přeje, aby mohli hrdinně bojovat proti imperialistům a sionistům, semkl by se národ za svého vůdce a mezinárodně by se dostali do čela islámského světa, hmotné škody nahradí produkce ropy za rok, oběti je nezajímají. Blokáda nebo embargo na vývoz ropy postihne jen bohatší městské obyvatelstvo, které Ahmedneřáda nevolí, v televizi pak uvidíme, jak chudí Iránci trpí kvůli nelidskému embargu. Ahmedneřád nemá jediný důvod nerozpoutat válku proti Izraeli, ještě že ho fanatická rada mulláhů drží na uzdě. To je taky důvod, proč Izrael ještě nezaútočil.
Bohužel pro změnu nekvalitní rakety v kvalitní stačí dostatek peněz (které Irán má), odborníci (z Ruska, KLDR a Pákistánu se dají získat, Irán má taky své lidi), 2-3 roky práce a 3 až 4 zkušební lety. Takže údaj o polovině příštího desetiletí je odborný odhad na základě současného stavu a informací. Klidně to může být rok 2011 nebo 2020.
Pokud Irán postaví vlastní raketu pro lety do vesmíru, stěží bude schopen rozjet slušný kosmický program. |
| 06.2.2008 - 10:50 - Vítězslav Novák | |
|
| Do čela islámského světa se Ahmadínedžád nemůže dostat, protože je šíita - navíc bigotní. To je jako byste chtěl v roce 1620 postavit do čela Španělska horlivého hugenota. Nebo ho zvolit papežem... |
| 06.2.2008 - 13:47 - jentak | |
|
pekna stranka o jejich nosičich
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/iran/missile.htm |
|
podle nekterych zprav vypustil Iran druzici:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7566804.stm
____________________
MICHAL POLÁK
e-mail: mp@michalpolak.com
jabber: michalpolak@jabbim.cz
mobil: 774 913 065
web: www.michalpolak.com
fb: www.facebook.com/polakmichal |
|
podle nekterych zprav vypustil Iran druzici:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7566804.stm
|
|
citace:
podle nekterych zprav vypustil Iran druzici:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7566804.stm
Také Reuters má tuto zprávu.
http://www.reuters.com/article/worldNews/idUSHAF75296620080817
Jméno družice: Omid (=Naděje)
Nosič: Safir
Jedná s i nefunkční (zřejmě rozměrovou a hmotnosti) makteu.
Spacetrack zatím nic nekatalogizoval (ale je ještě brzo).
____________________
Antonín Vítek |
|
Státní íránská tisková agentura Fars (v angličtině):
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8705270595 ____________________
Antonín Vítek |
|
Tady jsou fotky, bohužel jen na stránce v perštině (farsí), takže se budu muset učit další jazyk:
http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8705270623 ____________________
Antonín Vítek |
|
Záznam startu
http://www.youtube.com/watch?v=UYGMXXD33H0 ____________________
Antonín Vítek |
|
| Vynikajúce, nečakal som že to bude tak skoro. Urobili to bez zbytočných predčasných rečí, úspešne na prvý krát ,super prekvapko. Kašlať na všetkých obmedzených kritikov,ktorých hysterické reči si pravdepodobne v najbližších dňoch hodne vypočujeme, gratulujem iránskemu úspechu. |
|
citace:
Vynikajúce, nečakal som že to bude tak skoro. Urobili to bez zbytočných predčasných rečí, úspešne na prvý krát ,super prekvapko. Kašlať na všetkých obmedzených kritikov,ktorých hysterické reči si pravdepodobne v najbližších dňoch hodne vypočujeme, gratulujem iránskemu úspechu.
Heh, a kolik neuspesnych startu nezverejnili? ;-) |
|
Minimálně jednou už mlžili, než z toho udělali suborbitální "let".
