Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4    5    6  >>
Téma: MSL - Mars Science Laboratory / Curiosity
10.12.2008 - 09:04 - 
Tepelně-regulační systém MSL bude mít rozvoody s 61 m potrubí.
Vydrží oběhová čerpadla pracovat 14 let, stejně jako MMRTG dodávat roveru tepelnou/elektrickou energii?



http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/spotlight/20081208.html
 
10.12.2008 - 18:11 - 
Vypuštění Marsovské vědecké laboratoře (MSL) se odkládá:
(dobře napsaný článek)
http://www.osel.cz/index.php?clanek=4132
 
10.12.2008 - 18:39 - 
MSL je vážně kolos. MSL asi bude velikostí srovnatelná s Lunochodem, průměr kol(0.5 m) je zhruba stejný a rozměry myslím zhruba také.



http://www.osel.cz/popisek.php?popisek=10980&img=1228891666.jpg
http://www.osel.cz/popisek.php?popisek=10983&img=1228891817.jpg

Zdroj: http://www.osel.cz/index.php?clanek=4132
 
11.12.2008 - 10:20 - 
citace:
MSL je vážně kolos. MSL asi bude velikostí srovnatelná s Lunochodem, průměr kol(0.5 m) je zhruba stejný a rozměry myslím zhruba také.

Srovnání roverů MSL a Lunochod vypadá zhruba takto:

MSL
hmotnost ~900 kg
věd. vybavení ~80 kg
délka 2,7 m
světlá výška 0,65 m
kola: 6 poháněných, průměr ~0,5 m, 4 zatáčecí (360°)
max rychlost 4 cm/s (144 m/h)
max náklon 45°, provozní limit 30°
najeto (předpoklad) min 19 km
doba provozu (předpoklad) min 1 Marsovský rok (687 dní)

Lunochod 1 (2)
hmotnost 756 kg (840 kg)
vědecké vybavení ?
délka 2,3 m ; šířka 1,9 m ; výška 1,35 m
světlá výška ~0,5 m
kola: 8 poháněných, průměr 0,51 m, zatáčení jízdou smykem
2 rychlosti 1km/h nebo 2 km/h
najeto 10,5 km (37 km)
doba provozu 322 dní (4 měsíce)


[Upraveno 11.12.2008 poslal pospa]
 
11.12.2008 - 12:30 - 
zaraza ma ze MSL "da" iba 144m/h, kdezto Lunochod "dal" 1 km/h. Preco je MSL taky pomaly? je to dane autonomnou navigaciou? 
11.12.2008 - 13:45 - 
citace:
zaraza ma ze MSL "da" iba 144m/h, kdezto Lunochod "dal" 1 km/h. Preco je MSL taky pomaly? je to dane autonomnou navigaciou?

Přesně tak.
Navíc těch 144 m/hod je jen teoretické maximum po tvrdém a rovném terénu. Předpokládá se, že pojede max rychlostí spíš jen 90 m/h a průměrně to bude cca 30 m/h.
Naproti tomu, díky RTG zderoji, bude schopný pohybu skoro nepřetžitě.
Takže uvidíme...
 
11.12.2008 - 15:18 - 
citace:
citace:
zaraza ma ze MSL "da" iba 144m/h, kdezto Lunochod "dal" 1 km/h. Preco je MSL taky pomaly? je to dane autonomnou navigaciou?

Přesně tak.
Navíc těch 144 m/hod je jen teoretické maximum po tvrdém a rovném terénu. Předpokládá se, že pojede max rychlostí spíš jen 90 m/h a průměrně to bude cca 30 m/h.
Naproti tomu, díky RTG zderoji, bude schopný pohybu skoro nepřetžitě.
Takže uvidíme...


Predpokladam ze rychlost pohybu je dana nejakym zprevodovanim a jednoduchosti konstrukce pohonu. Snad nemaji kola frekvencni menice? To znamena ze rychlost je nastavena aby rover mohl jet napriklad do prudkeho kopce nebo presne manevrovat. Pokud budou kola prokluzovat, nebo bude zastavovat a otacet se, tak bude prumerna rychlost nizsi nez ta maximalni (zalozena asi na fixnich otackach kola).

