Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4    5  >>
Téma: Ideológia vesmírneho expanzionizmu
26.4.2011 - 17:49 - 
Dal jsem to sem na základě odkazu Mirka Pospíšila z pilotovaného Marsu:

http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/04/25/6526985-rocketeer-aims-for-mars-in-10-years
Rakeťák do 10 let míří k Marsu
By Alan Boyle
http://online.wsj.com/video/elon-musk-ill-put-a-man-on-mars-in-10-years/CCF1FC62-BB0D-4561-938C-DF0DEFAD15BA.html

Milionářský zakladatel SpaceX, Elon Musk, říká, že jeho společnost je schopna dostat lidi na Mars za pouhých 10 let. „V nejhorším případě za 15 či 20 let,“ dodává.

Tato předpověď pochází z konce tohoto videointerview s Alanem Murrayem z The Wall Street Journal. http://online.wsj.com/video/elon-musk-ill-put-a-man-on-mars-in-10-years/CCF1FC62-BB0D-4561-938C-DF0DEFAD15BA.html Musk strávil většinu tohoto interview povídáním o svém podniku na elektrická autíčka Tesla, ale počínaje 13. minutou, přešel na téma, které během víkendu rozdmýchalo tolik rozruchu.

Loni mi Musk řekl, že vydělat peníze na Internetu je o tolik snadnější než prachy vydělávat střílením raket. http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2010/12/06/5600599-spacex-gets-set-for-next-giant-leap I přesto se v tom drží, aby se dále hnul se svou osobní vizí, že i ten zbytek z nás z této hroudy dostane.

„To, v čem spočívá budoucnost lidstva, je vesmírem cestující civilizace, která někde tam v dáli zkoumá hvězdy, a to je neuvěřitelně vzrušující a inspirující budoucnost,“ řekl Murrayovi na videu, „a tak s tím zkoušíme pomoci, aby se to stalo. Já opravdu chci, aby SpaceX životu pomohlo stát se meziplanetárním. Rád bych viděl soběstačnou základnu na Marsu.“

Je to ale reálné? Když na něj Murray ohledně tohoto tlačil, tak Musk řekl, že si myslí, že je. Zopakoval svou předpověď, že SpaceX by mohla do tří let dostat astronauty na orbitu Země a pak vyrazit, aby v roce 2021 jako v možném termínu uskutečnil lidskou misi k Rudé planetě. Výhled NASA není zas až tak ambiciózní. Loni president Barack Obama určil jako cílový časový rámec pro pilotované mise k Marsu a jeho měsícům polovinu 30. let.

Musk ovšem nepřednesl podrobný rozvrh svého kosmického programu – ale jeden z ředitelů SpaceX, Larry Williams, mi počátkem tohoto měsíce řekl, že tyto mise mimo orbitu Země by pořád ještě musely být vedeny vládami, přičemž korporace by hrály podpůrnou roli. (Řekl také, že lidé by se mohli na Mars dostat do konce desetiletí, pokud by k tomu existoval národní zájem.)

I přes tuto nespecifikovanou podobu, SpaceX a jeho zakladatel určitě uvažují v rámci velké vize a ne jen ve výhledu příštího testovacího letu. Musk na videu, během pře o funkčních koloniích na jiných planetách řekl, že jeho dlouhodobou vizí je plnit stejnou funkci k jaké sloužily lodní společnosti a železnice v předchozích staletích.

„Naším cílem je zajistit dopravu lidí a nákladů na jiné planety,“ řekl, „a pak to bude na těch lidech, jestli tam chtějí.“

Jedním z chlapů, co do vesmíru chtějí, je Jeff Greason, generální ředitel a spoluzakladatel XCOR Aerospace. Během svého videorozhovoru v San Jose v Kalifornii Greason svým technikářským posluchačům řekl, že s XCOR částečně začal proto, aby si udělal vlastní vyjížďku do kosmu. Kvůli tomu a čemusi, co mu jednou řekl jeho synek.

Když si Greason vzpomněl na otázku svého synka, hýbaly s ním emoce: „Tati, je to pravda, že když jsi byl ještě kluk, tak se lítalo na měsíc?“

„Byl jsem tím otřesen a pořád jsem,“ řekl. „Právě takhle začínají temné věky. Temným věkem není jen, když jako civilizace zapomenete, jak se něco dělá. Je to, když zapomenete na to, že byste to někdy mohli dělat. … Pro mě je to v podstatě o tom, jak se vyhnout novému temnému věku.“


Jeff Greason z XCOR Aerospace vysvětluje, proč je v tom kosmickém businesu.

Stejně jako Musk věří Greason, že v Marsu je dlouhodobá budoucnost lidstva.

„Zatímco tu sedíme, debatujeme a klepeme se strachy, abychom nezvedli teplotu země o zlomek stupně, Mars tam sedí a čeká, až s ním začneme a zvedneme mu o pár stupňů teplotu … a nakopneme to na teplý vlhký svět, kde umíme žít,“ řekl Greason. „A už to pro nás není o nic ambicióznější ani bláznivější o tom dnes uvažovat, než byly pro naše předky úvahy o položení železnic přes Sierru Nevadu a postavení obrovských vodních nádrží a vodohospodářských soustav přivádějících do Kalifornie vodu a elektřinu.“

Abyste se dostali více do Gresonových úvah o tom, jak by nám komerční kosmické operace mohly ulehčit v našich energetických starostech, a o tom, jak Musk uvažuje o porovnání svého skutečného života s tím fiktivním „Želeným mužem“, promítněte si celá ta videa.


Více o budoucnosti kosmických letů:
• How tycoons will fuel spaceflight http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/04/22/6513980-how-tycoons-will-fuel-spaceflight
• SpaceX shoots for the 'next big thing' http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/04/05/6409132-spacex-shoots-for-next-big-thing
• Counting down to a Red Planet mission http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/04/07/6426194-counting-down-to-a-mission-to-mars
• Scientists buy suborbital space trips http://cosmiclog.msnbc.msn.com/_news/2011/02/28/6153496-scientists-buy-suborbital-space-trips

 

____________________
Áda
 
26.4.2011 - 23:20 - 
quote:
Nie su to amateri, su to profesionali vypusteni z retaze.


Přesněji - jsou to profesionálové, kteří v pozemním průmyslu a obchodu nenašli cíle, které by jich byly hodny.

Nezapomínejte, že Musk zbohatl vynalezením a prodejem PayPalu: jde víceméně o ultimativní bankovní systém, který dosavadním hráčům demonstroval, že jsou zbyteční.

Kromě toho provozuje Tesla Motors, které jen tak lusknutím prstu víceméně vyřešili většinu "neřešitelných" problémů, týkajících se elektromobilů: kdyby to majitele bavilo více než rakety, tak by asi outsourcoval výrobu do Číny a zaplavil Západ miliony levných kopií.

