03.2.2009 - 21:35 - Jiří Hošek | |
|
citace: David myslí ISS.
To vím, a proto jsem odpověl ve smyslu, že evropský ExoMars netrpí v důsledku US financování ISS (nijak to nesouvisí). Zdá se, že David schválně spamuje různá témata svým odporem k ISS. |
07.2.2009 - 23:27 - Jaro. | |
|
citace: Představitelé francouzské CNES 28.1.09 oznámili, že projekt ExoMars by měl být podstatně zmenšen a to co nejdříve...
...ani se mi sem nechce psát další podrobnosti
http://www.space.com/news/090130-sn-france-exomars-concerns.html
Záver je teda taký, že v období 2006-2008 boli obrovské peniaze minuté na ExoMars minuté zlým spôsobom a keby neboli projekt nafukovali mohlo byť za ne hotovo oveľa viac (v zmysle menšieho a menej ambicióznejšieho projektu). Alebo nie? |
|
Report o aktuálním stavu příprav prezentovaný 3.3.2009 na 20. setkání MEPAG (Mars Exploration Program Analysis Group)
http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/mar-09/09_ExoMars_Status_MEPAG_09_Final.pdf |
05.5.2009 - 09:15 - Mirek Pospíšil | |
|
NASA Planetary Division se v těchto dnech rozhodla o účasti na projektu ExoMars (zatím) za 6,6 mil USD.
Data z přístroje LaRa (Lander Radio-Science) budou na Zemi zachycována a přenášena pomocí sítě radiových antén NASA DSN (Deep Space Network). |
|
citace: NASA Planetary Division se v těchto dnech rozhodla o účasti na projektu ExoMars (zatím) za 6,6 mil USD.
Data z přístroje LaRa (Lander Radio-Science) budou na Zemi zachycována a přenášena pomocí sítě radiových antén NASA DSN (Deep Space Network).
No to bude muset NASA trosku pritlacit casem a doufam ze pritlaci nebo se zapoji Roscosmos nebo CSA, jinak to asi ESA nedokaze postavit. Aspon co vim, tak posledni odhady na misi ExoMarsu jsou kolem 1,5 mld. euro. ____________________ |
|
Ředitel ESA Jean-Jacques Dordain oznámil na Paris Airshow 2009, že z finančních důvodů je ESA nucena z výbavy mise ExoMars 2016 vyškrtnout statický soubor vědeckého vybavení - Humboldt payload, umístěný v přistávací plošině roveru. Toto vybavení mělo dlouhodobě sledovat počasí v místě přistání a studovat seismické aktivity planety.
30.6.2009 má být v Plymouthu (UK) podepsána dvoustranná předběžná dohoda (LOI) o trvalé spolupráci NASA a ESA při výzkumu Marsu.
Podíla NASA na ExoMarsu by měl být ve formě nosiče (raketa Atlas) a pravděpodobně i meziplanetárního přeletového stupně a orbiteru, zajišťujícího přenos dat po dobu činnosti roveru Pasteur na Marsu.
Recipročně se potom počítá s evropskými investicemi do budoucích Mars projektů NASA.
... konečně rozumný přístup!
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8102086.stm |
24.6.2009 - 08:36 - Jaro. | |
|
http://www.space.com/businesstechnology/090623-esa-mars-rover.html
Doteraz pridávali a pridávali, teraz budú uberať a uberať...To naozaj nikto nie je zodpovedný za to, že dovolil cenu vytlačiť najprv na 1,2 miliardy a teraz ju musia stlačiť dole, lebo im na to nedajú európske štáty peniaze. Niekto vo vedení projektu to podľa mňa zle odhadol a mal by byť za to postihnutý. Veď hromada peňazí daná na projekt vyšla nazmar...Ešte sa budeme smiať, keď nakoniec poletí rover triedy MER |
27.7.2009 - 22:12 - Jaro. | |
|
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6883
Ďalší odklad? |
|
citace: http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6883
Ďalší odklad?
Vypadá to tak
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8168954.stm |
|
Jestli je to pravda, bude to celkový odklad 9 let od původního cíle 2009 !
Tento týden bude od 29.7. schůzka MEPAG za účasti NASA i ESA, tak snad budou další podrobnosti. |
|
Citace z posledního čísla Aviation Week & Space Technology (27.7.):
...Jean-Jacques Dordain, the ESA director general, acknowledged at the Harwell inauguration that he is still in no position to say what ExoMars will look like or when it will be launched. Moreover, he hinted that if rapid agreement cannot be reached, the mission could be scrapped altogether. "A (final) proposal will be on the table by September, and I need to have a final decision by the end of the year," said Dordain, adding that the agency "can't continue spending money (on ExoMars) forever."
