Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  20    21    22    23    24    25    26  >>
Téma: Rozpočet NASA na FY 2011
26.4.2010 - 15:44 - 
04/23/10 05:33 PM ET
Obamovo předělané NASA se nadále střetává s odporem v Kongresu
________________________________________
By Amy Klamper

WASHINGTON – Týden poté, co se president Barack Obama dosedl v Kennedyho kosmickém středisku na Floridě, aby obhájil pohřbení Měsíce jako cíle astronautů, usilují zákonodárci nadále o záchranu rakety Ares a dalších součástí programu Constellation, který je v rozpočtovém požadavku na rok 2011 plánován ke zrušení.

Ve svém projevu z 15. dubna Obama odvolal plány na zrušení pilotované průzkumné lodi Orion a apeloval na NASA, aby vyrobila ořezanou verzi této kosmické lodi sloužící jako záchranný člun pro astronauty na palubě mezinárodní kosmické stanice. Ale tento ústupek spolu se závazkem, že se vybere konstrukce těžkého nosiče do roku 2015 moc při chlácholení zákonodárců nezabral. Senátor Bill Nelson (D-Fla.), předseda senátní subkomise pro vědu a vesmír při komisi pro Obchod, vědu a dopravu se pustil 21. dubna do Obamovy administrativy pronesením řeči ve prospěch nezávazné senátní rezoluce za pokračující financování testů rakety Ares 1, aby se udržela ve hře možnost postavit od raketoplánu odvozený vynášecí stupeň těžkého kosmického nosiče.

Prototyp Aresu 1 postavený na základě boosteru raketoplánu na bázi rakety na tuhé palivo byl loňského října vypuštěn z Kennedyho kosmického střediska na suborbitální dráhu. Nelson řekl, že pokračování v letových zkouškách Aresu 1 „nebude důležité jen pro to, aby nás dostal na nízkou orbitu Země,“ ale pomůže i udržet schopnost U. S. postavit velký raketový motor na tuhá paliva použitelný pro strategické střely a nosiče satelitů.

Předseda senátní rozpočtové komise Kent Conrad (D-N.D.) též vyvolával starosti o národní bezpečnost, když podpořil Nelsonův apel, aby vyšetřili další miliardu dolarů pro NASA v rozpočtové rezoluci senátu pro rok 2011, která stanovuje vodítka pro Kongresové výdajové účty, pro jejichž koncepty se nyní zahajují přípravy.
„Existují k této problematice utajené diskuse, jimiž se zde nemůžeme zabývat, ale řekl jsem svým kolegům, že pro národní bezpečnost je naprosto nezbytné, aby se s tím dále postupovalo a myslím, že každý člen této komise chápe, o čem mluvím, tak hodně doufám, že se to udrží a budeme za to bojovat,“ řekl Conrad.

Příštího dne republikán Pete Olson (R-Texas) řekl, že presidentský závazek volby konstrukce těžkého raketového nosiče do roku 2015 a vývoj ořezané verze kapsule Orion stavěné Lockheed Martin Space Systems sídlící v Denveru moc nevyhovuje tomu, co mnozí zákonodárci vnímají jako naléhavou potřebu těžkého nosiče.

„Nechápu, proč nevložíme energii a zdroje do vývoje těžkého raketového nosiče teď,“ řekl posluchačům ze zástupců podpůrných a průmyslových kruhů u Kongresu během večeře 22. dubna na Capitol Hill. „Vzhledem k tomu, co jsme se naučili na programu Constellation, není zapotřebí, vůbec zapotřebí čekat do roku 2015, abychom k takovému rozhodnutí dospěli.“

Mezi tím činitelé programu Constellation v tichosti vyhodnocují možnosti restrukturalizace smluv na Ares a Orion, aby se vytvořily programy postupných vývojových a testovacích kroků, které by v blízkém výhledu stály mnohem méně než 6 až 7 miliard dolarů ročně, které agentura předpokládala, že utratí, jakmile se běh Měsíc rozběhne na vyšší otáčky.

Podle činitelů vlády a průmyslu zapojených do tohoto úsilí pomyslný program, který se začíná rýsovat, znamená na cestě k prvním pilotovaným letovým testům postavit a otestovat progresivně mnohem pokročilejší prototypy Aresu a Orionu kolem roku 2015 a misi k obletu měsíce kolem roku 2018, za níž by následovaly dlouhodobější cesty za nízkou orbitu Země.

Obama ve své řeči z 15. dubna načrtl pro podnik letů za orbitu podobný přístup postupných kroků stanovující kurz k asteroidům v roce 2025. Zatímco Obama naznačoval, že Orion by mohl hrát roli v technologickém ověřování letů, které by takovouto misi předcházely – nazval Orion „součástí technologické základny pro pokročilou kosmickou loď, která se použije pro budoucí mise do hlubokého vesmíru“ – president neudělal žádné takové náznaky, že Ares by též mohl mít budoucnost.

