Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4  >>
Téma: Rozpočet NASA na FY 2013
09.2.2012 - 08:05 - 
zacal som novy thread:

- 13.2. NASA administrator Charles Bolden oboznami reporterov o rozpocte NASA na FY 2013
- bude to vysielane na nasa tv, dokumenty budu nasledne zverejnene, linky nizsie


MEDIA ADVISORY: M12-022

NASA OFFICIALS TO DISCUSS FISCAL YEAR 2013 BUDGET

WASHINGTON -- NASA Administrator Charles Bolden will brief reporters
about the agency\'s fiscal year 2013 budget at
2 p.m. EST on Monday, Feb. 13.

...

To watch the budget news conference online, visit:

http://www.nasa.gov/ntv

The NASA budget and supporting information will be available online at
1 p.m., Feb. 13, at:

http://www.nasa.gov/budget

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
09.2.2012 - 20:19 - 
žiaľ, zlé správy pokračujú...

Obama’s budget would cut Mars program, solar system exploration

http://www.washingtonpost.com/national/health-science/presidents-next-budget-to-cut-mars-solar-system-exploration/2012/02/08/gIQAvrm3zQ_story.html

nejaké útržky aj s prekladom:

"The budget coming Monday from the Obama administration will send the NASA division that launches rovers to Mars and probes to Jupiter crashing back to Earth."

rozpočet, ktorý vyjde v pondelok od obamovej administratívy pošle k zemi divíziu NASA, ktorá posiela rovery na mars a sondy k jupiteru.

"Scientists briefed on the proposed budget said that the president’s plan drops funding for planetary science at NASA from $1.5 billion this year to $1.2 billion next year, with further cuts continuing through 2017."

vedci oboznámený s navrhovaným rozpočtom hovoria, že prezidentov plán je znížiť príspevky pre planetárny výskum z tohtoročných $1,5mld na $1,2mld budúci rok a s postupným ďalším znížovaním až do roku 2017

"If approved, the president’s budget will sever NASA’s partnership with the European Space Agency to send probes to Mars in 2016 and 2018. Agreed upon in 2009, NASA was to pay $1.4 billion, and the Europeans $1.2 billion, for the two missions."

ak bude (návrh) schválený, rozpočet zruší partnerstvo NASA s ESA, ktoré mali poslať sondy na mars v r. 2016 a 2018. Dohoda z r. 2009 hovorila, že za 2 misie, NASA mala zaplatiť $1,4mld a ESA $1,2mld.

"Last fall, NASA handed out $46 million to contractors to begin building instruments for the 2016 mission.
But earlier this week, Alvaro Gimenez, top scientist at the European agency, told the BBC that NASA’s continued participation in the partnership was “highly unlikely.”"

minulú jeseň, nasa zaplatila $46 mil. dodávateľov, aby začali so stavbou zariadení pre misiu v r. 2016 (moja pozn.: exo mars).
ale skôr v tomto týždni, Alvaro Gimenez, vedúci vedez ESA, povedal pre BBC? že pokračovanie účasti NASA je "veľmi nepravdepodobné".

“The impact of the cuts . . . will be to immediately terminate the Mars deal with the Europeans,” said G. Scott Hubbard, a Stanford University and former NASA planetary scientist who revived the agency’s Mars exploration program after the 1999 failures. “It’s a scientific tragedy and a national embarrassment.”

"dopad škrtov... bude okamžité zrušenie dohody s ESA", hovorí G. Scott Hubbard, vedec zo Stanford University a bývalý planetárny vedec v NASA, ktorý oživil program výskumu Mars po zlyhaniach v r. 1999. "Je to vedecká tragédia a je to národný trapas"

"The 2016 mission, called the Trace Gas Orbiter, was to sniff the Martian atmosphere for methane, which could signal the existence of microbes on the surface. The 2018 mission was to land a rover to gather rocks and soil for eventual return to Earth."

misia v r. 2016, s názvom Trace Gas Orbiter, mala hľadať v atmosfére marsu metán, čo by signalizovalo prítomnosť mikróbov na povrchu. Misia v r. 2018 plánovala dostať rover na povrch, pozbierať skaly a pôdu a doniesť ich na zem.