A zatím není vidět nic na orbitě... |
|
Stále Spacetrack nnemá nic katallogizováno na dráze. Poslední je stále start 2008-038 (poslední Ariane 5 ze dne 2008-08-14). Podle jihoafrických novin
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=118&art_id=vn20080818053952235C932572
opět nešlo o start kompletní rakety:
A top Iranian official said initial reports by state media that the country's first domestically-built communications satellite, called Omid or Hope, had been launched were not correct.
Čili opět mlžení jako počátkem letošního roku.
____________________
Antonín Vítek |
|
Na Space Track stále nic. Vypadá nejpravděpodobněji hypotéza, že se jednalo o zkoušku neúplného nosiče složeného z 1. stupně Šahab a nového druhého stupně. Kosmický nosič by měl mít ještě 3. stupeň na TPL.
Hlavice s maketou 3. st. + užitečného zatížení mohla vyletět do výšky 200 až 300 km.
____________________
Antonín Vítek |
|
Íránci stále trvají na tom, že šlo o úspěšnou zkoušku nosiče, viz např. z dneška dopoledne:
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=66881§ionid=351020101
"The main aim of the launch of Safir 1 was to reach a pre-planned orbit and to improve the country's space industries," Taqipour said.
Mám dojem, že místo "orbit" by mělo být "trajectory". Se stejnýmii terminologickými problémy se člověk setkává na anglických stránkách čínské státní tiskové agentury Xinhua o čínských družicích (nehledě na to, že na originálních stránkách této agentury v čínštině bývá víc podrobností).
____________________
Antonín Vítek |
|
Podle elektronického vydání časopisu Aviation Week
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/FAIL08198.xml&headline=Radar,%20Satellite%20Data%20Show%20Iran%20Launch%20Failed&channel=defense
sledovaly start Safiru dvě americké stacionární družice včasné výstrahy DSP a radiolokátory torpedoborce USS Russell, patrolujícího v Perském zálivu. Podle prvního rozboru získaných dat zřejmě došlo ke ztrátě kontroly během činnosti 2. stupně rakety (který je podle fotek zřejmě nový). Analýze dat pokračuje.
Do jisté míry to přiznávají i Íránci sami, když tvrdí, že "první íránská družice bude vypuštěna v nejbližší době" (citováno dle diskuze na FPSpace).
____________________
Antonín Vítek |
|
Zajímavý článek s obrázky motorové sekce nov0ho druhého stupně rakety Safir
http://www.armscontrolwonk.com/2004/forden-on-safir-e-omid
Motor má dvě spalovací komory se společným turbočerpadlem.
Kromě toho je tam řada odkazů na původní íránské zdroje.
____________________
Antonín Vítek |
|
Podle britských novin "This Is London" včera (2008-08-21) íránská státní televize oznámila, že Írán zahájil práce na přípravě letů člověka do vesmíru, které by mohly být do deseti let realizovány. Viz
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23542465-details/Iran%27s+send+astronaut+into+orbit/article.do
____________________
Antonín Vítek |
|
| Na orbitální let Irán podle mně nemá a mít nebude. Jedině ve spolupráci s nějakou bohatou spojeneckou zemí, kde ale Irán takovou sežene? Nemají ani dost odborníků, ani laboratoře, ani přístup k technologiím. Jediné co by zvládli je postavit kapsli jako Mercury a vystřelit ji na balistický skok nad 100 km - tak by "vypustili člověka do kosmu" a tím splnili "slib", ale prakticky by to bylo dobré jen jako očividná zástěrka vývoje silného 1. a 2. stupně pro mezikontinentální balistickou raketu. |
|
Suborbitální pilotovaný let možná, ale pro orbitální let mi to přijde poněkud - ehm - odvážné prohlášení |
|
citace:
Na orbitální let Irán podle mně nemá a mít nebude. Jedině ve spolupráci s nějakou bohatou spojeneckou zemí, kde ale Irán takovou sežene? Nemají ani dost odborníků, ani laboratoře, ani přístup k technologiím. Jediné co by zvládli je postavit kapsli jako Mercury a vystřelit ji na balistický skok nad 100 km - tak by "vypustili člověka do kosmu" a tím splnili "slib", ale prakticky by to bylo dobré jen jako očividná zástěrka vývoje silného 1. a 2. stupně pro mezikontinentální balistickou raketu.