Administrátor NASA Charles Bolden při výpovědi před senátní subkomisí pro Příděly obchodu, spravedlnosti a vědě 22. dubna řekl, že se mu líbí myšlenka použití Orionu jako základu pro přístup postupných kroků ve vývoji budoucích kapsulí pro hluboký vesmír.
Bolden řekl, že by rád viděl „restrukturaci programu Orion … , aby byla přístupem k vývoji plavidla, které nás jednoho dne vezme na Měsíc a Mars a za oběžnou dráhu Země.“ Bolden řekl, že záchranný člun Orion by se mohl vyvinout do tří let, nemusel by potřebovat k vynesení na orbitu man-rated raketu a mohl by poskytnout U. S. schopnost dostat posádku zpět z vesmírné stanice dříve, než komerční firmy budou schopny nasadit jejich zamýšlené transportní systémy pro posádku.

Během slyšení předsedkyně subkomise senátorka Barbara Mikulski (D-Md.) řekla, že jí nebylo jasné, zda Bílý dům ještě usiluje o zrušení programu Constellation nebo jen o jeho restrukturalizaci.
„Jsme na tom v naší komisi velice, velice, velice emocionálně zainteresováni,“ řekla.

Mikulski též zákonodárcům řekla, že potřebují více informací, než poskytnou Bílému domu schválení potřebná k přepracování programu pilotovaných kosmických letů, které předchozí administrativa přepracovala v roce 2004.

„Chci vědět, zda toto je program, který Kongres a americký lid bude podporovat od jedné administrativy i přes tu následující,“ řekla. „Nemůžeme znovu vynalézet nové NASA každé čtyři roky. Každý nový president nemůže mít novou agendu NASA.“

Senátor Richard Shelby (R-Ala.), jehož stát stojí před ztrátou tisíců pracovních míst v Marshallově středisku kosmických letů NASA v Huntsville, pokud bude Constellation zrušen, řekl, že kapsule Orionu konstruovaná k použití jako „kosmický záchranný kruh“ by nesnížila závislost U. S. na jiných národech.

„Presidentův plán pouze zabezpečí, že po nadcházející desetiletí budou Spojené státy ve věci přístupu do kosmu pomocníky jiných zemí, na nichž budou záviset,“ řekl Shelby. „Věřím, že tento požadavek zruší jedinou šanci našeho národa zůstat vůdcem v kosmu a místo toho volíme program sociálního zabezpečení pro komerční kosmický průmysl.“
V psané výpovědi pro tuto komisi, uvedl Bolden, že dokování záchranného člunu Orion, který by daboval Nouzový návratový modul (ERM) pro stanici by splnil „část našeho závazku mezinárodním partnerům, které jsme v předchozím plánu zanedbávali.“

NASA zastavila vývoj záchranného člunu pro sedm osob zvaného Návratové plavidlo pro posádku Crew Return Vehicle v roce 2002, kdy se snížil rozsah mezinárodní kosmické stanice, aby se vypomohlo mnohamiliardovému rozpočtovému nedostatku. V rámci Constellation NASA plánovala spoléhat na trojmístnou ruskou kapsuli Sojuz obstarávající rutinní dopravu astronautů a únik posádky, dokud nebude Orion hotov k nasazení do služby. Po Obamově revizi nemusí NASA a jeho ne-ruští partneři potřebovat spoléhat na Sojuz při úniku posádky po roce 2013, ale musela by dále spoléhat na Sojuz u rutinní dopravy, dokud se za několik let do provozu nezařadí U.S. komerční alternativy.

Bolden řekl, že financování záchranného člunu Orion by pocházelo z výměny s ostatními stranami rozpočtu 4,26 miliardy dolarů, kterou Bílý dům navrhl pro Ředitelství misí výzkumných systémů NASA na rok 2011. Aktualizovaný návrh rozpočtu, řekl, že by mohl být poslán Kongresu „během několika následujících týdnů.“

Senátor George Voinovich (R-Ohio) pochválil návrh administrativy investovat více peněz do kosmických technologií příští generace v Glennově výzkumném středisku NASA v jeho domovském státě, ale řekl, že Bolden musí udělat více, aby vysvětlil důvody zrušení Constellation.

„Budete si muset dát velkou práci s přesvědčením komise o tom … co uděláte s penězi, které vám poskytneme,“ řekl Voinovich. „Mnoho z nás se zajímá o to, zda ty peníze, co jsme nalili do Orionu, jsme vylili nebo nevylili do kanálu nebo zda budou nebo nebudou schopny zůstat ve hře za podmínek soutěže, abychom s nimi postupovali vpřed, kvůli vší té práci, která již byla udělána.“

Senátorka Kay Bailey Hutchison (R-Texas) vyjádřila skepsi ohledně plánu NASA spoléhat na komerční taxi pro posádku při dopravě astronautů na a z vesmírné stanice.

