Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4    5  >>
Téma: Kosmonautika o 10,,, 20,,, 30,,, 50 rokov našimi očami
25.5.2013 - 06:43 - 
Domnívám se, že hledání " gravitonu" a celá teorie gravitace na základě viditelné hmoty je pochybné. Předpokládám, že cesta půjde výzkumem temné hmoty a temné energie, jíž Vesmír obsahuje cca 4 x více než hmoty viditelné. Předpokládám, že prostor bude chápán jako kontinuum naplněné temnou energií, jejímž specifickým případem bude temná hmota jako zárodek hmoty viditelné s tím, že obě hmoty ke své existenci spotřebovávají temnou energii. Předpokládám, že gravitační zakřivení prostoru bude chápáno jako skládání jednotlivých vírových trychtýřů jimiž temná a viditelná hmoty nasává temnou energii kterou spotřebovává pro pohyb svých komponent a vyzařování různých kvant. Domnívám se že zásadním obratem bude respektování faktu že prostor, též zvaný vakuum není prázdný ale je oceánem temné energie která se vlní zakřivuje a je protkána ostrůvky temné a viditelné hmoty. Pokud se týče rychlosti světla, tak je rychlostí nikoli v prázdném prostoru, ale v " polévce" temné energie z níž čerpá každé kvantum energii ke své existenci , domnívám se tedy, že ve skutečně prázdném prostoru by se světlo mohlo nejen pohybovat " nadsvětelnou " rychlostí, ale zřejmě bez dodávky energie z polévky temné energie by brzy zaniklo. Domnívám se že konec Vesmíru bude nazírán jako spotřebování většiny temné energie temnou a viditelnou hmotou a zářením všeho druhu. Domnívám se, že výzkumem temné energie a temné hmoty, možná by bylo lépe klasifikovat tyto fenomény jako nepozorovatelné ve známém spektru. Zajímavé, že už Einstein počítal s energií " vakua" a předpokládal doplňování viditelné hmoty Vesmíru z " vakua", resp. prostoru.
Pokud se týče kosmonautiky předpokládám pokrok v kvalitě používaných systémů a ve zvyšování bezpečnosti, nějaký skokový pokrok zejména v oblasti pohonu či dálkové výpravy lidí typu " na Mars " nepředpokládám.
Též nepředpokládám možnost použití prostoru pro pohyb kosmických přístrojů, jako jsou " červí díry" , nebo warp, proto tuto vizi podepřel úvahou o temné energii, jejím smyslem nejsou moje závěry ale skutečnost, že se obecně zapomíná na fakt, že Vesmír není obrovská prázdnota s ostrůvky galaxií, ale je beze zbytku též oceánem temné energie, potažmo s ostrovy temné hmoty.
 
25.5.2013 - 09:17 - 
quote:
nojo, taktiez je legrace ze ta najvacsia chudoba je/bola v krajinach s nedemokratickym rezimom co mal plnu hubu blaha pre kazdeho


Takže z našeho hlediska kosmofandů by bylo nejlepší, kdyby Američané a spol. konečně dali těm "krajinam" pokoj a co by tím ušetřili na vojenském rozpočtu (a dotacích vládním "nezávislým nevládním" organizacím), dali by do kosmonautiky. Všichni by byli spokojeni - US státní rozpočet by zůstal stejný, takže firmy a přísavky by netratily; my budeme mít radost z větších a sympatičtějších raket; a ty nebohé země by konečně mohly mít svobodu, demokracii a vlády, která o blahu občanů nebudou jen žvanit.

Ad Davidova temná hmota a energie: to už mi přijde pravděpodobnější teorie o fousatém dědovi na Nebesích
 