Predpokladam ze rover bude v noci dobijet baterie (cim chladneji tim vetsi vykon RTG) a prenaset data a pres den pojede a bude fotit.
 
11.12.2008 - 15:21 - 
Rovery MER jsou na tom skoro stejně.
Teoretické maximum je 5 cm/s po ideálním povrchu, ale průměrná rychlost je jen 1 cm/s (36 m/h), protože Hazard Avoidance SW dovolí jet pouze 10 s a pak 20 sekund stojí a vyhodnocuje terén pro další jízdu.

Nevím jak je to teď u Opportunity. Třeba jí přidali na kuráži a dovolili popojíždět delší úseky. Nevím.
 
11.12.2008 - 15:46 - 
citace:
... Predpokladam ze rychlost pohybu je dana nejakym zprevodovanim a jednoduchosti konstrukce pohonu. Snad nemaji kola frekvencni menice? ...
O jednoduchosti konstrukce servopohonů se dá s úspěchem pochybovat. Bude jich na roveru celkem 31 ks několika typů. Ten nejsložitější pohon (motor+převodovka) má mít okolo 500 dílů !
Zrovna tyto pohony jsou jedním z hlavních důvodů proč se nestihne start v r 2009 a celé se to odkládá o 2 roky. Tyto nové typy servopohonů vyvíjí fy Aeroflex z New Yorku a při interních testech se na některých kusech nečekaně objevily nepravidelné anomálie. Údajně kolísání el. napětí a krouticího momentu. Takže je nestihli dodat podle plánu v listopadu do JPL a hledají příčiny.

 
11.12.2008 - 16:19 - 
citace:
citace:
... Predpokladam ze rychlost pohybu je dana nejakym zprevodovanim a jednoduchosti konstrukce pohonu. Snad nemaji kola frekvencni menice? ...
O jednoduchosti konstrukce servopohonů se dá s úspěchem pochybovat. Bude jich na roveru celkem 31 ks několika typů. Ten nejsložitější pohon (motor+převodovka) má mít okolo 500 dílů !
Zrovna tyto pohony jsou jedním z hlavních důvodů proč se nestihne start v r 2009 a celé se to odkládá o 2 roky. Tyto nové typy servopohonů vyvíjí fy Aeroflex z New Yorku a při interních testech se na některých kusech nečekaně objevily nepravidelné anomálie. Údajně kolísání el. napětí a krouticího momentu. Takže je nestihli dodat podle plánu v listopadu do JPL a hledají příčiny.


Pevne pospojovanych skupin moze byt na stovky (i ked ideal to nie je). Problemy spravidla vznikaju pri vzajomne pohyblivych dieloch, resp. vzajomne pohyblivych skupinach. takze 500 dielov nevidim katastroficky a zrejme je v tom zapocitany aj kazdy nit.

Krutiaci moment je vazny problem pohonu, ale kolisanie el. napatia nie je nahodou problem napajania?
 
11.12.2008 - 17:14 - 
Popsané kolísání Mk není první, nebo jediný problém, na který při vývoji servopohonů narazili.
Původně měly být pohony, na rozdíl od MERů, nově mazané suchými mazivy (zřejmě grafit), které pracují stejně za různých teplot, ale ukázalo se to jako nevhodné. Takže museli přejít zpět na tekuté mazadla a dodatečně pohony dovybavit topnými tělesy.
Další zdržení nastalo, když po dlouhodobých testech zjistili extrémně velké opotřebení ozubených kol a hřídelí v převodovkách. Museli konstrukci předělat na díly z nerez oceli.
Z JPL byli dokonce posláni konstruktéři na výpomoc do Aeroflexu a otevřeli další směny, aby se vývoj urychlil.
Bohužel marně, nestihli to.