„Důraz na nasměrování 6 miliard dolarů do úplně zelenáčských komerčních kapacit není myslím zdravý a určitě nebude spolehlivý,“ řekla, s dodatkem, že by bylo předčasné spoléhat na Space Exploration Technologies (SpeceX) umístěnou v Hawthorne v Kalifornii a Orbital Science Corp. umístěnou v Dulles, Va., že budou dopravovat posádky na nízkou orbitu Země. Hutchison řekla, že dva dodavatelé Komerčních orbitálních dopravních služeb (COTS) nejsou podle jejího mínění „připraveni na tento druh zabezpečení a nemyslím si, že můžeme přijmout takovou míru náhody.“

Shelby též kritizoval Obamův plán spoléhat se na soukromý sektor při vývoji a zabezpečení kapacit pro lidské kosmické lety NASA a vznesl otázku selhání administrativy v provedení nezávislé analýzy komerčního trhu pro kosmickou turistiku.

Shelby též řekl, že presidentské rozpočtové pobídky pro poskytovatele COTS, kteří usilují o zprovoznění nových raket a kapsulí pro náklad, jsou ve skluzu.

„Dnešní komerční dodavatelé, které NASA nasmlouvala, nejsou schopni ani odvézt z kosmické stanice odpadky, o to méně přenést z kosmu bezpečně lidi,“ řekl, když cupoval Obamův požadavek na dalších 300 milionů dolarů v roce 2011 k pomoci zvýšení pravděpodpbnosti, že Orbital a SpaceX přijdou s jejich slíbenými systémy dopravy nákladů.
Shelby osobně obvinil Boldena z plánu zrušení vývoje raket Ares a podržení si pouze vylehčené verze Orionu.

„Vaše destruktivní akce proti programu Constellation pouze zajistí, že členové vám nebudou moci důvěřovat,“ řekl. „Pane Administrátore, vytváříte atmosféru, kde jste se vy a váš vedoucí tým stali, jak věřím, hlavní překážkou pohybu vpřed.“

Později Shelby řekl: „Je jasné, že administrativa a konkrétněji vy, pane Administrátore, nevěříte, že americké vůdcovství v pilotovaných kosmických letech je prioritou, za níž stojí bojovat.“

Originál a odkazy na: http://www.spacenews.com/policy/100423-obama-nasa-overhaul-congressional-resistance.html

 

____________________
Áda
 
26.4.2010 - 16:36 - 
quote:
04/23/10 05:33 PM ET
Obamovo předělané NASA se nadále střetává s odporem v Kongresu
________________________________________
„Důraz na nasměrování 6 miliard dolarů do úplně zelenáčských komerčních kapacit není myslím zdravý a určitě nebude spolehlivý,“ ...................... Hutchison řekla, že dva dodavatelé Komerčních orbitálních dopravních služeb (COTS) nejsou podle jejího mínění „připraveni na tento druh zabezpečení a nemyslím si, že můžeme přijmout takovou míru náhody.“

„Dnešní komerční dodavatelé, které NASA nasmlouvala, nejsou schopni ani odvézt z kosmické stanice odpadky, o to méně přenést z kosmu bezpečně lidi,“ řekl, když cupoval Obamův požadavek na dalších 300 milionů dolarů v roce 2011 k pomoci zvýšení pravděpodpbnosti, že Orbital a SpaceX přijdou s jejich slíbenými systémy dopravy nákladů.

Shelby osobně obvinil Boldena z plánu zrušení vývoje raket Ares a podržení si pouze vylehčené verze Orionu.
„Vaše destruktivní akce proti programu Constellation pouze zajistí, že členové vám nebudou moci důvěřovat,“ řekl. „Pane Administrátore, vytváříte atmosféru, kde jste se vy a váš vedoucí tým stali, jak věřím, hlavní překážkou pohybu vpřed.“.......... „Je jasné, že administrativa a konkrétněji vy, pane Administrátore, nevěříte, že americké vůdcovství v pilotovaných kosmických letech je prioritou, za níž stojí bojovat.“

Originál a odkazy na: http://www.spacenews.com/policy/100423-obama-nasa-overhaul-congressional-resistance.html


Souhlasím, vypadá to na pravdu!
 
26.4.2010 - 18:42 - 
quote:
Shelby též řekl, že presidentské rozpočtové pobídky pro poskytovatele COTS, kteří usilují o zprovoznění nových raket a kapsulí pro náklad, jsou ve skluzu.


A kdy za poslední cca tři dekády samotná NASA ve skluzu nebyla. To vyhraňování vuči COSTS a soukromému sektoru není fér, hlavně po těch peripetiích kolem STS.
Bez privatizace dopravy alespoň na LEO, nastolení konkurence a tlaku na snižování cen se pilotovaná kosmonautika dále nepohne a budeme zažívat stagnaci jako doposud.
 