Jenže proč se spokojit s tím, že ukáže malichernost jejich počínání bankéřům a automobilkám - když může strčit do kapsy rovnou celý stávající státní kosmický průmysl ? :-) Ok, sledoval jsem ho několik let, měl jsem rozepsaný článek nebo dva... ale asi bych napsal stejně jen to, co zhruba v té době většina lidí. Teď, když doba pokročila, budu moct přijít s hlubší analýzou.

A hlavní je pochopit, jak to vlastně dělá - a celé to nějak převést na naše místní podmínky... jenže má v místních podmínkách ČR vlastně vůbec někdo nějakou vizi ? (kromě toho, že bude ochotně provozovat jaderné elektrárnu pro zbytek Evropy okolo ?)
 
27.4.2011 - 02:12 - 
"Tesla Motors, které jen tak lusknutím prstu víceméně vyřešili většinu "neřešitelných" problémů, týkajících se elektromobilů"
Tento pocit proste nemam - pouzivaji bezne baterie do notebooku - rychlost nabijeji a zivotnost je proste stejna - snad jen cena a hmotnost je o neco malo lepsi a rozhodne to neni revoluce jak se asi nektreri domnivaji.

Levne by to rozhodne zas tak nebylo a hlavni kamen urazu ekologicke zdroje proudu vyreseny nejsou - meli by vedet ze leckde se proud vyrabi spalovanim Zemniho plynu na ktery jezdi auta i v CR primo.
 
27.4.2011 - 02:17 - 
"miliony levných kopií"
Hlavne jejich baterie - jakmile vzroste poptavka po nich jeste vic poptavka vyskoci cena lithia coby jejich hlavni surovina - vetsi vyroba zde je spise vetsi cena a o zivotnosti ani nemluve - stale proste to same.
 
27.4.2011 - 02:19 - 
Spise narazily na tyto omezeni a tak sami omezili expanzi - nebot vedi jak by dopadla. 
27.4.2011 - 02:57 - 
quote:
quote:
Nie su to amateri, su to profesionali vypusteni z retaze.


Přesněji - jsou to profesionálové, kteří v pozemním průmyslu a obchodu nenašli cíle, které by jich byly hodny.

Nezapomínejte, že Musk zbohatl vynalezením a prodejem PayPalu: jde víceméně o ultimativní bankovní systém, který dosavadním hráčům demonstroval, že jsou zbyteční.

Kromě toho provozuje Tesla Motors, které jen tak lusknutím prstu víceméně vyřešili většinu "neřešitelných" problémů, týkajících se elektromobilů: kdyby to majitele bavilo více než rakety, tak by asi outsourcoval výrobu do Číny a zaplavil Západ miliony levných kopií.

Jenže proč se spokojit s tím, že ukáže malichernost jejich počínání bankéřům a automobilkám - když může strčit do kapsy rovnou celý stávající státní kosmický průmysl ? :-) Ok, sledoval jsem ho několik let, měl jsem rozepsaný článek nebo dva... ale asi bych napsal stejně jen to, co zhruba v té době většina lidí. Teď, když doba pokročila, budu moct přijít s hlubší analýzou.

A hlavní je pochopit, jak to vlastně dělá - a celé to nějak převést na naše místní podmínky... jenže má v místních podmínkách ČR vlastně vůbec někdo nějakou vizi ? (kromě toho, že bude ochotně provozovat jaderné elektrárnu pro zbytek Evropy okolo ?)


Michale, jaderne elektrarny neni spatna vec. Je to vlastne v soucasnosti nejekologictejsi zdroj elektriky a tepla. A az budou modularni reaktory 4 generace, tak si navic mohou male staty z nevelkym HDP dovolit koupit komplexni elektrarnu s reaktory 4 generace. Jsem vyucen s maturitou u Skoda Energo, dnes Skoda Strojatomexport (drive Skoda-Siemens, pak Skoda-Westinghouse).
Takze mozna ze me mluvi obecne znalost problematiky (ucili me v Doudlevcich svarovat reaktory, ucili me jak vyrabet jaderne elektrarny, mam za sebou Dukovany, Temelin a Greifswald, Pocerady, Prunerov1, Tusimice1, Vresova-Sokolov.
Pamatuji peknou tricatnici, jmenovala se Dana D..
Ale je tez pravda, ze kazdym rokem nas na ucnaku ve Skvrnanech bylo kazdym rokem mene a mene, muj rocnik...14 lidi-specialistu.
Takze musim dat panovi z videa za pravdu, timhle zpusobem, kdy bude mene a mene lidi, kteri znaji technologii az jednoho dne nastane doba temna a uz nebudou odbornici a az budeme potrebovat lidi se znalostma, tak zacnem znova od zacatku...jako kdyz bychom se vratili na stromy, jako kdyz by jsme se vratili do roku 1951 (do tohoto roku, kvuli tehdejsi znalosti vyroby elektriny a tepla z neutronoveho jadra).
Jadro i kdyz jen 3+ generace reaktoru je porad nejlevnejsi a nejvykonejsi druh zdroje elektriny.... naklady na 1kWh jsou okolo 90haleru, uhelka ma 1.6Kc, vodni 2.1Kc, ale OZE 11-14Kc, takze ten rozdil z 4.1Kc/1kWh co mi chodi ucet od rozvodnej zavodu vs 13Kc z OZE platime vsichni ze sveho. Spravny zdroj elektriny si ma vydelat sam na sebe bez podpory.
Umyslne se voře s verejnosti, protoze on ten popilek z uhelky (ted si vzpomente na to, ze nemci chteji jaderky vypnout, to bude mnozstvi radioaktivniho popilku v nemecku z jejich pretizenejch uhelek) je tez radioaktivni, vemte si popeliste ma rozmer 4x3km x 60m. Tenhle popilek pak volne zaletava ve forme "prachu do Kadane, Zatce, Chomutova (vy Prazti Pepici vite kulove...), takze nejen ze nemuzeme vyvesit pradlo na vysuseni, ale ten radioaktivni popilek dychame, sam jsem s dozimetrem zmeril realitu a nebejt me invalidity, tak tam zajedu (20 minut autem) a kamerou natocim displej meraku. Dokonce je tu firma, co chce ten popilek tezit, je v nem 4 tuny U235, zlato, platina atd..
Bohuzel uhli za 100 let skonci, nebude. Jadro vsak bude, stavajici vyhorele palivo se prepracuje, navic uran lze tezit treba i z morske vody a dalsich lehce exotickych lokalit. Pripadne lze pouzit Thorium, ktereho je na tisice let. Zkratka moznosti a technologie jsou.
Ale napriklad v USA se palivo neprepracovava, duvod...finance, levnejsi je vytezit nove.
To nemluvim o termonuklearnim jadru...na ITERu se pracuje, az se vse odzkousi a specialisti se na nem "vyuci", tak se postavi START1, prvni demonstracni fuzni jaderka a pak to bude hodne zajimave.
I pan Sacharov rekl, ze pokud ma byt v zemi svoboda, tak se musi osvobodit od dodavatelu zemniho plynu a ropy, coz jadro a hlavne fuzni jadro umoznuje.
Podivej se na nemce, odstrihavaj se od jadra (asi jejich stranu zelenych dobre plati rusti agenti) a berou zemni plyn a ropu od Ruska a jak znamo, kazdej megawatt z OZE musi byt zabezpecen prislusnym mnozstvim megawattu z uhelky/jaderky/plynovky.
Fukusima ukazala, ze reaktory jsou spolehlive...vydrzeli nasobne vetsi zemetreseni nez na jake byli staveny.