 
12.12.2008 - 14:49 - 
"el. napatia nie je nahodou problem napajania"
Odpovidam obecne - jen jako osoba znala problematiky napajeni - vsak ne teto konkretni veci.
Pokud kolisa napajeni, tak to muze byt i tim, ze ty motory maj proste vetsi odber v urcitych momontech nez bylo planovano - zdroj by sice melo jit mozna dostatecne posilit(za cenu ztraty casu), ale je otazka, zdali by se pak ten motor se neprehral a neshorel.
A to je nutne nejdriv zjistit - duvod jeho zrejme vetsiho odberu nez bylo planovano.
 
23.1.2009 - 14:55 - 
NASA zveřejnil plán, kde by v budoucích letech chtěl ušetřit 353 mil USD, aby pokril vícenáklady souvisejéící s odkladem startu MSL na rok 2011.
Nemělo by se v žádném případě dotknout projektů u nichž už byl start stanoven.
Škrtat by se mělo z:
- programu vývoje nových technologií pro Mars (MSR?)
- vlajkové mise pro průzkum vnějších planet
- sonda k Marsu 2016 (ExoMars?)

http://www.spaceflightnow.com/news/n0901/20mslfunding/
 
23.1.2009 - 20:34 - 
citace:
- sonda k Marsu 2016 (ExoMars?)

Pochopil jsem to spíše tak, že se NASA vzdá, resp. odloží na pozdější dobu misi plánovanou na rok 2016 a bude se více podílet na ExoMars-u ...
 
26.1.2009 - 10:58 - 
citace:
citace:
- sonda k Marsu 2016 (ExoMars?)

Pochopil jsem to spíše tak, že se NASA vzdá, resp. odloží na pozdější dobu misi plánovanou na rok 2016 a bude se více podílet na ExoMars-u ...
Zřejmě ano, ale US podíl na ExoMarsu se mi v tomto světle zdá také nejistý.
Na rok 2016 NASA plánovala vyslat AFL - Astrobiology Field Laboratory.
Měl to být pár roverů velikosti přibližně MSL, nebo sada třech až čtyřech landerů s dlouhou životností. http://nasascience.nasa.gov/missions/mars-2016
Je jasné, že by to byl velmi nákladný projekt a lepší bude se pro toto startovací okno "k někomu přifařit" - podílet se společně na mezinárodním projektu jako má být evropský ExoMars, než dělat tři vlastní obrovské mise v řadě za sebou. Velikost podílu NASA na ExoMarsu je ovšem v této chvíli dost nejasná.

Malá rekapitulace současného NASA plánu misí k Marsu:
2011 - MSL (drahá sonda, start bude)
2011 - MMB 2009 (levnější Scout, zřejmě bude odložen nebo zrušen)
2013 - MAVEN (levnější Scout, start bude)
2016 - AFL (velmi drahý projekt, zřejmě bude zrušen)
2016 - ExoMars (podíl NASA je nejasný)
2020 - MSR (superdrahý projekt NASA+ESA+?, snad bude )
 
26.1.2009 - 13:14 - 
Nasa se vskutku chová jako státní orgsnizace, na jedné straně nesmyslně vyhazuje obrovské sumy oknem a na druhé straně opět nesmyslně šetří. 
26.1.2009 - 15:28 - 
citace:
Nasa se vskutku chová jako státní orgsnizace, na jedné straně nesmyslně vyhazuje obrovské sumy oknem a na druhé straně opět nesmyslně šetří.


A přitom je ve Státech plno volných manažerů s ohromnými zkušenostmi ze soukromé sféry, třeba ti, no, z Enronu. A na finance někoho z Wall Street, že.
 
26.1.2009 - 20:24 - 
A šéfovať by tomu mohol napríklad Bernard Madoff, ten je mimoriadne schopný - spreneveriť 50 miliárd sa nepodarí len tak hociakému amatérovi. 
03.2.2009 - 15:23 - 
Zatím nejnovější info (z 9.1.2009) o stavu příprav MSL:

http://www.lpi.usra.edu/pss/jan92009/presentations/mslTechnicalCook.p
df

vypadá to, že tento a příští měsíc bude na montáž dodáno celkem dost komponentů najednou.