"With austere budgets expected across the federal government, NASA is finding itself squeezed. Last year, Congress ordered the agency to build a giant new rocket and a deep-space crew capsule. Congress also told the agency to finish the overbudgeted James Webb Space Telescope, now expected to launch no earlier than 2018."

so strohým rozpočtom naprieč celou federálnou vládou, NASA je vyžmykávaná. Minulý rok, kongres nariadil postaviť nový obrovský nosič, loď pre deep-space lety a dokončiť JWST, ktorý prekračuje rozpočet a jeho štart sa očakáva nie skôr ako v 2018 (moja pozn. to je zmena, predtým to bolo bez toho NET... ďalšie problémy? alebo len zlá formulácia v článku?)

"On Wednesday, planetary scientists accused the OMB of ignoring advice given to NASA by its scientific advisers. In May, planetary scientists told the agency they favored two big projects: the Mars missions, or, if those proved too expensive, a probe to explore Europa"

v stredu, vedci obvinili OMB (Office of Management and Budget, úrad pre manažment a rozpočet) z toho, že ignoruje rady, ktoré dostala od svojich vedeckých poradcov. V máji, planetárny vedci oznámili, že preferujú 2 veľké projekty: misie na mars alebo, ak tie sa ukážu ako príliš drahé, tak sondu k Európe

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
09.2.2012 - 20:36 - 
Takže když si to shrneme tak nás toho moc od NASA v přístích letech nečeká... Jeden Work program SLS/Staurn-V/Ares-V (v nekoncečném a zkorumpovaném řetězci subdodavatelů z obvodu jedtlivých kongresmenů) a pak možná JWST který když vzlétne (což není jisté) tak jeho nejstarší kusy budou pamatovat ještě pomalu perestrojku....

Budoucí mise na Mars pohřbili, a pričemž sondážní průzkum sluneční soustavy je důležitý už jen z důvodu že na tento program ná navazovat "jedinečný a jičím nenahraditelný" program SLS..

Dobrá vyhlídka, hlavně že na bomby, tanky a nekonečné a zbytečné války dolárky jsou.. bych zvracel.. Jinak celý rozpočet k Marsu byl 1.5 Mld dolarů, což je cena deseti letadel F22 Raptor (možná i meně)
 
09.2.2012 - 22:07 - 
Dobrý zhrnutí je i zde - http://www.spacepolitics.com/2012/02/09/cutting-back-the-solar-system/ .

Podle všeho ale válka ještě není dobojována (viz poslední odstavec odkazu) a jak znám lidi třeba z Planetary Society, tak se ani bez boje nevzdají!
Doporučuji také komentáře.
 
09.2.2012 - 22:20 - 
quote:
Dobrý zhrnutí je i zde - http://www.spacepolitics.com/2012/02/09/cutting-back-the-solar-system/ " target=_blank> http://www.spacepolitics.com/2012/02/09/cutting-back-the-solar-system/ .

Podle všeho ale válka ještě není dobojována (viz poslední odstavec odkazu) a jak znám lidi třeba z Planetary Society, tak se ani bez boje nevzdají!
Doporučuji také komentáře.


nj, ešte to môže dobre dopadnúť... republikáni majú väčšinu v kongrese teraz, tak možno s tým niečo urobia...

ale, nie veľmi verím, že siahnu na peniaze pre SLS... predsalen, je to raketa kongresu

btw... komentáre... tento je najlepší:
But where the money would come from to restore those cuts is unclear.
I can think of a place. It starts with “S” and ends with “LS.”

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
10.2.2012 - 20:41 - 
trochu podrobnejšie info o tom, kto koľko dostane... celkovo to pre nasa nevyzerá až tak zle, ten cut nie je veľký... ale smd príde o dosť, v prospech jwst...