Ale zpatky k Muskovi.
Jeho plany a plany podobne smyslejicich lidi bohuzel ani v CZ, ani v EU nejdou rozdejchat prave kvuli EU byrokracii a nekdy az nesmyslnejm vyhlaskam.
Dokonce to jde snadneji zrealizovat v ne prilis zabyrokratizovanym zemi. Jako jsou nektere zeme Afriky, Oceanie a Jizni Ameriky.
Dokonce i ten novej kosmodrom temer na rovniku v Brazilske Alcantre pomahaj stavet rusaci pravdepodobne kvuli mene byrokracii pro Ruske starty z Korou. Myslim si, ze rusaci v Brazilii dosahnou vetsiho poctu startu a navic ziskaj vetsi nosnost na LEO, je mozne, ze za 3-4 roky se ukonci spoluprace Korou-Rusko jen kvuli prebujele byrokracii.
Jen uvaha..... proslo mi hlavou, ze bych mohl vyrabet a provozovat nanonosic na TPH na bazi kompozitu s nosnosti do 50kg/LEO. Teoreticky by to mohlo startovat z Brd, ale urady v CZ by to nepovolili. Pote jsem si rozpracoval, ze by slo startovat odnekad z vychodni Sicilie, ale to by znemoznila bytokracie EU.
Dejme tomu, ze bych chtel startovat z "naseho EU" kosmodromu v Korou. Dam krk na to, ze by opet zafungovala byrokracie EU, Francie atd..
Mnohem jednodussi by bylo startovat z Fundi Isa (San Marco, mam par fotografii tohoto kosmodromu, jestli by nekdo chtel aktualizovat MEK, tak mi napiste, poslal bych fotky zpet na email z ktereho by dosla zadost). V Keni je "mozne vse".
Nekdy pred 3 mesici jsem si dal pulden praci, abych si spocital, jestli by to bylo ekonomicke a jestli by o to byl zajem.

Elektroniku do nosice a "vleku" (mobilni odpalovaci stanoviste) by jsme si vyrobili sami. Co se tyce naplne do kompozitovych "trubek", tak jedna "chemicka" v Usti nad Labem by o naplnovani zajem mela (jejich "sefova" je ma sestrenice, proto jsem mel presne financni podklady).
Vybudovani sledovaciho zarizeni by bylo podobne jako maj ted u CubeCZ. Zkratka KenPro V/H rotator rizenej Linux PC + dalsi nezavislej PC pro zpracovavani dat z/do satelitu, vse dalkove, TX by byl Icom 970 s modulama 23+13cm a RX nejaky AOR SDR karta. Vse dalkove ovladane.
Mozny je, ze by se u kolegu HAMu v zahranici zbudovalo nekolik sledovacich stanovist napojenych na inet.
Principem zisku by bylo vyrobeni multifunkcni druzice za pomoci dotaci+skoly/univerzity (v ramci "vyuky"...treba Brno...Kasal atd.), pripadne dalsich druzic tak, aby to umelo udelat jakostni fotografie pro Geodezii a pro mapove podklady (i Google pro maps.google ma zajem) dalsi spolecnosti.
Dalsim ziskem by bylo, aby druzice umela udelat specialni snimky a mereni pro zemedelce (kamarad je sefem seskupeni mistnich zemedelcu atd., poptaval jsem se ho o co by mel zajem, potrebuje merit snih, PH a dalsi veci z poli atd.).
Dalsim ziskem by bylo toto vse nabidnou i v zahranici, pro uzemi nad kterym by druzice proletavala. Pricemz data by se ztahovala/uploadovala pri preletu na EU.
Zkratka ekonomicky vyuzit casu, kdy preletava na druhe strane Zeme.
Nedelal jsem vse uplne podrobne, jen jsem si dal na papir par cisel.
Pokud by druzice (mimo vydelecnych aparatu by mela i HAM prevadec ...treba pro presentaci a vyuku na skolach, pripadne by pri preletu nad jinou casti Zeme nejaky HAM uploadoval na palubni BBSku videozaznam od sebe a pote by jsme si ho zde na skole stahli z te letajici BBSky) letala na predem znamch drahach dost dlouho bez poruch, tak by to bylo i ekonomicky zajimave.
Dalsi druzice by mohla mit iontovej motor a pomoci kompozitove tlakove lahvi s xenonem a pomoci kridel FV by se po 2 letech mohla dostat na GEO drahu a zacit s prenosem DVB-S2 pro CZ sat-tv operatory, inet-sky-to-home, ci jako prenosovka pro reportazni vozy nebo prenosovka pro male oblastni televizni spolecnosti (obdoba "Italie").
50kg neni mnoho, ale umoznuje to umistit na CZ pozici dle WARC s 6-ti linearnimi prevadeci + drobna vedecka cinnost navic + HAM linearni prevadec. Cena najmu na satelitu pro UPC, CS-link atd. by byla mnohem mensi nez treba u SES-Astra.

Pochopitelne by se system zaloh resil druhou druzici.

Cena za start by byla "levna" diky zachranene elektronice a modulum ze stupnu nosice. Pristavali by na predem nastavene misto na GPS riditelnem kridlo-padaku pomoci servo-tahel. Nosic by byl 4 stupnovy, do 2 stupne by slo zachranit temer vse (odpadl by v 20km, druhy stupen v 52km). Na mistech pristani by byla osadka vozidla/male rybarske lode. Mozna by sel zachranit i 3 stupen.

Tim chci rici, ze by to technicky vse slo.
Problem je byrokratickej na kterej v soucasnosti narazi i Musk.
Diky te byrokracii by ten start totiz byl o dost drazsi a to by se promitlo i do ceny pronejmu tv "transporderu".

Kazdopadne ti musim dat za pravdu, v podminkach mafianske statni spravy CZ a castecne mafianske statni spravy EU to nelze u nas delat.
V podstate "oni" zabijou jakykoliv zajimavy projekt, ktery by teoreticky i prakticky mohl odsavat penize z "jejich" statniho penezovodu do vlastni kapsy.
V pripade, ze by se mi to podarilo ci Muskovi, tak by to odcerpalo hodne penez z penezovodu (cerne diry) v ESA-Korou.
Za 30 let porad nema ESA pilotovanou lod, to je sakra ostuda nebo potvrzeni funkcniho penezovodu.