26.4.2010 - 18:42 - 
****************
Důraz na nasměrování 6 miliard dolarů do úplně zelenáčských komerčních kapacit není myslím zdravý a určitě nebude spolehlivý,“ ...................... Hutchison řekla, že dva dodavatelé Komerčních orbitálních dopravních služeb (COTS) nejsou podle jejího mínění „připraveni na tento druh zabezpečení a nemyslím si, že můžeme přijmout takovou míru náhody.“
****************

Madam Hutchinsonová asi nikdy sama nepodnikala. Jinak by nemohla být tak nedůvěřivá. Když Vám hrozí, že proděláte a zkrachnete, jste schopni obdivuhodných výkonů - to je to kouzlo peněz, které jsou vydávány z něčí konkrétní kapsy.
Dále se mi na některých politicích nelíbí ta nedůvěra v lidské shopnosti. Občas by měli vyjít mezi "obyčejné" podnikatele, aby zjistili, že lidé příjdou na řešení, o kterých se jim ani nezdá - stačí jen, když to prostě nechají na nich a nestarají se.

Dovedete si představit, co by byla shopna SpaceX vyvinout s rozpočtem v řádech desítek miliard VLASTNÍCH dolarů (kdyby je Elon Musk měl), když celý dosavadní vývoj ji nestál ani jednu jedinou miliardu? Jsem pevně přesvědčen, že SpaceX svůj Falcon 9 i Dragon nahoru dostane a ukáže svoje schopnosti.
Tak mě napadá, jestli Obama nakonec nechce jen získat čas a dát možnost soukromému sektoru, aby ukázal, co v něm je - a pak se situace vyjasní.
Důvěřujme těm, co riskují vlastní peníze a držme jim palce - tihle lidé si to opravdu zaslouží. Ublížených a neschopných je plná televize a denně slyšíme jejich "hladové" krky, zatímco bez podnikavých lidí by jsme byli v .................. jeskyních.
Boj v NASA vypadá chaoticky, ale rozuzlení nás může posunout na kvalitativně novou úroveň - vesmír jako PŘIROZENÁ součást životního prostoru lidstva. A jen tohle může otevřít "cestu ke hvězdám".
 
26.4.2010 - 20:59 - 
Hawku, já to beru tak, že se bojí spoléhat na někoho, kdo nikdy žádného kosmonauta nevynesl a NASA by si pro jistotu měla stavět svůj základní kamínek infrastruktury. Mě to nevyznělo tak, že by nějak dehonestovali SpaceX a OSC...
Jsou to zelenáči a já bych prostě takhle nikdy neriskoval a Ares 1 s Orionem dodělal...

2 Svatopluk: LM a Boeing jsou taky soukromé společnosti(mno, i když kdo ví, jestli to nejsou korporativistické chobotnice) a hezky to prodražují. Ten argument trochu kulhá. A to jsem jednoznačně pro soukromý kapitál.

„Dnešní komerční dodavatelé, které NASA nasmlouvala, nejsou schopni ani odvézt z kosmické stanice odpadky, o to méně přenést z kosmu bezpečně lidi,“

A to je bohužel pravda. Jak takovým firmám věřit, že v dohledné době zvládnou vynést člověka na orbitu? Ačkoli jsem fanda SpaceX, tak tady stojím jasně za Shelbym...
 
26.4.2010 - 22:26 - 
quote:
Hawku, já to beru tak, že se bojí spoléhat na někoho, kdo nikdy žádného kosmonauta nevynesl a NASA by si pro jistotu měla stavět svůj základní kamínek infrastruktury. Mě to nevyznělo tak, že by nějak dehonestovali SpaceX a OSC...
Jsou to zelenáči a já bych prostě takhle nikdy neriskoval a Ares 1 s Orionem dodělal...

2 Svatopluk: LM a Boeing jsou taky soukromé společnosti(mno, i když kdo ví, jestli to nejsou korporativistické chobotnice) a hezky to prodražují. Ten argument trochu kulhá. A to jsem jednoznačně pro soukromý kapitál.

„Dnešní komerční dodavatelé, které NASA nasmlouvala, nejsou schopni ani odvézt z kosmické stanice odpadky, o to méně přenést z kosmu bezpečně lidi,“

A to je bohužel pravda. Jak takovým firmám věřit, že v dohledné době zvládnou vynést člověka na orbitu? Ačkoli jsem fanda SpaceX, tak tady stojím jasně za Shelbym...


a kto nuti Obamu zrusit Orion, ked chce Dragon? Musk urcite nie. Preco sa zrazu vsetci navazaju do sukromnikov? Ze dostali od NASA 300 milionov? Za postaveny prototyp pripraveny na letove testy? Ved "tradicni dodavatelia" LM a Boeing za 300 milionov urobia len powerpointovu prezentaciu!
Tu ide o to ze "tradicnym dodavatelom" pribudne nova inovativna konkurencia, a zrazu budu musiet za tie peniaze aj nieco predviest. Chovaju sa presne a do bodky tak ako kazdy monopol ked mu hrozi konkurencia - ohovara, lobuje a snazi sa nastolit dojem vlastnej nenahraditelnosti.
Nemam vyhrady proti tomu aby sa dorobil Orion, ale nie na ukor zdravej konkurencie. Vyhradnedodavatelsky sposob uz nadalej nemozno akceptovat, ved za vacsie peniaze mame neustale mensie moznosti!
 