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/awx/2012/02/10/awx_02_10_2012_p0-423848.xml&headline=NASA%20Wants%20A%20Flat%20Budget%20For%20Fiscal%202013&channel=space

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
13.2.2012 - 06:51 - 
NASA musí líp využívat peníze, které dostává - něco z 699 mil. USD na space technology se přece dá využít na vývoj roverů a návratů vzorků. Bohužel SLS, to je tragédie a plýtvání omezenými zdroji. 
13.2.2012 - 18:24 - 
nasa od s.183, malo by to byť schválené, ak som to správne pochopil...

http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/omb/budget/fy2013/assets/budget.pdf

stručne:
- $17,7mld pre nasa
- implementovať nízkonákladový robotický prieskum marsu
- investovať do nových tech. ako komunikácia lasermi alebo presun paliva vo vesmíre (moja ot.: toto ich nevyjde lacnejšie, keby to kúpili od rusov?)
- 830mil pre komerčné lode pre posádku
- dostatočný príspevok pre SLS ("robust funding")
- 1,8mld pre satelity na pozorovanie zeme
- peniaze pre astronomické observatória, robotický výskum solárnej sústavy
- peniaze pre KSC
- zlepšiť fungovanie agentúry, čím sa ušetrí 200mil.

nie sú tam detaily zatiaľ, budeme musieť počkať na ďalší materiál, prípadne na tlačovku o polhodinu

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
13.2.2012 - 18:55 - 
dokumenty k budgetu sú už na webe

http://www.nasa.gov/news/budget/index.html

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
13.2.2012 - 21:29 - 
quote:
dokumenty k budgetu sú už na webe

http://www.nasa.gov/news/budget/index.html

vdaka za link.

Jak pozeram, tak pozeram, ale nejaky dovod na narek nevidim...
V podstate ma svojim sposobom aj logiku aj progres. Teda vzhladom na prezentovane priority.

http://www.nasa.gov/pdf/622643main_FY%2013%20Budget%20Presentation.pdf


 
13.2.2012 - 21:37 - 
quote:
quote:
dokumenty k budgetu sú už na webe

http://www.nasa.gov/news/budget/index.html

vdaka za link.

Jak pozeram, tak pozeram, ale nejaky dovod na narek nevidim...
V podstate ma svojim sposobom aj logiku aj progres. Teda vzhladom na prezentovane priority.

http://www.nasa.gov/pdf/622643main_FY%2013%20Budget%20Presentation.pdf



jj, ten návrh je celkom schopný... škoda len tých peňazí pre SMD, a všeobecne vedecké sekcie (tým aj škoda exomarsu)...

inak, pozeral som tú tlačovku s bodenom - zo začiatku...
oi. tam hovoril, že do 2018-2020 alebo tak nejak nebude žiadna flagship misia (ako napr. msl) okrem jwst (ten má boden asi veľmi rád, podľa toho ako sa vyjadroval)...
tiež spomínal, že ccdev je NET 2017, sls je 2017 a orion eft-1 je 2014... že tieto dátumy by rád dodržal... ak mu neznížia rozpočet, hehe
exomars je zrušený - 2016 misia úplne, 2018 možno z nej niečo bude... toto je asi najväčšia škoda, to mala byť sample return misia z marsu...
prestal som to pozerať asi v polovici otázok od novinárov, pretože v podstate na žiadnu neodpovedal a zakaždým zopakoval len nejaké nič nehovoriace vety... tak som ho vypol, keď prešiel na telefonické otázky...

edit:
ešte aby som opravil, čo som napísal vyššie... toto nie je ešte rozpočet schválený kongresom - zatiaľ je to návrh, ktorý posiela prezident na schválenie do kongresu
[Edited on 13.2.2012 Agamemnon]

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
13.2.2012 - 23:23 - 
quote:
dostatočný príspevok pre SLS ("robust funding")

http://www.nasa.gov/pdf/622654main_a%20FY13_NASA_Budget_Summary_and_Tables.pdf

Pokles tam je:

MPCV FY 2012: 1.200,0 FY 2013: 1.024,9 (pokles o 14,6%)
SLS: FY 2012: 1.502,6 FY 2013: 1.340,0 (pokles o 10,8%)

(a to podle
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&fid=3&tid=1575&start=0&page=1

mělo jít na SLS ve FY 2012: 1.860,0, což je pokles o 28%)
 
13.2.2012 - 23:40 - 
Omlouvám se.