Co se tyce provozu jaderek u nas a prodeje elektriky z nich do Rakouska a Nemecka, tak to je zalezitost jineho penezovodu. Mafianu u rozvodu a zdroje elektriky....viz zaba na prameni. CZ mafiani by radi ziskavali EURA z jaderek, ale aby nam doplatili (dotovali) rozdilnou cenu elektriny zapad vs CZ ci spise prumerna pocetnejsi mzda u nas vs zapad to ne i kdyz nam v CZ uz uvalili "mafianskou dan", jmenuje se to nedoplatek za OZE. Kazdej z vas dostava rozpis fakturace za elektrinu od rozvodnejch zavodu a jedna kolonka se jmenuje OZE (obnovitelne zdroje energie).
Jak jsem jiz napsal, ten rozdil mezi prodejem elektriny za prumerny tarif 4.1Kc/1kWh a cenou prodeje elektriny z OZE (cca 13Kc/1kWh) zaplatime my vsichni...je to ta dotace FV/vetrniku, ktera nemuze byt realizovana ze statnich "penez", ale primo z nasich kapes...viz ta kolonka OZE, ted se na ni divam, zaplatil jsem 142Kc...podivejte se kolik jste mafii zaplatili vypalneho vy
Ja osobne bych uvital Toshibu 4S nebo Hyperion v Zatci (pro elektriku i teplo), ale mafiani by to znemoznili, protoze by to narusilo penezovod z mistni teplarenske a z CEZu.


Ano Michale, musim potvrdit tve mysleni...dojeli jsme na byrokracii a mafii. Asi to bude chtit u voleb zapnout hlavu a ne mit pred sebou volebni "slib" co jste videli na obrazovce ci reklamnich tabuli.

Abych pravdu rekl, nebyt nemocnym invalidou, uz bych v EU nebyl.


Trochu offtopic:
Osobne si myslim, ze tak jako tak by se lety na LEO meli delit na dve skupiny a tomu vyvijene nosice.
Prvni je nakladni doprava a druha je pilotovana doprava.
Pricemz pilotovana by z nakladu mela vozit jen "kufry" cestujicich a nakladni by naopak mela vynaset ty nejvetsi naklady (viz Sea Dragon).

Stale si myslim, ze co se tyce nakladu, tak Sea Dragon je to nejlepsi, dokazal by vynaset cele bloky orbitalnich (Zeme, Mesic, Mars) stanic/hotelu/lodenic/palivovych stanic/prestupnich stanic/vyrobnich zavodu a tez velke bloky planetoletu pro lety k planetam a koloniim. Je jednodussi vynaset veci jiz slozene a vyrobene jako celek. Je jasne, ze pozdeji musi vyrobni cinnost prevzit Mesic a asteroidni kolonie.

Co se tyce pilotovanych lodi jen pro drahy na/z LEO, tak nejlepsim zpusobem je kombinace mensiho raketoplanu (system vymeny desticek musi byt zjednodusen a z automatizovan a tez prekontrolovani orbiteru po pristani musi byt zjednodusen a zautomatizovan tak, aby mezi startama bylo do 10 pracujicich lidi v systemu prekontrolovani orbiteru a 7dnu cili tyden) pro 20-50 cestujicich a 2-3 clenu posadky s pomocnym vynasecim stupnem (neco jako SpaceShip2).
Zkratka do vynaseni zapojit atmosferu a standardni tryskove motory.
Nemusi jit zrovna o scramjet, mam na mysli neco jako nemecky raketoplan Sanger (tez mam nekde foto) nebo DreamChaser. Velke vynaseci teleso na tryskovy pohon vynese do 20km a do rychlosti 800-1200m/s mensi orbiter, ktery by mel raketove motory a zaklapavaci tryskove motory pro pristani na jakemkoliv letisti podel stupne obezne drahy.
Orbiter by se odpojil pri vhodne rychlosti a vysce a nastartoval by motory a odletel by do orbit, ktery je stejny jako orbit prestupni LEO stanice.
Mozna by se dalo uvazovat jeste o pomocnych urychlovacich KPL motorech v podobe dodatecneho okridleneho stupne do vysky 80km.
Neco jako tohle:
http://www.uloz.to/8792692/sbimovie-avi
Zkratka, aby letenka na prestupni LEO stanici byla v cenove hladine do 100000Kc, idealne v cenovem rozmezi letenky do USA v Airbusu A3xx / Boeingu 737.... 20-40000Kc.
Jestli by se podarilo zajistit takovouto cenu + ceny skafandru do 40000Kc (modularni seriova vyroba, vyber jen modulu skafandru dle me velikosti...neco jako unifikace ciselnych velikosti bot a prvku obleceni), tak by to znamenalo skutecny rozmach a to nejenom turisticke kosmonautiky, ale i realne kosmonautiky pro dopravu cestujicich do svych destinaci...neco jako prvni dil serialu BSC-2004 nebo serialu Caprica.
Kdyz to "prezenu"...za 50 let:
Je mi 35let a jdu na pracak hledat praci.
Najdu si praci jako udrzbar tezarske automatizovane plosiny pro zpracovani regolitu na Mesici. Po domluve s tezarskou firmou, ktera mi zapujci penize na nakup skafandru a podepsani smlouvy na 5 let prodam svuj byt (ziju sam) a z utrzenych penez si zaplatim letenky Zeme>prestupni LEO, prestupni LEO > prestupni LLO, prestupni LLO > Mesicni tezarska zakladna Linné + zivotni naklady do 3 vyplaty.
Po 4 letech prace mam zpet penize, ktere jsem do toho investoval a nasledujici rok makam jen na sebe.
Po roce se bud rozhodnu zustat zit na Mesici (bud stavajici prace nebo si najdu jinou v ramci teto zakladny, pripadne si vymenim byt s nekym v jinem "krateru", ktery chce do Linné) nebo se rozhodnu po dalsim 5-letem turnusu prestoupit na planetolet Zeme-Mars a po 9 mesicich uz na trvalo zakotvim na tezebni zakladne Louthove krateru, kde si po 2 letech prace najdu babu a zalozim rodinu a doziju zde ve svem podzemnim habitatu/byte, ktery by mel i sklenikovou zahradu se systemem svetlovodu pro "dopravu" svetla ze Slunce (http://www.velux.cz/zakaznici/vyrobky/svetlovody/, http://www.allux.cz/cz/svetlovod-oproduktu.php, http://www.lightway.cz/cz/modely#content, http://www.ok-stavebniny.cz/strechy-doplnky/tubusove-svetlovody/, http://www.variant-vm.cz/sv%c4%9btlovody.htm, http://www.fakro.cz/htmlcz/183.php), vlastne to same, co by bylo v Mesicnich zakladnach...vlastne ve vsech podpovrchovych zakladnach ve Slunecni soustave. A jako konicka bych nadalo pouzival radioamaterinu, jen by se rozsirila o moznost spojeni se Zemi...neco jako aktivni EME.
Pochopitelne, kdyz bude vetsi zareni ze Slunce/erupce na Slunci, tak automatizovany system...ridici pocitac, ktery ridi habitat-byt motoricky zaklapne stinicima plechama takovej svetlovod a prepne na plne osvetleni z OLED panelu, pripadne mi na telestenach z RGB OLED panelu vytvori obrazovou imitaci zive prirody...jako kdyz by HD kamera byla na stativu na nejake Alpske louce, z kvadrofonnich repraku se muze linout zvuk z takove "louky...ptaci atd.., pripadne mi na dvou blocich panelu pojede mistni Marsovska TV a taky treba CT1.
Tez si muzu sam nastavit uroven propustnostni svetla ze svetlovodu.
Jen pozdeji bych musel ohlidat syna, aby prakem a kamenem nerozbil prosklenou kopuli a tak nejak...nas nezabil.