26.4.2010 - 22:36 - 
Mno, asi jsem slepý, ale já tam vidím jen kritiku toho, že se Obava chce spoléhat na firmy, které nikdy nedokázali, že dovedou vynést člověka do kosmu. Ti mastodonti LM a Boeing to samozřejmě už dokázali a je jistota, že to dokážou znovu(byť draze). U "zelenáčů" je NEJISTOTA.
O tom to celé IMHO je.
A pokud Obavovi nevadí dát několik set M$ navíc těmto "zelenáčům", logicky nastává otázka, proč nedá peníze i na dokončení Orionu a Aresu 1, které jsou velmi citelně dál...
Ale zas tak dobře anglicky neumím. Třeba některá slovní spojení chápu špatně?
 
27.4.2010 - 00:25 - 
quote:
Mno, asi jsem slepý, ale já tam vidím jen kritiku toho, že se Obava chce spoléhat na firmy, které nikdy nedokázali, že dovedou vynést člověka do kosmu. Ti mastodonti LM a Boeing to samozřejmě už dokázali a je jistota, že to dokážou znovu(byť draze). U "zelenáčů" je NEJISTOTA.
O tom to celé IMHO je.
A pokud Obavovi nevadí dát několik set M$ navíc těmto "zelenáčům", logicky nastává otázka, proč nedá peníze i na dokončení Orionu a Aresu 1, které jsou velmi citelně dál...
Ale zas tak dobře anglicky neumím. Třeba některá slovní spojení chápu špatně?


pokial ide o to, preco sa nedofinancuje orion, to nechapem ani ja. Zrusit program a navysit rozpocet je politickofinancnicky tah tak sofistikovany, ze ho proste nechapem
Ja som narazal na tie narazky, ze zelenaci este nic nedokazali. Isteze je dost hazard spoliehat sa na to ze budu uspesni, ale jednoznacne je nutne dat im priestor. NEJISTOTA je na zaciatku kazdeho podnikania a kazdeho uspechu, nejistota a pokrok neexistuju jedno bez druheho. Potopit nejaky program kvoli nejistote je popretie zakladnej logiky podnikania, inovacie, kapitalizmu a je to neamericke!
 
27.4.2010 - 07:49 - 
Situace je rozporuplná ale ne černobílá, vhodná k jednoznačnému odsuzování. Dokončení Orionu ano, dokončení Ares1 snad, i když tento způsob rakety zdá se mi poněkud nešťastný. Dokončení Ares 5 ne, je třeba těžká raketa na modernějším základě, která by měla pružnější využití a větší sériovost, tedy s nosností asi okolo 100 tun na LEO. Podpora soukromému sektoru ano, ale tam patří i Boeing a LM, které jsou sice drahé, ale jejich zkušenosti a potenciál těžko rychle získá nějaký nováček a pro jejich úspěšné výsledky není nutný obrovský aparát NASA, který by určoval i technické provedení, postačuje kvalitní a pružné zadání. 
27.4.2010 - 09:24 - 
Myslím, že dôkaz o schopnosti alebo neschopnosti dopravovať smetie z ISS sa v prípade SPACEx dozvieme v priebehu niekoľkých mesiacov a Orbital tiež nie je začiatočník, aby sa v úlohe integrátora jestvujúcich a overených technológií pre projekt Cygnus a pre nosnú raketu neosvedčil. 
27.4.2010 - 11:53 - 
quote:
Situace je rozporuplná ale ne černobílá, vhodná k jednoznačnému odsuzování. Dokončení Orionu ano, dokončení Ares1 snad, i když tento způsob rakety zdá se mi poněkud nešťastný. Dokončení Ares 5 ne, je třeba těžká raketa na modernějším základě, která by měla pružnější využití a větší sériovost, tedy s nosností asi okolo 100 tun na LEO. Podpora soukromému sektoru ano, ale tam patří i Boeing a LM, které jsou sice drahé, ale jejich zkušenosti a potenciál těžko rychle získá nějaký nováček a pro jejich úspěšné výsledky není nutný obrovský aparát NASA, který by určoval i technické provedení, postačuje kvalitní a pružné zadání.

Obamov plán prináša vcelku samé pozitíva iba za predpokladu že sa opravdu uskutoční .Aby všaaak peniaze použité na Ares I neboli vyhodené tak by sa raketa mala dostavať, šak už je minimálne s polovice hotová a loď orion by tiež mala uzrieť svetlo sveta .
 
27.4.2010 - 13:12 - 
quote:
Situace je rozporuplná ale ne černobílá, vhodná k jednoznačnému odsuzování. Dokončení Orionu ano, dokončení Ares1 snad, i když tento způsob rakety zdá se mi poněkud nešťastný. Dokončení Ares 5 ne, je třeba těžká raketa na modernějším základě, která by měla pružnější využití a větší sériovost, tedy s nosností asi okolo 100 tun na LEO. Podpora soukromému sektoru ano, ale tam patří i Boeing a LM, které jsou sice drahé, ale jejich zkušenosti a potenciál těžko rychle získá nějaký nováček a pro jejich úspěšné výsledky není nutný obrovský aparát NASA, který by určoval i technické provedení, postačuje kvalitní a pružné zadání.