Podle http://www.nasa.gov/pdf/622644main_k%20FY13_NASA_Budget_Exploration.pdf

jsem měl správný výpočet pouze u MPCV (souhlasí se str. 7 dokumentu).

Rozpočet SLS má podle str. 20 jinou strukturu než rozpočet na FY 2012 (tvrdí tam, že rozpočet SLS včetně pozemních systémů vzroste o 1,5%).
 
14.2.2012 - 01:18 - 
"exomars je zrušený - 2016 misia úplne, 2018 možno z nej niečo bude... toto je asi najväčšia škoda, to mala byť sample return misia z marsu..."

2018 neměla být mise Sample Return ale rovery ExoMars a americký MAX-C, který měl ovšem zbírat vzorky pro (případnou) SR misi.
 
14.2.2012 - 01:33 - 
Díval jsem se na tu tabulku rozpočtů pro jednotlivé projekty a jestli jsem to správně pochopil, pak z toho vyplývá toto:

1. JWST sežral NASA všechny peníze pro planetární flagship mise.
2. Pro vnější oblasti Sluneční soustavy se budeme muset na dlouhou dobu spokojit s Cassini, New Horizon a Juno.
3. Pro Mars jsou peníze jen na středně velkou družici či rover stylu MER.
4. Měsíční program je zrušen.
5. Jediné nové mise do roku ~2020 můžou být ~3 mise Discovery a 1× New Frontiers. Pokud bude ASRG, pak je snad možná i mise dál než k asteroidům.
6. Aspoň trochu dobrá zpráva, že nechali astrofyzikální divizi její už tak osekaný rozpočet na původní hodnotě.

Doufám, že ESA schválí misi JUICE, a že bude alespoň na co se těšit.
 
14.2.2012 - 01:52 - 
A pár amerických reakcí:

Phil Plait (Bad Astronomy) - http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/02/13/white-house-asks-for-brutal-planetary-nasa-budget-cuts/

Planetary Society - http://planetary.org/blog/article/00003373/
 
14.2.2012 - 07:16 - 
quote:
"exomars je zrušený - 2016 misia úplne, 2018 možno z nej niečo bude... toto je asi najväčšia škoda, to mala byť sample return misia z marsu..."

2018 neměla být mise Sample Return ale rovery ExoMars a americký MAX-C, který měl ovšem zbírat vzorky pro (případnou) SR misi.


dakujem, ja som pre 2018 misiu vychadzal len z toho, co sa hovorilo v poslednych dnoch, resp. vcera...

ten juice by bol pekny...
esa bude mat tiez tohto roku planovanie rozpoctu - na tie 4 roky, ako to zvyknu dohadovat dopredu... uvidime, posledne roky rozpocet navysovali, tak by bolo pekne, keby to tak ostalo
[Edited on 14.2.2012 Agamemnon]

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
14.2.2012 - 08:58 - 
Ja sa na ten rozpocet divam z troch pohladov.

-politicky / lobisticky
nehladaj logiku. Ale prave tento smer moze priniest chutovky.
Tak ako nezmyselne dokonalo postavili STS a ked nevedeli co s nim, tak na zdovodnenie jeho potreby zacali stavat ISS. Este ze mohli lacno nakupovat v Rusku, inak by sa sami zruinovali.
Rovnako ak postavia SLS, tak nebudu mat odvahu ako Rusi, ktory Buran odstavili.
Kongres bude musiet najst zmysel svojho "potrebneho" SLS.
takze nas bude cakat nieco zaujimave. Co ale zas scucne vsetky ostatne peniaze.