Muj nazor je, ze takto by to melo nejak byt a tak i nejak fungovat.


Jinak Michale, pokud mi zdravi dovoli, tak bych prijel na setkani CZfree do Visnove3 (uz nemam fialoveho Formana, ale cerveneho) a vzal bych sebou anteny, kabely a kvalitni TRX pro kosmicke spojeni.
Poseckali bychom na prelet Cubesatu a na vlastni oci/usi uvidis/uslysis takovej satelit a jeho data, ktera bychom mohli zpracovat a zjistit stav.
To jen aby sis vyzkousel o co go. Pokud mas notebooka s USB a Win a inetem, tak by to nebyl problem v opacnem pripade bys jen slysel takovej satelit, pripadne komunikaci kosmonautu na palube ISS z repraku TRX, muzeme zaexperimentovat, vse ale zalezi na aktualnim stavu meho zdravi.
 
27.4.2011 - 19:16 - 
"nas a prodeje elektriky z nich do Rakouska a Nemecka, tak to je zalezitost jineho penezovodu. Mafianu u rozvodu a zdroje elektriky....viz zaba na prameni"

Sice je to OT - ale proste elektrina se proste prodava na Burze a tam ji proste Nemecke a Rakouske sistribucni spolecnosti moznou nakupovat dle libosti vse podle pravidel EU - EU = volny trh a to i v teto oblasti - takze reci o mafianech leda tak do hospody pro lidi co o tom nic nevi.

OZE se proste vybira od koncoveho spotrebitle a to v kazde zemi podle nakladu na obnovitlne zdroje.
Toto je proste cena silove elektriny a zbytek jsou naklady na REGULOVNOU CENU DISITRIBUCE a OZE podle zakona.
Nemec plati sve OZE ve sve cene elektricke energie a rozvne i naklady na svou ditribuci elektriny.
 
27.4.2011 - 19:19 - 
"podivejte se kolik jste mafii zaplatili vypalneho vy"
Prodpora solar - EU vyzadovala - Zeleni podporovali a vyzadovali TEZ i CSSD podporila jedina ODS byla prakticky cela proti tomu.
A snizit ceny mela Fiserova urednicka vlada vcas - ona by byla tak pouplarni ze proste nic moc nedelala.
 
27.4.2011 - 19:26 - 
"90haleru, uhelka ma 1.6Kc, vodni 2.1Kc, ale OZE 11-14Kc, takze ten rozdil z 4.1Kc/1kWh"

Predpokladam ze tusite, ze toto je cena elektriny ve 110 KV napeti na vytupu z elektrrany a ne jeji cena az k vam do vasi vesnicky.

Proste toto je SILOVA ELEKRINA - TU MATE NA uctu - a to je neregulovatelna - dle pravidel EU.

Zbytek jsou naklady na distribuci - plne regulovana cena a OZE.
Asi tusite ze diky odporu vodicu se znacna cast pri prenosu az k vam do domku ci bytu k hodinam ztrati - premeni v teplo.
Takze krome udrzby, stavby vedeni to pokryva ta cena za distrubici tyto ztraty.
 
27.4.2011 - 21:35 - 
"Za 30 let porad nema ESA pilotovanou lod, to je sakra ostuda nebo potvrzeni funkcniho penezovodu."
Je otazka zdali ji chce vubec mit a nebo spise zde dava spolupraci s NASA.
 
27.4.2011 - 21:40 - 
"Toshibu 4S nebo Hyperion"
Mozna ze by se jen zasmali - neni vubec jiste zdali by se to vubec vyplatilo - i Zemni plyn neco stoji a bude spise stopat jeho cena nez klesat - aletrnativni plalivo a to vice pouzivane pro auto to bude pri drahe rope.
 
27.4.2011 - 22:36 - 
quote:
...Elektroniku do nosice a "vleku" (mobilni odpalovaci stanoviste) by jsme si vyrobili sami. Co se tyce naplne do kompozitovych "trubek",... Nosic by byl 4 stupnovy, do 2 stupne by slo zachranit temer vse (odpadl by v 20km, druhy stupen v 52km)....
Tim chci rici, ze by to technicky vse slo.
Problem je byrokratickej na kterej v soucasnosti narazi i Musk....

Mas tam par zaujimavych myslienok, ja vypichnem tie, s ktorymi chcem polemizovat.

Robil som povedzme zamer s orientacnym konstrukcnym vypoctom a nasledne kalkulaciu 4 stupnoveho kompozitoveho nosica.

-Na zachranu cohokolvek mozes zabudnut. Mal som extremny problem pri malom nosici neprepalit stenu za letu, nejaka znovupouzitelnost je nemyslitelna
-Pridavna hmotnost zachrannych systemov je neunosna. Male nosice maju malu rezervu. nemozes obetovat viac ako 30% nosnosti.
Vynimkou je mozny scramjet, ale len preto, lebo setri oxidant.
-Problem nie je technicky, ale cenovy. Je mozne postavit maly nosic za "smiesnu" startovaciu cenu, ale bol som kilogramovo drahsi jak raketoplan. cca podla odhadu 8 - 12 tis.USD/kg
Cena paliva hra podruznu ulohu.
-byrokraciu nebudem komentovat...

P.S. nez sa do toho pustim, riesim este jeden problem. spolahlivost startov. Ta to pritazi aj bez zachrannych systemov.
 
01.5.2011 - 09:55 - 
quote:
Michale, jaderne elektrarny neni spatna vec. Je to vlastne v soucasnosti nejekologictejsi zdroj elektriky a tepla.

Jadro i kdyz jen 3+ generace reaktoru je porad nejlevnejsi a nejvykonejsi druh zdroje elektriny.... naklady na 1kWh jsou okolo 90haleru, uhelka ma 1.6Kc, vodni 2.1Kc, ale OZE 11-14Kc, takze ten rozdil z 4.1Kc/1kWh co mi chodi ucet od rozvodnej zavodu vs 13Kc z OZE platime vsichni ze sveho. Spravny zdroj elektriny si ma vydelat sam na sebe bez podpory.
Umyslne se voře s verejnosti, protoze on ten popilek z uhelky (ted si vzpomente na to, ze nemci chteji jaderky vypnout, to bude mnozstvi radioaktivniho popilku v nemecku z jejich pretizenejch uhelek) je tez radioaktivni, vemte si popeliste ma rozmer 4x3km x 60m. Tenhle popilek pak volne zaletava ve forme "prachu do Kadane, Zatce, Chomutova (vy Prazti Pepici vite kulove...), takze nejen ze nemuzeme vyvesit pradlo na vysuseni, ale ten radioaktivni popilek dychame, sam jsem s dozimetrem zmeril realitu a nebejt me invalidity, tak tam zajedu (20 minut autem) a kamerou natocim displej meraku.