25.5.2013 - 19:21 - 
quote:
Domnívám se, že hledání " gravitonu" a celá teorie gravitace na základě viditelné hmoty je pochybné. Předpokládám, že cesta půjde výzkumem temné hmoty a temné energie, jíž Vesmír obsahuje cca 4 x více než hmoty viditelné. Předpokládám, že prostor bude chápán jako kontinuum naplněné temnou energií, jejímž specifickým případem bude temná hmota jako zárodek hmoty viditelné s tím, že obě hmoty ke své existenci spotřebovávají temnou energii. Předpokládám, že gravitační zakřivení prostoru bude chápáno jako skládání jednotlivých vírových trychtýřů jimiž temná a viditelná hmoty nasává temnou energii kterou spotřebovává pro pohyb svých komponent a vyzařování různých kvant. Domnívám se že zásadním obratem bude respektování faktu že prostor, též zvaný vakuum není prázdný ale je oceánem temné energie která se vlní zakřivuje a je protkána ostrůvky temné a viditelné hmoty. Pokud se týče rychlosti světla, tak je rychlostí nikoli v prázdném prostoru, ale v " polévce" temné energie z níž čerpá každé kvantum energii ke své existenci , domnívám se tedy, že ve skutečně prázdném prostoru by se světlo mohlo nejen pohybovat " nadsvětelnou " rychlostí, ale zřejmě bez dodávky energie z polévky temné energie by brzy zaniklo. Domnívám se že konec Vesmíru bude nazírán jako spotřebování většiny temné energie temnou a viditelnou hmotou a zářením všeho druhu. Domnívám se, že výzkumem temné energie a temné hmoty, možná by bylo lépe klasifikovat tyto fenomény jako nepozorovatelné ve známém spektru. Zajímavé, že už Einstein počítal s energií " vakua" a předpokládal doplňování viditelné hmoty Vesmíru z " vakua", resp. prostoru.


Safra, Davide, že ty už dávno neaspiruješ na Nobelovku za fyziku, když máš tak dokonale jasno. Jinak k tvému tvrzení: "Předpokládám, že cesta půjde výzkumem temné hmoty a temné energie, jíž Vesmír obsahuje cca 4 x více než hmoty viditelné". Takže tedy vesmír obsahuje cca 5x víc temné hmoty než hmoty viditelné a temné energie asi 19x...
 
25.5.2013 - 20:34 - 
Takže tedy vesmír obsahuje cca 5x víc temné hmoty než hmoty viditelné a temné energie asi 19x...


To jsou zatím jenom stále se měnící odhady, jelikož vůbec nemáme ani tušení jaká je fyzikální podstata temné hmoty a energie.
 
26.5.2013 - 06:48 - 
V každém případě se temná hmota projevuje gravitačně z čehož plyne bizardní závěr týkající se hypotetického gravitronu, který má být nositelem gravitační síly, totiž, že by jej obsahovala jak viditelná hmota tak i temná hmota. Množství temné hmoty a energie se odhaduje já se držím na spodní hranici.
Když už jsme zabrousili do kosmologie, tak bych jen dodal k nápadu, že světlo potřebuje ke svému putování temnou energii, že existují teorie, že v okolí našeho Vesmíru, jehož průměr má být v desítkách mld.sv.let a i dále do nekonečna existují další Vesmíry. Zcela jistě některý existoval před " Velkým třeskem " a je součastníkem našeho Vesmíru, avšak žádné viditelné světlo z něj neregistrujeme. Pokud temná hmota a energie vznikla v okamžiku BB , tak jak se zdá mezi těmito Vesmíry chybí a světlo tento prostor nepřekoná. Tyto teorie ovšem současně znamenají že prostor je konstatntní a v něm náhodně, či zákonitě vznikají a zanikají jednotlivé Vesmíry.
 
26.5.2013 - 10:25 - 
quote:
Takže tedy vesmír obsahuje ...


Tenhle odhad bulharské konstanty není Davidův
http://cs.wikipedia.org/wiki/Temná_hmota

Legrační představa, že foton čerpá temnou energii, aby se mohl pohybat, je ovšem unikátní.
 
26.5.2013 - 10:45 - 
quote:
quote:
Takže tedy vesmír obsahuje ...


Tenhle odhad bulharské konstanty není Davidův
http://cs.wikipedia.org/wiki/Temná_hmota

Legrační představa, že foton čerpá temnou energii, aby se mohl pohybat, je ovšem unikátní.


Hlavní problém je, že nikdo neví co bude za několik let, natož za padesát. Doba před sto lety je nádherný příklad - kdo by z roku 1913 odhadl rok 1919? Či 1963? Vůbec nikdo. Můžou přijít nové objevy, ostatně 2063 ve Star treku objevili warp a první mimozemšťany, Vulkánce -:))). Je o tom celý film. Ale to by se musela rozvíjet jaderná energetika, fůze atd. A to se nějak neděje. Já jsem svědkem, že svět spíše spěje do nějaké nesmyslu. Můj názor je, že nějak nebude nic. Ani základna na Měsíci, Mars už vůbec ne. ISS skončí, a nějak není ani prostředek, jak postavit novou velkou orbitální stanici. Rád bych mýlil, ale zatím to vidím takto, bohužel. [Upraveno 26.5.2013 Mirek256]
 
26.5.2013 - 12:05 - 
Prinajmenšom v poslednom bode sa mýliš - k dispozícii sú minimálne tri nosiče s dostatočným výkonom (~20 ton na LEO 350km/60°)pre stavbu montovanej orbitálnej stanice - Proton, Ariane, Atlas a Delta. Proton je v cene štartu o kus lacnejší ako STS, Atlas, Ariane a Delta sú s STS cenovo porovnateľné.
Takže "technické" prostriedky by aj boli - problém je hlavne s financiami (ako vždy).