Generální ředitel ESA Jean-Jacques Dordain oznámil při Harwellově inauguraci, že stále není v situaci, aby mohl říct jak ExoMars bude vypadat nebo kdy odstartuje. Navíc poznamenal, že jestli nedojde rychle k dohodě, mohla by být celá mise zrušena. " Konečný návrh bude na stole v září a finální rozhodnutí potřebuji do konce roku," řekl Dordian, dodávajíce, že "agentura nemůže utrácet peníze (na ExoMars) donekonečna". |
|
Co se na tohle dá napsat?!
Moje důvěra v evropské projekty opět hluboce poklesla. Bohužel se opakuje stejná situace jako v jiných evropských záležitostech, protože Evropa Neevropa, tento kontinent prostě není jednotný a kvůli různým politicko národním zájmům se není schopný na ničem domluvit. Tuto misi odepisuji. |
|
Je to tragédie. Evropa se snaží hrát si na velmoc a nedovede vypustit svého člověka svým vlastním prostředkem.
A teď už i sondy, které zatím uměla velmi dobře, krachují...
Měli by to dělat samostatně, bez partnerů. Vidím v tom "termojaderný syndrom". |
|
Oprava: my si hrajeme na velmoc a my bysme měli dělat ExoMars samostatně. Když už jsme v EU i ESA... |
29.7.2009 - 09:48 - Jaro. | |
|
Je to škoda. Pokiaľ sa nemýlim, tak celkovo sa na ExoMarse pracuje aspoň od 1999, takže už desať rokov. V tejto situácii som za aspoň nejaký rover radšej než žiadny, teda tú najlacnejšiu variantu akú vedia naprojektovať (štart Soyuz ST), aby to dalo nejakú vedu. Je mi ale jasné, že takáto varianta by z vedeckých dôvodov nebola pretlačiteľná..... |
|
citace: Jestli je to pravda, bude to celkový odklad 9 let od původního cíle 2009 !
Tento týden bude od 29.7. schůzka MEPAG za účasti NASA i ESA, tak snad budou další podrobnosti.
Prezentace ze zasedání MEPAG jsou k dispozici zde: http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/jul-09/index.html
Mnoho zajímavých věcí, ještě jsem to všechno ani nestihl otevřít, ale už jsem to sem musel dát. Takže vzhůru do čtení ... |
19.8.2009 - 20:47 - Mirek Pospíšil | |
|
Eéé?
Som z toho voľaaký zmetěný...
ExoMars bude společnou misí ESA a Roskosmosu?
Nedohodli se nedávno na spolupráci ESA s NASA v Plymouth?
Podle této zprávy http://news.yahoo.com/s/afp/20090819/sc_afp/spacerussiaeuropemars podepsali dnes 19.8.2009 Jean-Jacques Dordain a Anatolyj Perminov na airshow MAKS 2009 dohodu, podle které má Rusko pro ExoMars poskytnout raketu Proton a některé díly pro systém dodávky energie roveru.
|
21.8.2009 - 09:03 - David | |
|
Dost dobře nechápu proč nepoužijeme vlastní nosnou raketu, kapacitu na to jistě má.Na druhé straně plně chápu snahu Ruska dosáhnout konečně nějakého úspěchu u Marsu, byť díky " mezinárodní spolupráci", asi nevěří vlastním sondám, jsem opravdu zvědav na výkon F-G. |
|
Zřejmě snaha "ušetřit za každou cenu".
Taky nechápu, proč se Evropa nesnaží snížit jednotkovou cenu Ar5 co největším používáním... |
|
citace: Dost dobře nechápu proč nepoužijeme vlastní nosnou raketu, kapacitu na to jistě má...
Stačí si přečíst toto vlákno pár stránek dozadu.
Náklady na projekt se během několika let postupných odkladů a přidávání vybavení vyšplhaly tak vysoko, že se pro ESA stala nerealizovatelnou. Proto hledali partnery na spolufinancování.
Škrtli vědecké vybavení na landeru - Humboldt payload.
Dohodli se s NASA, že ta poskytne nosič a přeletový stupeň sondy.
Následně to NASA musela pozastavit, došlo jim, že pro start v 2016 na to nebude mít v rozpočtech dost peněz, ale že s ESA na ExoMarsu a na dalším průzkumu Marsu bude odteď úzce spolupracovat (podepsána dohoda MEJI).
A nakonec se ESA dohodla na nosiči s Ruskem.