Súhlasim. A viac Flex Path alternatíva a skôr...
 
27.4.2010 - 17:43 - 
quote:
Situace je rozporuplná ale ne černobílá, vhodná k jednoznačnému odsuzování. Dokončení Orionu ano, dokončení Ares1 snad, i když tento způsob rakety zdá se mi poněkud nešťastný. Dokončení Ares 5 ne, je třeba těžká raketa na modernějším základě, která by měla pružnější využití a větší sériovost, tedy s nosností asi okolo 100 tun na LEO. Podpora soukromému sektoru ano, ale tam patří i Boeing a LM, které jsou sice drahé, ale jejich zkušenosti a potenciál těžko rychle získá nějaký nováček a pro jejich úspěšné výsledky není nutný obrovský aparát NASA, který by určoval i technické provedení, postačuje kvalitní a pružné zadání.


Obama vrací pilotovanou kosmonautiku někam do roku 2004 a alternativa s Flex Pathem působí dost rozpačitě ,neurčitě a pochybně.

Podfinancovaný Constellation měl oproti tomu jasné zadání,harmonogram, logickou návaznost a častečnou provázanost se stávajícím projektem ISS(Ares1+Orion).



 
27.4.2010 - 18:24 - 
Podfinancovaný Constellation měl oproti tomu jasné zadání,harmonogram, logickou návaznost a častečnou provázanost se stávajícím projektem ISS(Ares1+Orion).
Program Constellation by vrhnul NASA zpět do šedesátých let minulého století. Obama posune nasu do budoucnosti, obrovský potenciál amer.firem a univerzit by strácel čas výrobou žebřiňáku a to by byla nebetyčná hloupost, Nasa se musí zaměřit na budoucnost a komerční lety nechat soukromím dopravcům.
 
27.4.2010 - 18:45 - 
quote:
Obama posune nasu do budoucnosti, obrovský potenciál amer.firem a univerzit by strácel čas výrobou žebřiňáku a to by byla nebetyčná hloupost, Nasa se musí zaměřit na budoucnost a komerční lety nechat soukromím dopravcům.


Ovšem kdy? Orion by byl za několik let hotový. Za jak dlouho bude pilotovaný Dragon?
Tady se to furt točí kolem toho, že Obava slibuje holuba na střeše, který pokud vyjde, bude opravdu báječný. Ale co když to nevyjde, nebo to bude trvat tak dlouho, že se zahodí zkušenosti celé jedné generace? Není lepší si bokem připravit i vrabce? Já jsem i pro toho vrabce. Sichr je sichr...
 
27.4.2010 - 19:45 - 
quote:
quote:
Obama posune nasu do budoucnosti, obrovský potenciál amer.firem a univerzit by strácel čas výrobou žebřiňáku a to by byla nebetyčná hloupost, Nasa se musí zaměřit na budoucnost a komerční lety nechat soukromím dopravcům.


Ovšem kdy? Orion by byl za několik let hotový. Za jak dlouho bude pilotovaný Dragon?
Tady se to furt točí kolem toho, že Obava slibuje holuba na střeše, který pokud vyjde, bude opravdu báječný. Ale co když to nevyjde, nebo to bude trvat tak dlouho, že se zahodí zkušenosti celé jedné generace? Není lepší si bokem připravit i vrabce? Já jsem i pro toho vrabce. Sichr je sichr...


A kto brani Boeingu a LM postavit sa do radu vedla SpaceX a OrbitalSciences a ponuknut svoj Ares a Orion do programu COTS? Co nesplnaju podmienky? Alebo im nevyhovuje ze nedostanu peniaze kym nieco nepredvedu?
 
27.4.2010 - 20:08 - 
A kto brani Boeingu a LM postavit sa do radu vedla SpaceX a OrbitalSciences a ponuknut svoj Ares a Orion do programu COTS? Co nesplnaju podmienky? Alebo im nevyhovuje ze nedostanu peniaze kym nieco nepredvedu?
Ano je jasné že s Nasou by přistání uskutečnilo 2020, takže se Měsíc zpozdí ale s odstupem sta let to nikdo řešit nebude.
 
27.4.2010 - 21:23 - 
quote:
A kto brani Boeingu a LM postavit sa do radu vedla SpaceX a OrbitalSciences a ponuknut svoj Ares a Orion do programu COTS? Co nesplnaju podmienky? Alebo im nevyhovuje ze nedostanu peniaze kym nieco nepredvedu?


A když nevyberou mastodonty, tak zůstane holub na střeše s nejistým výsledkem.
Sorry chlapi, ale já jsem poměrně opatrný člověk. COTS je super, SpaceX bude(pevně doufám) veleúspěšná firma, ale Orion s Aresem 1 by se dostavět měl...
 
27.4.2010 - 21:27 - 
2 dny před snad prvním pokusem Falcona 9. Kde je LAS made by SpaceX? A hlavně za jak dlouho?

http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&start=531&tid=982
 
27.4.2010 - 22:41 - 
quote:
quote:
A kto brani Boeingu a LM postavit sa do radu vedla SpaceX a OrbitalSciences a ponuknut svoj Ares a Orion do programu COTS? Co nesplnaju podmienky? Alebo im nevyhovuje ze nedostanu peniaze kym nieco nepredvedu?