-Strategicky
USA momentalne nedisponuje vsetkymi atributmi kozmickej velmoci. V tomto smere idu zaujimavovu cestou. A takto ziskaju viac prostriedkov, ako je v sucasnosti potrebne.

-Vedecky
Zial to je okrajova cast celej kozmonautiky a bude zit len z odrobiniek predchadzajucich dvoch pristupov. Na druhej strane miliardy do kozmonautiky a ziaden vedecky vystup je politicky nepripustne a tak ocakavam, ze po postaveni SLS a posilneni pristupu do vesmiru bude nasledovat "zdovodnenie" investicii a nasledne si pride na svoje aj veda.

Ved pre vedu a pokrok sa to vsetko robi...
 
14.2.2012 - 09:05 - 
"esa bude mat tiez tohto roku planovanie rozpoctu"

Jestli se nepletu tak výběr příští L mise (velká mise) má proběhnout někdy teď v únoru. Vzhledem k tomu, že poslední dvě vybrané mise (M kategorie) patřilo do výzkumu Slunce (Solar Orbiter) a astrofyziky (Euclid), tak by planetární mise byla ideálním doplňkem.
 
14.2.2012 - 14:56 - 
Pro ty, kteří mají rádi grafy:
http://futureplanets.blogspot.com/

Ono se to zase obrátí k lepšímu, každý tlak budí protitlak...
 
15.2.2012 - 09:51 - 
Hlavne by meli vyresit to, ze nemaji jak letat pilotovane na LEO k ISS.
Meli by se domluvit s Muskem, at kouka dokoncit pilotovaneho Dragona a taky, aby se dokoncil Cygnus.

Preci jenom mit druhej system jako zalohu hlavniho kdyz by se neco stalo je dobra vec.

Nebo at se domluvej s Rusama, at jim na Floride postavej to co v Korou. Ze by startovali v pilotovanem TMAcku k ISS ci hotelu od Bigelowa .

 
15.2.2012 - 09:54 - 
quote:
Hlavne by meli vyresit to, ze nemaji jak letat pilotovane na LEO k ISS.
Meli by se domluvit s Muskem, at kouka dokoncit pilotovaneho Dragona a taky, aby se dokoncil Cygnus.

Preci jenom mit druhej system jako zalohu hlavniho kdyz by se neco stalo je dobra vec.

Nebo at se domluvej s Rusama, at jim na Floride postavej to co v Korou. Ze by startovali v pilotovanem TMAcku k ISS ci hotelu od Bigelowa .




on v tom navrhu je zdvojnasobenie penazi na ccdev oproti r. 2012... otazka je, ci to prejde cez kongres, etc... dalej problem je, ze aj s tym zdvojnasobenim penazi je prvy let s ludmi k iss ako NET (nie skor ako) 2017... co je dost daleko, a da sa celkom realne ocakavat posun doprava...

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
15.2.2012 - 17:11 - 
Nechápu proč se tak do američanů navážíte, vždyť ve Sluneční soustavě jim pracuje min.16 sond,Evropě dvě a číňanům jedna a rusům vůbec nic, jo zapoměljsem na Japonce, ti mají také jednu, ale moc se nevyznamenala. 
15.2.2012 - 21:46 - 
Davide nesedí vám počty.
Mě vyšlo USA 18, ESA 3, Japonsko 2 a Čína 1.
Ale o to tu nejde. My američany srovnáváme s američany!
Pokud došlo k poklesu rozpočtu, pak zde vyjadřujeme svůj nesouhlas, prostě proto, že si přejeme opak.
Samozřejmě že v konečném důsledku nesejde na tom co si myslí partička čechů. Ale podobný pocit mají i samotní američané z tohoto rozpočtu (proto jsem tu dával ty odkazy).
Mimochodem je pravdou, že bychom si měli ztěžovat spíše sami na sebe. I když jsme malá země, zkuste si vypočítat kolik peněz by u nás šlo na kosmonautiku (a co by se za to dalo pořídit), kdybychom na ni dávali stejný procentuální objem prostředků jako dávají američané na NASA.
 