S dovolením toto jen takto pasivně vypíchnu, aby to vyniklo: Uhelné elektrárny jsou zdrojem radioaktivního zamoření. Koncentrace radioaktivních i dalších příměsí je v uhlí samozřejmě velmi nízká. Pokud ale tohoto uhlí natěžíte obrovské kvantum a spálíte, zbyde to, co nehoří, v koncentracích už hodně vysokých. V poklidu se tak volně rozsévá po krajině radioaktivní popel a nikomu to nevadí. Občas se totiž koupí teplý guláš a teplé deky nějakým zeleným aktivistům, aby udržovali pozornost médií v tom správném směru - proti jaderným elektrárnám, tj. zdrojům s nejnižším negativním dopadem na životní prostředí.

 

____________________
--
MIZ
 
01.5.2011 - 13:52 - 
quote:
S dovolením toto jen takto pasivně vypíchnu, aby to vyniklo: Uhelné elektrárny jsou zdrojem radioaktivního zamoření. Koncentrace radioaktivních i dalších příměsí je v uhlí samozřejmě velmi nízká. Pokud ale tohoto uhlí natěžíte obrovské kvantum a spálíte, zbyde to, co nehoří, v koncentracích už hodně vysokých. V poklidu se tak volně rozsévá po krajině radioaktivní popel a nikomu to nevadí. Občas se totiž koupí teplý guláš a teplé deky nějakým zeleným aktivistům, aby udržovali pozornost médií v tom správném směru - proti jaderným elektrárnám, tj. zdrojům s nejnižším negativním dopadem na životní prostředí.


Ja ještě s dovolením vypíchnu vypíchnuté ;o))
Problém s radioaktivními prvky v uhlí je trochu náročnější. Popílek a nespálené zbykty jsou ještě relativně "bezpečným" uložením. Do organismů se dostanou až po metabolizaci v houbách a rostlinách.
To o čem se málo mluví, většina radionuklidů jsou jedy, buď přímo samy o sobě nebo jejich sloučeniny s kysllíkem a dalšími reaktivními látkami. Pro představu, české uhlí obsahuje stopové množství uranu, galia, arzenu atd. Z hlediska radioaktivity je většina uranu "hluchá", ale jeho spálením vznikají oxidy uranu. Ty jsou značně nepříjemné a jedovaté (dle informací v médiích jako je new scientist, ale i osel) uran rád nahrazuje uhlík v živých organismech. Měl by být spojen i s problémy s následky střelby ochuzeným uranem.
Tedy, pevná forma odpadu je ještě tou lepší stránkou věci, je možné ji více méně skladovat. Plynná forma je všude.
 
01.5.2011 - 22:03 - 
quote:
quote:
...Elektroniku do nosice a "vleku" (mobilni odpalovaci stanoviste) by jsme si vyrobili sami. Co se tyce naplne do kompozitovych "trubek",... Nosic by byl 4 stupnovy, do 2 stupne by slo zachranit temer vse (odpadl by v 20km, druhy stupen v 52km)....
Tim chci rici, ze by to technicky vse slo.
Problem je byrokratickej na kterej v soucasnosti narazi i Musk....

Mas tam par zaujimavych myslienok, ja vypichnem tie, s ktorymi chcem polemizovat.

Robil som povedzme zamer s orientacnym konstrukcnym vypoctom a nasledne kalkulaciu 4 stupnoveho kompozitoveho nosica.

-Na zachranu cohokolvek mozes zabudnut. Mal som extremny problem pri malom nosici neprepalit stenu za letu, nejaka znovupouzitelnost je nemyslitelna
-Pridavna hmotnost zachrannych systemov je neunosna. Male nosice maju malu rezervu. nemozes obetovat viac ako 30% nosnosti.
Vynimkou je mozny scramjet, ale len preto, lebo setri oxidant.
-Problem nie je technicky, ale cenovy. Je mozne postavit maly nosic za "smiesnu" startovaciu cenu, ale bol som kilogramovo drahsi jak raketoplan. cca podla odhadu 8 - 12 tis.USD/kg
Cena paliva hra podruznu ulohu.
-byrokraciu nebudem komentovat...

P.S. nez sa do toho pustim, riesim este jeden problem. spolahlivost startov. Ta to pritazi aj bez zachrannych systemov.


K bodu 1, mel jsem na mysli, zachranu elektro-mechanickych dilu, napriklad keramicke desticky mechanicky natacene elektronikou jako u Scudu primo v trysce, protoze kridylka jsem funkcni tak do 45km, vejs uz jen keramicke rizene vlozky v trysce.
Samozrejme samotne kompozitove trubky znova pouzit nelze.
Mel jsem na mysli to, ze jednotlive stupne co budou odpadat, nebudou jen tak volne pada treba mesto, ale v 6km se vypusti zbrzdovaci padak a v 3km ono rizene kridlo pro nasmerovani dopadu mimo obydlene oblasti diky SSD pameti CPU + GPSky + motoricky rizenych tahel od padaku pro rizeny smer dopadu a misto dopadu.
Pro dalsi starty lze znovuzkontrolovane-opravene padaky, elektroniky, motorova tahla znova pouzit. Zkratka usetrit na tehle dilech pokud to nebude poskozene. Dokonce jsem zkusil jednu keramickou plosku (mam 2ks z podobneho systemu jako Scud...jsem z vojenskeho mesta..lze to sehnat) propalovat palici acetylenovou lampou cca 10 minut a pote jsem zkusil znova jeho krehkost/lamavost jestli se to nezmenilo nebo by se museli znova pouzit. Firmy vyrabejici takoveto keramicke dily u nas jsou.

Co se tyce spolehlivosti, rekl bych, ze je to na 99.98%.
V nouzi jde stupne vybusnou pyropaskou (neco jako bleskovice) rozpojit. A ty by posleze pristali na tech riditelnych kridlo-padacich. Rozpojeni by bylo postupne, nejdriv oddelit stupen od ostatnich stupnu a ty nasledne stejnym zpusobem rozdelit.
Uz horici stupen lze "rozlamat" pomoci pyropasky. Nektere horici kusy by mohli dopadnou na zem v pripade havarie do 3km, od cca 3.5km shori vse, na zem dopadnou jen spalene kousky.

Nosnost je 30kg/280km LEO, s pridavnejma bocnima (2x prvni stupen) raketama cca 50-70kg/280km LEO (typicka draha 300x900km). Cili "zaloha" tam je. Chtel jsem to resit trojitym P-PADem do strany (P-PED), takze maximum by bylo 9 Cubesatu ci 3x dlouhym Cubesatem (nanosail) nebo treba 3x dvojitej dlouhej Cubesat (3x 20cm) a k tomu 3 normalni Cubesaty.
Ochranej stit proti vzduchu na spici by byl ze sklolaminatu ze dvou protisobe secvaknutych dilu. Odpaleni pyropaskou by doslo v 115km a oddeleni od sebe by zajistily 3 tlacna pera (spice a dva u zakladny).
Mozna by to slo resit i tak, ze by se to jen rozevrelo podel posledniho stupne, aniz by odpadly a soucasne by slouzili pro zbrzdeni v atmosfere jako "brzdy", aby se to nasledne spalilo v atmosfere.