[Upraveno 03.2.2009 poslal pospa]
 
03.2.2009 - 19:58 - 
Můj názor: MSL bude, ale to ostaní?
Amerika bude šetřit, ještě jim nedochácí, co vše špatného jim krize přinese.
 
25.2.2009 - 11:53 - 
Pár aktuálních fotek (21.-22.2.) z montáže MSL v JPL od Keri Bean (diskutující na UMSF), účastnice SpaceFestu 2009.

http://www.facebook.com/album.php?page=2&aid=2000849&l=c133e&id=1542570158


... škoda, že je ta Pasadena z Pardubic tak daleko ..
 
25.2.2009 - 13:30 - 
Ta holka mě tím úsměvem děsí. :-D Já tam chcu taky. 
26.2.2009 - 11:21 - 
Dvouhodinové (uf!) video ze zkoušek navijákového systému a radarů Skycrane v montážní hale JPL.



http://www.ustream.tv/recorded/1184161

Zajímavý komentář začíná až v 01:00:00 - MSL engineer David Gruel a Ashwin Vasavada, MSL Deputy Project Scientist odpovídají na otázky veřejnosti z chatu.


 
27.2.2009 - 09:27 - 
Reportáž přímo z Clean Roomu v JPL SAF.

http://www.jpl.nasa.gov/video/index.cfm?id=817

... že zrovna tenhle tmavý rapper s dredama bude pracovat jako Quality Assurance na motáži kosmických sond bych nečekal
 
27.2.2009 - 11:48 - 
Tak časy se mění a není to už takové překvapení, v týmu MRO jsem našel dredatou černošku(myslím, že byla zodpovědná za navedení na orbit Marsu, což jistě není triviální záležitost) 
02.3.2009 - 10:24 - 
Homepage MSL v novém kabátě

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/


v posledním reportu je pěkné skupinové foto bílých králíčků (banny suits)
 
05.3.2009 - 16:29 - 
Dva články shrnující finanční a technické důvody, které vedly k posunutí startu MSL o dva roky na 2011.
Otázka je, jestli to co články říkají je kompletní a pravdivé ...

technické důvody
http://www.thespacereview.com/article/1319/1

finanční důvody
http://www.thespacereview.com/article/1318/1
 
09.3.2009 - 14:30 - 
V minulém týdnu 3.-4.3.2009 proběhlo 20. setkání skupiny MEPAG (Mars Exploration Program Analysis Group).

O stavu příprav MSL je tam také jedna presentace, i když mnoho nového se z ní člověk nedozví.

Hlavní asi bude celkový přehled současných plánů kosmických agentur na budoucí průzkum Marsu.

http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/mar-09/index.html
 
23.3.2009 - 10:43 - 
Ode dneška 23.3.2009 do 29.3.2009 je možno hlasovat pro jedno z 9-ti studenty navržených jmen pro MSL rover. Resp. nutno vložit všech 9 jmen v preferovaném pořadí.

Volitelná jména jsou:
Vision, Pursuit, Sunrise, Perception, Journey, Adventure, Curiosity, Amelia, Wonder.

Vítězný, ikdyž pro NASA nezávazný, návrh bude oznámen na přelomu dubna / května.

http://marsrovername.jpl.nasa.gov/SubmitVoteForm/index.cfm?CFID=703380&CFTOKEN=76576109


PS: do této chvíle 10:45 CET hlasovalo zatím 270 lidí z celého světa, přičenž po USA je nejvíc hlasujících z Číny! Takže bacha na ně
PS2: po odeslání svého hlasu je možné se zúčastnit tradiční akce "Send Your Name To Mars" - vložit své jméno a nechat ho na čipu poslat s MSL na Mars, získat certifikát

PS3: z CZ jsem byl první, tak se přidejte ať je nás víc


[Upraveno 23.3.2009 poslal pospa]
 
24.3.2009 - 11:37 - 
Mám číslo 1057. 
<<  1    2    3    4    5    6  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.330543 vteřiny.