Souhlasim ze to bude asi pravy duvod. Iran potrebuje raketu typu R-7, Sputnik a Vostok.
Jejich soucasne balisticke rakety jsou prilis slabe. Potrebuji mezikontinetalni raketu a pro tu je zasterka pilotovanych letu idealni.
Myslim si ale, ze na to Iranci maji. Jednou takovou raketu sestroji, tezko rict za jak dlouho.
|
|
Buď to pro ně někdo udělá, nebo se Peršané sekularizují a začnou budovat moderní společnost a udělají si to sami.
Obávám se, že zůstanou u Islámu. Se všemi průvodními projevy z toho vyplývajícími... |
| 22.8.2008 - 16:25 - Ender | |
|
| Tak byl to orbitalni let nebo nebyl? Pokud to byl orbitalni let tak mohou zasahnout jakekoli misto na zemi .. a to je vzhledem k politickemu mireni jejich sefa dost spatna zprava. |
|
Můj názor je podobný, jako u předchozích diskutujících. Jsou to silná slova, možná vyvolaná i tím, jak neslavně dopadl poslední íránský pokus s nosičem Safir. Přdpokládám, že to bylo určeno hlavně "dovnitř", tady vůči íránským posluchačům, ve smyslu "nevadí, my máme dokonce navíc". Nicméně jsem chtěl toto prohlášení zdokumentovat na tomto fóru.
Do jisté míry podobně se kasala s plánem na pilotované lety už před několika roky Indie, a pak to ISRO oficiálně odtroubila a odložila na neurčito a teď se o tom nehovoří.
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
Tak byl to orbitalni let nebo nebyl? Pokud to byl orbitalni let tak mohou zasahnout jakekoli misto na zemi .. a to je vzhledem k politickemu mireni jejich sefa dost spatna zprava.
Není jasné, zda nosič Safir měl při tomto startu funkční 3. stupeň, který by byl nutný pro let na oběžnou dráhu kolem Země. Podle zpráv z radiolokačního sledování z amerického terpodoborce 2. stupeň se vymkl řízení a - cituji - "trajektorie nesledovala správné navádění na dráhu". To však nevylučuje, že mohlo jít o pokus navedení poslednho stupně s hmotnostní maketou družice na oběžnoou dráhu, na kterou se však vůbec nic nedostalo.
Situace obdobná, jako u zatím jediného severokorejského pokusu o vypuštění družice. Tam dokonce dosáhli více, protože analýzou získaných dat se zjistilo, že 1. a 2. stupeň zřejmě pracovaly v podstatě dobře (dráha byla v mezích možného očekávání) a že selhal pravděpodobně při pokusu o zapálení až 3. stupeň.
Co se týče možné vojenské aplikace. Vzhledem k předpokládané nosnésti Śafiru na oběžnou dráhu (řádově málo stovek kg) je to nepostačující pro dopravu hlavice s nukleární zbraní. Nicméně samotné získávání zkušeností je důležité i pro vývoj silnějších nosičů. ____________________
Antonín Vítek |
|
Chtěl jsem to napsat už jako poznámku k Falconu, ale tohle je víceméně o tom samém:
Když srovnám to, co bastlí Armadillo Aerospace "na koleně" se snahami severní Koreje, Iránu a taky firmy SpaceDev o vlastní nosič, tak mi to nedá, a musím napsat, jak bych v případě podobně omezených finančních a testovacích možností asi postupoval já:
Určitě bych co do uspořádání postavil kopii buď nosiče R-7 ve verzi Sputnik, nebo uspořádání STS, nebo případně původní jednostupňové verze rakety Atlas (Atlas-Mercury).