A když nevyberou mastodonty, tak zůstane holub na střeše s nejistým výsledkem.
Sorry chlapi, ale já jsem poměrně opatrný člověk. COTS je super, SpaceX bude(pevně doufám) veleúspěšná firma, ale Orion s Aresem 1 by se dostavět měl...


Nepoznam sice presne podmienky programu COTS, ale nemam pocit ze by tam niekto niekoho vyberal. To nie je o vyhradnom dodavatelovi ako doteraz. To je o tom ze predved co vies a my ti prispejeme. A ked das dobru ponuku, budes nam vozit cargo na iss. Ale nebudes jediny.
Nevidim dovod preco by museli vyberat mastodontov aby mali vrabca. Kym niekto nieco nepredvedie, nevyberu nikoho.
 
28.4.2010 - 08:16 - 
quote:
quote:
quote:
A kto brani Boeingu a LM postavit sa do radu vedla SpaceX a OrbitalSciences a ponuknut svoj Ares a Orion do programu COTS? Co nesplnaju podmienky? Alebo im nevyhovuje ze nedostanu peniaze kym nieco nepredvedu?

Obama navrátil americkou kosmonautiku armádě, protože Měsíční program byl důsledek mužské ješitnosti, reakce na Gagarina. Byla to hozená rukavice a články v tehdeším tisku že první člověk na Měsíci bude Savětský čelavěk ale výsledkem bylo pouze přistání bez dalšího využití této dominance a vybudování stálé základny na Měsíci. Dnes díky Obamovi armáda začíná nabírat dech k využití celého technologického potenciálu am.průmyslu ve svůj prospěch. Samozřejmě jako vždy s toho bude mít prospěch civilní sektor i kosmonautika.
 
28.4.2010 - 08:33 - 
Armáda má vlastní projekty, NASA měla a má jiné úkoly. Pilotovaná kosmonautika ale stagnuje, Měsíc byla jasná možnost, kterou chce Obama zahodit. Kongres by měl nařídit pokračovat v Aresu 1 a Orionu - žádná jiná loď nebude dřív, pokud se s Dragonem nestane zázrak. Obama příliš hazarduje s Kongresem. Constellation jako návrat do 60. let? Sojuz, ACTS a Klipr nejsou nic jiného, dokud NASA nebo někdo jiný nevyvine po x letech a x miliardách něco lepšího, nic jiného nemáme. Je hloupost vyházet odborníky a myslet si, že za 10 let bude někdo schopný vyvinout zázrak na počkání. 
28.4.2010 - 08:53 - 
Je hloupost vyházet odborníky a myslet si, že za 10 let bude někdo schopný vyvinout zázrak na počkání.
-- Nikdo jim práci nebere ba právě naopak práce jim přibude ale daleko náročnější aby nustrnuli na přežitých starých technologiích a nestavěli nadále volské potahy.
 
28.4.2010 - 09:35 - 
Jenže "volské potahy" to budou ještě dlouho. Pilotovaný Dragon se nijak dramaticky nebude lišit od Sojuzu, Šen Čou, Apolla, Orionu. Pokud bude.
A zcela jistě bude mnohem později.

Mno, hodně lidí přijde o práci a ti samí zřejmě práci dostanou. Jenže později. Takže mnoho z nich odejde do jiných odvětví průmyslu a pak bude problém sehnat nové pro "nový Orion". Bude tam časová mezera.
Představa, že uvolnění pracovníci najednou z ničeho nic a především zdarma(žádné prachy na to vyčleněné nejsou) začnou vyvíjet revoluční typy dopravních prostředků, mi připadá zcela nereálná...
 
28.4.2010 - 09:48 - 
quote:
Nepoznam sice presne podmienky programu COTS, ale nemam pocit ze by tam niekto niekoho vyberal. To nie je o vyhradnom dodavatelovi ako doteraz. To je o tom ze predved co vies a my ti prispejeme. A ked das dobru ponuku, budes nam vozit cargo na iss. Ale nebudes jediny.
Nevidim dovod preco by museli vyberat mastodontov aby mali vrabca. Kym niekto nieco nepredvedie, nevyberu nikoho.


No výběr tam je. Vybrali SpaceX a OSC, že...

Co předvede SpaceX a OSC(nebo někdo jiný) při nějakém tom předvádění? Powerpointové prezetace pro hypnotizování kuřat. LM má již testovaný LAS, nekompletní prototyp kabiny(jestli to nesedí, tak mě někdo opravte, díky), otestovanou ořezanou verzi Aresu 1 a především praktické zkušenosti.

Koho asi za takové situace VYBERU?
 
28.4.2010 - 11:16 - 
quote:
Nikdo jim práci nebere ba právě naopak práce jim přibude ale daleko náročnější aby nustrnuli na přežitých starých technologiích a nestavěli nadále volské potahy.