Snimaci system pro odpojeni od predchoziho stupne by byl castecne elektronicky a jako posledni pojistka casova pyropaska.....elektronika by zjistila, ze "dosel" motor a je treba do 2s odhodit predchozi vyhorelej stupen a soucasne zapalit naslednej. Pyropaska by prohorivala 4s, takze i kdyz by nedoslo k zapalu, tak pyropaska s postupnym odhorivanim ("casovac") by prepalila spojovaci pasky s novym stupnem a nasledne by prohorela k naplni noveho stupne a zapalila ho. Cili kdyz by se neco stalo, tak do 4s se stupen odhodi a zapali se novej, o teto "nouzove" cinnosti by se dozvedeli vsechny CPU a behem startovaci letu by to hlavni CPU radiove odvysilal v prubezne startovaci telemetrii.

Co se tyce ceny naplne, tak to vychazelo na naplneni a prekontrolovani vsech 4 stupnu asi na 172000Kc jako komplex na klic.
To prekontrolovani by bylo kapilarou i RTG.
Plnilo by se to v Usti nad Labem.

Jeste jsem uvazoval na verzi "sonda", kde v poslednim stupni by byl motor odpalovaci (odrizla by ho pyropaska) a pod atmosferickym stitem a na spodni desce vrcholu by byla kovova sitovina, ktera by se natahla mechanizmem asi 40cm od zadni desky, kde by bylo druha polositovina, pricemz toto by tvorilo system iontoveho motoru a misto 3x P-PED by byla namontovana "vedecka" napln, treba HAM prevadec + kamera + vedecka cidla s palubni elektronikou. Xenon by byl v dvou 4l kompozitovych nadrzi (podobne jako pro LPG pro soucasne kampingove varice, lahev se ani v primem ohni neroztrhne a nevybuchne, jen se udela skvira a dlouhym plamenem obsah vyhori...pri zasahu mikrometeroidem by to asi vychylilo letovou drahu). Takto by mohl bezet iontovy motor cca 1.5r nonstop. Jako elektrinu by tato sonda mela "papirove" rozkladaci oboustrane FV desky. Zaloha pro Zemskej stin by byla Li-nanofosfatovka s automatickym dobijenim. Timto by slo sondu/druzici dotlacit na GEO nebo pro oblety Mesice.

Rizeni smeru by resilo naklapeni "katodove sitky" v prostoru kde byl posledni stupen.

Ale to byla jen takov uvaha.
Mozna by vetsi vahu unesl nosic pri urcite pomoci. Pouzit letadlo jako u Pegasu. Tady na letisti maj chlapi Delfina 29 (cena letu 20000Kc/15 minut ...tusim, ze to tak je, uz si nevzpominam), mel jsem myslenku ho eventualne pouzit pokud by to slo.
http://www.czechjetteam.com
V hangaru se davaj dohromady (opet mam deravou pamet) nejake MIG-21 pro letuschopne stroje.
http://www.laazatec.cz/clanek-zatecky-slet-2007-reportage.html
http://www.czechjetteam.com/cz/letouny/l-29/historie-letounu/
http://www.avzo-nd.cz/index.php/component/content/article/29-cosedeje/109-prlet-l-29-delfin
Obcas si naladim 125.425MHz AM a posloucham je.

Ale to by bylo asi slozity.
Vhodnejsi by bylo asi neco delsiho s vetsi vyskou kol, aby se to pod letoun veslo.


[Upraveno 01.5.2011 -=RYS=-]
 
16.8.2011 - 10:53 - 
http://www.finmag.cz/cs/finmag/kaleidoskop/vesmir-v-cekarne/
podstata článku - vesmírne lety prišli predčasne
somarina
nič čo sa uskutoční, sa neuskutoční predčasne

k regresu dochádza jedine preto, lebo sa snažíme konať príliš "dlhé kroky"
ak sa kroky skrátia, zistíme že nie sú ani technologicky ani finančne náročné
ako príklad sa v článku uvádza analytic engine Charlesa Babbageho, ten skrachoval práve preto že jeho tvorca konal premrštené kroky
najprv chcel obyčajnú kalkulačku, tú nedokončil, lebo sa k nej rozhodol pridať "pamäť", ani to nedokončil lebo ho napadlo vylepšiť to "tlačiarňou" atď atď atď
iba donekonečna konštruoval stále dokonalejší stroj, ktorí nikdy nedokončil
neschopnosť priniesť fungujúci výsledok odradila "investora"
a ten si objednal to čo si objednal - iba "kalkulačku"

ak chcete "vesmírne podnikanie" rozhýbať, treba začať prinášať konkrétne výsledky a výkony, s technikou ktorá je už hotová, a využiť ju naplno, nie zakaždým konštruovať nové stroje, bez toho aby tie doterajšie "narazili" na hranicu svojich možností
 
16.8.2011 - 11:26 - 
quote:

iba donekonečna konštruoval stále dokonalejší stroj, ktorí nikdy nedokončil
neschopnosť priniesť fungujúci výsledok odradila "investora"
a ten si objednal to čo si objednal - iba "kalkulačku"



Kelly Johnson mal take pravidlo - povedz svojim ludom co presne chces, a daj im primalo casu na to, aby svoj prvotny napad zacali vylepsovat...

Toto mudro plati aj v kozmonautike, pozrite sa ako dopadol STS - pokus o dokonaly univerzalny stroj pre kazdeho, ktory dokaze vsetko a ani sa nezapoti. Az na to ze sa zapoti rozpocet...
 
16.8.2011 - 11:45 - 
quote:
Kelly Johnson mal take pravidlo - povedz svojim ludom co presne chces, a daj im primalo casu na to, aby svoj prvotny napad zacali vylepsovat...


ale chce to ešte niečo navyše
nie je to len o vývoji techniky
ako dosiahnuť to aby sa začali aj pri vesmírnych letoch používať osvedčené postupy, vyvinuté pri expedíciách a objaviteľských cestách na zemi?
operovanie zo základného tábora, a výstavba pomocných zásobovacích táborov
 
16.8.2011 - 12:37 - 
Mozna by to spravne nakopnuti prislo ve chvili, kdy by prvni pristavaci modul z Mesice privezl 200kg zlata nebo platiny.
Tehdy by jim to do doslo (tezarskym a investicnim skupinam).
 
16.8.2011 - 14:37 - 
quote:
Mozna by to spravne nakopnuti prislo ve chvili, kdy by prvni pristavaci modul z Mesice privezl 200kg zlata nebo platiny.
Tehdy by jim to do doslo (tezarskym a investicnim skupinam).



... no jo, ale co když tam nic takoveho není?

... ale šlo by to jako námět na Google Lunar X-prize II, jen by se tam předtím nějakou první raketou musel vhodný zlatý ingot shodit.