Preto si myslím, že ak sa máme, ako ľudstvo, pozrieť niekam Ďalej ako na LEO, musí sa zmeniť predovšetkým fungovanie spoločnosti.
 
26.5.2013 - 13:00 - 
ja si myslim ze bude vsetko ako som tu pisal uz asi tisic krat, historia nenapreduje linearne. Po apolle sa mohlo zdat, ze mars je na dosah. Ale nie sme tam este ani dnes. Taktiez dnes sa moze zdat, ze nikam nesmerujeme, a za 20 rokov mozno budeme stavat prve stanice na callisto.
Ide o to, ze ak nejaky vyvoj nikam nesmeruje, tak je len otazkou casu, kym dojde k jeho odmietnutiu. Tak ako dnes eurobyrokrati prehodnocuju zelenu energetiku a pozaduju znizenie cien elektriny, tak dobuducna ocakavam silny nastup jadrovej energie, hlavne ked posledne modely reaktorov su neporovnatelne bezpecnejsie.
Ak rusi uspeju so svojim rychlym reaktorom pre vesmirne pouzitie, tak sme sa defacto stali medziplanetarnym druhom, resp. uz tomu nic nebrani.
A ako sa bude rozvijat vesmirny priemysel (rozumej zabezpecenie potrieb vesmirnch zakladni z vesmirnych zdrojov), tak este aj ten jadrovy odpad sa mozno bude vyvazat mimo zem (ako palivo pre RTG zdroje)
 
26.5.2013 - 13:12 - 
quote:
rozvíjet jaderná energetika, fůze atd.


Ale rozvoj fůze probíhá i nadále - staví se první pokusné zařízení, kde by fůze měla odvzadat více energie než se spotřebuje na její udržení. Nepůjde zatím o energetický zdroj, ale o experimentální zařízení, kde se budou zkoumat materiáli pro stavbu dalších a budou vědci zkoumat způsoby řízení fůzní reakce. Prostě celá záležitost fůze je velmi náročná.

http://cs.wikipedia.org/wiki/ITER
http://www.iter.org/

O klasické jaderné energeticke toho tolik nevím, jen vím - že i zde je stále další její výzkum - jen se to zřejmě raději tolik neprezentuje, aby nedráždili ještě víc odpůrce jaderné energetiky.

 
26.5.2013 - 13:51 - 
quote:
Prostě celá záležitost fůze je velmi náročná.



hlupost, teraz som pozeral ironmana a tam mali fuzny reaktor vo vstupnej hale fabriky. A mal sklenene steny
 
26.5.2013 - 13:51 - 
ITER je bohužel příliš daleko, ale pokud nebude funkční pro výrobu elektřiny (z důvodu nízké životnosti) rozhodně by se hodil pro pohon lodi. Když se zkombinuje s jiným zdrojem energie pro udržení elmag polí, tak pokud tokamaku odřízneme jednu část a uděláme z něj podkovu, získáme vlastně termonukleární motor. A to dost výkonný i bezpečný.

Vývoj FBR s tekutým kovem či roztopenou solí, které jsou ve vývoji a konstrukci jsou příslibem ještě vyšších elektrických výkonů, než dosud vyvíjený MWe kosmický reaktor. V Rusku se navíc stále více ozývají hlasy pro nasazení druhé generace FBR s eutektickými směsi znovu do ponorek (jako měla Alfa) a nasazení jaderně elektrického pohonu v nich. Pokud by tyto hlasy vyhrály, přibyly by další obrovské zkušenosti.

Poměrně nadějné byly i německé experimenty s heliem chlazeným reaktorem, ale tam to ekoteroristé bohužel zařízli. Naštěstí již nedokázali v hysterické době počernobylské prosadit svou a nedonutili vládu kancléře Kohla, aby nechala veškeré poznatky tohoto unikátního systému zničit (ano, až takoví fanatici jsou zelení). Před deseti lety tak díky tomu mohla koupit Čína tyto dokumentace a tento výzkum dále rozvíjí testováním (což je přesně to, co asiatům jde velmi dobře a co tato koncepce potřebuje).
Plynem chlazený reaktor je další z kandidátů na kosmický zdroj obrovského množství energie.