Jenze pro zachovani kontinuity musite i nadale ty stare volske potahy pouzivat. Ono na vyber moc jinych technologii neni a spolehat na revoluci, ktera nemusi prijit? To je jako spolehat, ze pokud si nechate na vaclavaku otevrene ferari s klicky v zapalovani a milonem v bankovkach na prednim sedadle, tak tam jeste za hodinu bude.
Kdyz jsem se dival na historii, technologicke zmeny prichazely paralelne s existenci a vyvojem volskych potahu. Nekdo prisel na neco lepsiho na zaklade znamych informaci. Problem je, ze revolucni zmeny by znamenalo vyuzit naprosto nezname zpusoby fyzikalniho cestovani.
Co dnes mame?

Moznost dosazeni obezne drahy:
1. Vlastni pohon, to funguje.
2. Splhani po mechanicke opere (kosmicka vez/vytah/jerab ....), zatim na pomezi hard SCI-FI.
3. Urychlovac/delo. Jiz stary Jules Verne o tom psal, pak projekt HARP poprve realizoval. Teoreticky nejaky MAK by byl schopen dotlacit na obeznou drahu.

Pohony:
0. Vrtule, Turbina, Ramjet, Scramjet ... ekologove obcas naznaci neco spatneho, efektivita docela slusna, ale pouze v atmosfere.
1. Chemicke rakety. Ekologove protestuji mirne, zamestna to spoustu lidi a efektivita nizka. Jsou schopne vysplhat z gravitacni studny.
2. Jaderne rakety. Vysledky testovani ukazaly moznost jejich funkce. Ekologove se mohou zblaznit, zamestna to uzkou skupinu odborniku a efektivita se mirne zvysi. Teoreticky jsou schopne vysplhat z gravitacni studny zeme, nikdo to nezkousel/
3. Iontove motory. Ekologove se jim nevenuji, zamestna to uzkou skupinu odborniku a na dlouhych letech muze byt efektivita zajimava. Mozna by se casem podarilo udelat motory, schopne prekonat gravitacni studnu, kdo vi.
4. Svetelne motory - nevim jak tomu nejlepe rict. Laser zahriva vzduch, ktery expanduje. Jedna se vlastne o princip stareho Orionu, ale bez jadernych nalozi, budoucnost je jedna velka neznama. Mozna se v budoucnu daji pouzit i na unik z gravitacni studny.
5. Exoticke a nepotvrzene teorie - EMDrive, vhodne zase jen pro vesmir.
6. Pohony v magnetickem poli - Tether. Vhodny pro drobne upravy vysky obezne drahy.
7. "Mechanicke" - Solarni plachta. Na splhani z gravitacni studny zapomente, pokud to neni nova.

Takze tolik k volskym potahum a revolucnim zmenam. Nemame dostatek informaci, tedy vyvoj volskych potahu je nejrozumejsi strategie. Stranou je mozne hledat revoluci. A na revoluci bude potreba maly a kompaktni zdroj energie.
 
28.4.2010 - 13:24 - 
Proc do toho pletete ekology?
 
28.4.2010 - 14:28 - 
quote:
Proc do toho pletete ekology?



Ti se do toho motaji sami. Jakykoliv sebemensi zaric je v centru pozornosti ministerstva pro zivotni prostredi. Umisteni i maleho zarice do rakety vyvola pohotovost. Umisteni velkeho zarice do rakety je politicky nepruchodne.
 
28.4.2010 - 14:42 - 
v podstatě souhlas.
Co dělá, námi všemi obdivované, SpaceX? Dělá pořádný volský podah bez excesů moderních a pokročilých vychytávek a nestydí se za to.
Na obzoru není žádná revoluce v pohonech na dohled. A plánování revolucí a objevů?
Kromě seriovosti a znovupoužitelnosti mne na padá, že jsou ještě k mání: vzdušný start a pohon kapalným metanem na místo vodíku, ale tudy nikdo v tuto chvíli nekráčí a Obama to jistě také neměl na mysli.
Revoluční skok v technologi, který něco výrazně zlevnil, většinou vypadal tak, že věc, kterou dělala velká firma za spoustu peněz naráz začala vyrábět firma malá, téměř garážová, a řádově levněji. V kosmonautice si to moc nedokážu představit, natož od nasa
 
28.4.2010 - 14:54 - 
Ak NASA nevyvinie v krátkom čase teleport, budú v tom stále tie"volské povozy". Orion a jeho koncepcia vychádza z poznania nedostatkov raketoplánu. Logicky kopíruje osvedčenú architektúru volkého povozu APOLLO. Ale nieje to Apollo. Implementujú sa najnovšie technológie. Je to ako by ste porovnávali Ford Mustang 1968 a Ford Mustang z roku 2010. . Akúže to prevratnú noviku vyvíjajú pre cestu ku asteoridom? Starship Enterprice? S orionomby som veril v úspech . S Dragonom a chimérou nových technológií je to len SCI-FI  
<<  20    21    22    23    24    25    26  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.281242 vteřiny.