16.2.2012 - 15:00 - 
nojo, lenze americania su velmoc a cesi a slovaci su take europske podrztasky... preto mam rad komercny vesmir, pretoze ten (aspon zdanlivo) nie je viazany na postavenie krajiny v ktorej posobi (vid rumunsku ARCA)

inak samozrejme vsetci su neradi ked sa skrta, kazdy chce pridat, lenze okrem NASA chce pridat aj armada, lekari, socialne zabezpecenie, skolstvo, samozrejme to vsetko za sucasneho znizenia dani. A potom sa vsetci divia ze im dlhy prerastaju cez hlavu. Nie som rad ze NASA bude mat menej, ale objektivne nevidim dovod preco by zrovna NASA mala byt usetrena.
 
16.2.2012 - 15:05 - 
ak si dobre spominam, tak ten navrh rozpoctu ma deficit okolo 900mld usd... sr, ani cr nemaju ani hdp take

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
16.2.2012 - 16:10 - 
quote:
ak si dobre spominam, tak ten navrh rozpoctu ma deficit okolo 900mld usd... sr, ani cr nemaju ani hdp take


mně by stačilo, kdybychom dávali na kosmonautiku alespoň stejné procento našeho HDP ...
 
16.2.2012 - 16:50 - 
I když NASA přijde o peníze, tak stejně bude vypuštět min. jednu sondu k průzkumu Sluneční soustavy ročně, spíše ale dvě, což nedokáže celý zbytek světa.Systém otevřené společnosti, veřejné kontroly a zejména vyýsledky jejich sond jsou přístupné nejen vědecké veřejnosti celého světa, ale i všem amaterérům, každý se může téměř v reálném čase podívat na poslední snímky z marsu, Vesty,Hubblu,Cassini,Messengeru atd., tak proč by někdo stavěl sondu, která by tam letěla také, když navíc by riskoval, že jeho sonda pokud nepodá výkon ve stejné kvalitě jako americká bude kontraproduktivní. Tady odbočím k Mars-Expresu, ten mne mile překvapil, je důstojným partnerem amerických družic na Martově orbitě.Čili tím že američané, resp NASA staví takové kvantum kvalitních meziplanetárních sond, vlastně zužuje prostor pro zbytek světa a posouvá jim pomyslnou laťku tak vysoko že se ani nesnaží nejen ji překonat, ale jen se k ní přiblížit a vlastně nemají k tomu ani důvod.Příkladně, když je zajímá voda na Marsu, tak proč by stavěli sondu a utráceli miliony, v klidu si počkají na NASA a ta jim to " zadara" zjistí. Tady bych si povzdechl v parafrázi s Werichem " to se to bádá, když to jiný platí ". 
16.2.2012 - 17:00 - 
quote:
I když NASA přijde o peníze, tak stejně bude vypuštět min. jednu sondu k průzkumu Sluneční soustavy ročně, spíše ale dvě, což nedokáže celý zbytek světa.


práveže nebude... o to ide... nasa škrtá rozpočet tak, že väčšina škrtov je práve pre science mission directorate a planetary science... oni sami povedali, že okrem sond, ktoré sú teraz vo vývoji (myslím, že sú 2 - maven a ešte jedna, ktorej meno si nespomeniem teraz), žiadne nové nebudú niekoľko ďalších rokov...

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
16.2.2012 - 19:07 - 
Davide, zase máte špatně počty.
Nyní klesla frekvence nových sond na 1× flagship za 15 let (plán byl 10 let). Střední mise (New Frontiers) 1-2× za 10 let (plán 2-3×), malé mise (Discovery) 3-4× za 10 let (mělo být 5 či více). Jinak řečeno mise jednou za 2 roky. A to byly počátkem tohot tisíciletí vyhlídky ještě výše (zhruba 3 sondy za 2 roky).
Co se týče vašeho názoru na bádání, tak odpověď jsem dal do bezpilotních letů.
 
<<  1    2    3    4  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.348921 vteřiny.