 
16.8.2011 - 14:50 - 
quote:
Mozna by to spravne nakopnuti prislo ve chvili, kdy by prvni pristavaci modul z Mesice privezl 200kg zlata nebo platiny.
Tehdy by jim to do doslo (tezarskym a investicnim skupinam).



200 kg zlata? To je zhruba 10 mil. USD, za to nepošlete nic ani na LEO, natož na Měsíc :-)

Na měsíci není naprosto nic, co by se vyplatilo dovážet. Nebo o takové substanci nevíme (i potenciální He3, pro které nemáme využití, by se nevyplatilo - energie z D-T fúze 1 kg je v ekvivalenci peněz cca 32M USD, He3 je na tom hůře).
 
16.8.2011 - 15:06 - 
"Na měsíci není naprosto nic, co by se vyplatilo dovážet."

sú tam veci ktoré sa viac vyplatí ťažiť tam ako ich dovážať na mesiac zo zeme
 
16.8.2011 - 15:12 - 
Nepochopili jste me.
Rikam, ze je treba nejak nakopnout tezarske firmy a volny kapital.
Privezeni zlata, platiny, rubidia atd.. napoprve nebude ekonomicke, jen to ukaze urcite moznosti a to vcetne moznosti spravneho investovani volneho kapitalu only-bankovnich firem.

 
16.8.2011 - 15:17 - 
ale pochopil..
"bohužiaľ" je tu ešte oceánske dno, ťažiť sa na ňom dá lacnejšie ako vo vesmíre, a aj tak sa to nevyplatí

ak chceš niečo dovážať, z vesmíru na zem, musí to byť niečo také čo sa na povrchu zeme fakt nevyskytuje

"značku"..
treba nájsť niečo, čo má "značku" - toto je z vesmíru, a na zemi si to len tak nekúpite ľudia
 
16.8.2011 - 15:28 - 
quote:
ale pochopil..
"bohužiaľ" je tu ešte oceánske dno, ťažiť sa na ňom dá lacnejšie ako vo vesmíre, a aj tak sa to nevyplatí

ak chceš niečo dovážať, z vesmíru na zem, musí to byť niečo také čo sa na povrchu zeme fakt nevyskytuje

"značku"..
treba nájsť niečo, čo má "značku" - toto je z vesmíru, a na zemi si to len tak nekúpite ľudia


V tom pripade uz jen jedna vec, kolonie.
Udelat reklamu ve stylu ala Armagedon....nechcete vyhynout, chcete aby vase deti meli budoucnost....pote jim pustit filmove ukazky z filmu Cesta (Zemi znicil gamazablesk), pripadne ukazat vykopavky kosti dinosauru v podobe lidskych fosilizovanych kosti/notebooku/Apple MP3 a pod a pak jim ukazat vnitrek kolonie na Mesici, ukazat jim, ze diky mensi gravitaci se doziji 130 let. Ukazat jim, jak se kolonisti se divaji skrz hlavni okno na 15km kamen jak proleta okolo Mesice a miri k Zemi a jak potom dopadne na N.Y..

Nasledne jim ukazat jak kolonisti ve svych zahradach-hydroponiky/umele jezero se zahradou odpocivaji na lehatkach a hned strih na Zem jak lidi v seru na sebe strili a zabijeji sve deti, protoze maji hlad a tak kanibalismus a pozirani vlastnich deti je mozne.


 
16.8.2011 - 15:52 - 
No to je jiste uzasna budoucnost - a jiste by byl krasny pohled i na "deti mesice" a jejich atrofovane svaly a fyzicke a psychycke problemy z celozivotniho osudu "pod kopuli" protoze navrat na zemi by je okamzite zabil - ja sem sam priznivce expanze do vesmiru , toto se ovsem neobejde bez nasledku v podobe fyzicke promeny cloveka a uzpusobeni danym podminkam - je jasne ze geneticky protoze evolucne by to trvalo prilis dlouho - jiste ale je ze vysledek nebude pro pozemstany "kocka k nakousnuti" :-)  
23.8.2011 - 12:23 - 
V Acta Astronautica vysiel odborny clanok rozoberajuci mozne scenare kontaktu s mimozemskou civilizaciou:

http://pc.zoznam.sk/novinka/mimozemstania-zautocia-na-zem-aby-ukoncili-globalne-oteplovanie

Jedna z moznosti, konkretne reakcia na nas rapidny a bezohladny rozvoj celkom padne do tejto temy.
 
23.8.2011 - 12:46 - 
To jsou řeči o ničem. Pokud inteligentní mimozemšťané schopní mezihvězdných letů existují, není způsob, jak bychom naši existenci utajili, tím pádem nemá smysl něco tajit, protože si stejně všechno zjistí sami průzkumnou sondou. Pokud by mimozemšťané opravdu chtěli lidstvo zničit, zničí ho, proč by to ale dělali? Lidstvo není schopné mezihvězdných letů a dlouho nebude, pozorování lidstva a jeho nesčetných kultur může být pro mimozemšťany mnohem užitečnější než ho zlikvidovat. Proč by mimozemšťané chránili pozemský život, když jim může být jedno, jestli tady nějaký vůbec je. Pokud by chtěli biosféru chránit, měli by chránit i lidi jako nedílnou součást přírody. Vzhledem ke stabilitě populace ve vyspělých zemích by se jako lovná zvěř měla obávat Afrika a Asie kromě Ruska a Číny. 
23.8.2011 - 13:41 - 
Asi už někomu nestačí strašit lidi obyčejným GO, tak je třeba přidat ještě trest zhůry od mimozemšťanů :-( 
23.8.2011 - 15:24 - 
Ono je to trochu složitější. Někteří spisovatelé sci-fi (Vernor Vinge, například) naznačují, že prvořadým zájmem případných mezihvězdně cestujících civilizacích bude najít u cílových hvězd technologické civilizace dost vyspělé na to, aby s nimi "mezihvězdní obchodníci" mohli směňovat svojí vysokou technologii za potřebné produkty dostatečně vyspělého průmyslového ekosystému. U Vinge jsou tito obchodníci lidé, kteří ovládli technologii hibernace (a jsou schopní se hybernovat nejen během mezihvězdných letů) - a řeč je spíše o sociálních a ekonomických ekosystémech. Na biologické ekosystémy lze tyto úvahy ale snadno zobecnit.

Případní vyspělí mimozemšťané mohou mít poměrně logický zájem na udržení ekosystémů a biodiverzity u co největšího množství hvězd. Ať už použijeme metaforu "obchodování" nebo "farmaření" (doufejme, že tyto civilizace se nesníží k metafoře "těžby", drancování zdrojů, jako to děláme my), tak nelze vyloučit, že by tyto civilizace mohly být schopné plánování třeba v řádu tisíců nebo milionů pozemských let -a že by mohli odsuzovat prudké zvraty, spojené s (na kosmické poměry) dramaticky rychlým konzumováním vzácných zdrojů (které by neprobíhalo v jejich režii).
 
<<  1    2    3    4    5  >>  


Stránka byla vygenerována za 1.532724 vteřiny.