I když striktně vzato by to nebylo dostatečně efektivní a snížilo by to užitečné zatížení proti teoretickému maximu, tak existuje jeden VÝBORNÝ důvod, proč kopírovat toto uspořádání:
U systémů Sputniku, STS i Mercury nastartují všechny motory už přímo na startovací rampě - a liší se jen množstvím pohonných hmot a dobou hoření. Pokud dokážete komunikovat s nastartovaným prvním stupněm už dole na zemi a řídit ho krátce po startu, tak s trochou štěstí s ním dokážete komunikovat a řídit ho po celou dobu letu až na oběžnou dráhu.
Nikdy jsem nepatřil mezi blouznivce usilující o stavbu vlastní amatérské rakety - protože ve srovnání s možností sdíleného využití komerčně dostupných "odladěných" nosičů to pokládám za neekonomicky drahé - ale v případě, že bych měl k dispozici omezené prostředky, jako je má např. SpaceDev, tak bych postupoval takto:
1. Merlin je evidentně výborný motor,
2. Merlin bude bude evidentně vyráběn velkosériově, tudíž levně a v případě Falconu 9 bude pokud vím použit v obou stupních - tudíž cena tohoto motoru nehraje až takovou roli
3. Místo Falconu 1 bych tudíž přišel s koncepcí Falcon 3, která by zhruba kopírovala clusterové rakety jako Sputnik či STS:
Falcon 3 by se skládal z prvního stupně současné rakety Falcon 1, a pak ze dvou boosterů - stupňů "Falcon 1/2", tvořených motorem Merlin a nádržemi prvního stupně zmenšenými cca na polovinu (přesný poměr velikosti by se spočítal - šlo by ověem použít i svazek tří prvních stupňů, s tím že postranní stupně by byly natankované pouze částeč -díky tomu by byly výrazně lehčí, a zároveň by po vylovení bylo z moře bylo možné jejich opětovné použití... přitom by ve SpaceDev stačilo zavést do výroby jen jeden typ stupně a jeden typ motoru...).
Při startu by se zažehly tři motory Merlin - ale po vyhoření boosterů by se tyto boostery odhodily, a umožnily komplet prvnímu stupni dosáhnout oběžné dráhy.
Když se vezme v úvahu, kolik raket už SpaceDev, Severní Korea i Iránci ztratili, tak si myslím, že můj zjednodušující nápad není až tak nesmyslný: sice nepředstavuje nejefektivnější kombinaci (konstrukční číslo, apod.) - ale pokud jde jen o snížení nákladů a zrychlení vývoje, tak je zážeh všech motorů centrálního stupně i urychlovacích stupňů hned na rampě zdaleka nejklasičtější finta, která se historicky zkrátka osvědčila... přidání dalšího stupně, který se odděluje od prvního a jeho motor startuje až za letu - to je v podstatě až hi-tech vychytávka, do které by se měly pouštět až konstruktéři, kteří nejdřív zvládnou jednodušší a méně efektivní uspořádání... |
|
citace:
... - ale pokud jde jen o snížení nákladů a zrychlení vývoje, tak je zážeh všech motorů centrálního stupně i urychlovacích stupňů hned na rampě zdaleka nejklasičtější finta, která se historicky zkrátka osvědčila... přidání dalšího stupně, který se odděluje od prvního a jeho motor startuje až za letu - to je v podstatě až hi-tech vychytávka, do které by se měly pouštět až konstruktéři, kteří nejdřív zvládnou jednodušší a méně efektivní uspořádání...
Krasa a spolahlivost tejto finty spociva hlavne v tom, ze na zemi mozu byt staticke zariadenia ulahcujuce vlastny zapal a jeho spolahlivost a naviac sa to vcelku pohodlne testuje i simuluje.
Navyse pri pouziti vysokotlakych systemov spalovania je minimalny prevadzkovy rozdiel, ci motor tlaci do vakua, alebo 1at. a tak sa da lahko pouzit centralny stupen s dobou horenia od startu po orbitu. |
|
a ja tu básnim, o spojenom palivovom systéme, medzi pararelne spojenými stupňami
a pri tom je tu r-7, hlavný ťahúň
a fakt sa to dá povedať tak jednoducho "aha r-7", som ja ale kus cvoka  |