Vypadá to tedy mírně optimističtěji, "nějaký" partner se našel, cosi bylo podepsáno, ale jestli něco v roce 2018 přeci jen odstartuje zůstává i nadále ve hvězdách. |
21.8.2009 - 15:20 - David | |
|
Stejně se mi nezdá, že by Proton " vyšel" levněji, než start vlastní raketou. Jedině je možné,že snad Rusové v rámci " splupráce " dopraví sondu na dráhu k Marsu zadara, to bych se ale musel vskutku velmi podivit. |
22.8.2009 - 10:11 - novák | |
|
citace: Stejně se mi nezdá, že by Proton " vyšel" levněji, než start vlastní raketou.
Podle tabulky na str.4 http://www.futron.com/pdf/resource_center/white_papers/FutronLaunchCostWP.pdf byl k roku 2000 dost velký rozdíl v ceně za start Arianne (165 mil USD) a Protonu (85 mil USD). Nemyslím, že by za posledních devět let rubl tak stoupl aby byl Proton dražší. |
22.8.2009 - 10:57 - David | |
|
Potom je ovšem Ariane zbytečný luxus a bylo by lépe vynášení těles zadávat a ušetřilo by se hrůza peněz. |
|
Evidentne si si to pdf nepozrel, alebo nie dostatočne pozorne. Inak by si uvidel, kde má Ariane 5G zmysel - na GTO dostane o 2,2 tony viac ako Proton. Teda asi o tretinu. Proton má na GTO nosnosť porovnateľnú s Ariane 44L, ale na LEO bezmála dvojnásobnú, porovnateľnú s Ariane 5G - vidno obrovskú výhodu kozmodromu blízko rovníku pri letoch na GEO.
A potom - vyjednávať o cene letu sa dá len v prípade, že existuje ešte iná možnosť. Inak proste zaplatíš, koľko si prevádzkovateľ rakety povie.
Aj to je vlastne jeden z dôvodov, prečo NASA oslovuje súkromné spoločnosti s ešte neotestovanými nosičmi a zaujíma sa o lety astronautov na ISS v zatiaľ neexistujúcich kabínach... Potrebuje nejakú, aspoň teoretickú, páku, pri jednaní s rusmi o budúcich cenách leteniek.
[Upraveno 22.8.2009 Alchymista] |
|
Vlády (pověření ministři) členských zemí ESA daly 17.12.2009 zelenou investicím pro realizace programu ExoMars v rámci kooperace s NASA podle iniciativy MEJI.
Změna tedy nastává v posunu z "projektu" na "program" ExoMars, což by mělo znamenat rozšíření na dvě společné NASA-ESA mise v druhé polovině příštího desetiletí.
První má být družice plus EDL demonstrátor startující v roce 2016.
Druhá mise, se startem 2018, má sestávat ze dvou roverů, jeden se sběrem vzorků do schránky pro případnou MSR misi.
Schválený rozpočet - ESA podíl je prozatím 850 mil EUR.
Z 18 států ESA se na programu zatím podílí 13 (ČR ne):
Austria, Belgium, Denmark, France, Germany, Italy, Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, United Kingdom
zpráva:
http://www.esa.int/esaCP/SEMIH8AK73G_index_0.html
nová homepage:
http://exploration.esa.int/science-e/www/area/index.cfm?
fareaid=118
2016 družice + EDL demonstrátor:
http://exploration.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=46124
2018 rover:
http://exploration.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=45084 |
|
ESA + NASA zveřejnili výzvu vědcům v podstatě z celého světa, aby zasílali své návrhy na vědecké vybavení družice ExoMars Trace Gas Orbiter.
Výrobu zajistí ESA, vypuštění v roce 2016 NASA.
Vědecké vybavení bude dlouhodobě studovat složení a procesy v atmosféře Marsu s přesností až několika ppb (parts per billion - 10^-9).
http://www.esa.int/esaCP/SEMGB7MJ74G_index_0.html
[Upraveno 18.1.2010 pospa] |
|
citace: ESA + NASA zveřejnili výzvu vědcům v podstatě z celého světa, aby zasílali své návrhy na vědecké vybavení družice ExoMars Trace Gas Orbiter.
Výrobu zajistí ESA, vypuštění v roce 2016 NASA.
Vědecké vybavení bude dlouhodobě studovat složení a procesy v atmosféře Marsu s přesností až několika ppb (parts per billion - 10^-9).
http://www.esa.int/esaCP/SEMGB7MJ74G_index_0.html
[Upraveno 18.1.2010 pospa]
Bohužel zatím bez účasti ČR  ____________________ |
22.3.2010 - 15:58 - Jaro. | |
|
Niektoré novinky o tomto veľkom ESA-NASA projekte:
MEPAG Meeting #22 - March 17-18, 2010 - Monrovia, California
http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/mar-10/ |
22.3.2010 - 15:59 - Jaro. | |
|
|
|
Sorry Jaro, nechtíc jsem smáznul jeden z obrázků. Když tak ho tam hoď znovu. |