Kdyby všechno výše uvedené selhalo, stále tu máme dokončený RD-0410 (a v podstatě tedy i RD-0411) a slušně rozdělaný Timberwind. Se kterými by se dalo létat až k Jupiteru v rozumných časech.

Holt, chce to jen chtít.
 
26.5.2013 - 20:20 - 
quote:
Můj názor je, že nějak nebude nic. Ani základna na Měsíci, Mars už vůbec ne. ISS skončí, a nějak není ani prostředek, jak postavit novou velkou orbitální stanici.
Nerozumím - myslíte, že s ukončením činnosti ISS skončí pilotované lety?

quote:
Preto si myslím, že ak sa máme, ako ľudstvo, pozrieť niekam Ďalej ako na LEO, musí sa zmeniť predovšetkým fungovanie spoločnosti.
Nerozumím - myslíte, že bez změny fungování společnosti nelze realizovat pilotovaný let na orbitu Měsíce?
 
26.5.2013 - 20:29 - 
quote:

Preto si myslím, že ak sa máme, ako ľudstvo, pozrieť niekam Ďalej ako na LEO, musí sa zmeniť predovšetkým fungovanie spoločnosti.


a ako si to nove fungovanie predstavujes?
 
26.5.2013 - 21:49 - 
quote:
quote:
Můj názor je, že nějak nebude nic. Ani základna na Měsíci, Mars už vůbec ne. ISS skončí, a nějak není ani prostředek, jak postavit novou velkou orbitální stanici.
Nerozumím - myslíte, že s ukončením činnosti ISS skončí pilotované lety?
To si nemyslím, ale nebudou nikam jinak než na nízkou oběžnou dráhu, a navíc co tam, když nebude orbitální stanice. Ale třeba se mýlím (to bych rád), objeví se něco jako warp či hvězdné brány, a budou základny ne na Callisto, ale u sousedních hvězd. Ale nevidím světlo na konci tunelu, spíš si myslím pravý opak. Ono nesmí dneska při kosmických letech nikdo zemřít (i když na silnici lidé umírají běžně), jak zde již jinde bylo psáno, hned by byla celoplanetární hysterie a několikaletý stop. než se vše vyřeší. Bohužel.
 
27.5.2013 - 10:14 - 
"stop"?
čo tak založiť, tú nadáciu?
 
27.5.2013 - 12:58 - 
cernakus
Má pravdu,,, tiež vidím možnosti hlavne v tých jadrových zdrojoch,,, hádam nám konečne z východu príde aj niečo pozitívne,, ideálne ten megavatový zdroj,,, osobne sa zaujímam o mesiace jupitera a ich oceány,,, ak by bol dobrý zdroj bola by možnosť posieľať tam automatické sondy v rozumnom čase a aj to zariadenie na "prepálenie sa" niekoľkokilometrovou ľadovou pokrývkou (mapríklad Európy) by privýtalo poriadny zdroj
 
27.5.2013 - 15:49 - 
Můj názor je, že nějak nebude nic. Ani základna na Měsíci, Mars už vůbec ne. ISS skončí, a nějak není ani prostředek, jak postavit novou velkou orbitální stanici.


To je, bohužel, docela reálná perspektiva. ISS ještě vydrží tak plus mínus deset let, možná i nějaký ten pátek navrch, ale patnáct let už je asi moc. Co bude místo toho? Čínská obdoba Miru (kolem roku 2020)? Anebo snad konečně nějaký soukromý nafukovací hotel na oběžné dráze? Jedno je dost pravděpodobné: Pokud nebude KAM létat, tak se taky NIKAM létat nebude. Kdyby dnes nebylo ISS, copak by někdo někam létal? Vždyť by žádné pilotované lety nebyly potřebné, jenom vyletět 400 kilometrů nahoru a za pár hodin/dnů zase spadnout dolů, to mělo význam v 60. letech, ale ne v současnosti. Takže pokud nebude cíl, na který by bylo účelné (případně ziskové) zaměřit pilotované lety, tak prostě pilotované lety nebudou, a to tím spíš, že společenská poptávka po něčem takovém nijak valná není. Proto čest a sláva šílencům, kteří tu společnost masírují svými projekty na oblet Marsu, jeho jednosměrnou kolonizaci apod., a to všechno v horizontu 10-15 let, protože nějaký časově vzdálenější záměr nemá u veřejnosti šanci získat pozornost, a přízni a souhlasu ani nemluvě.
 
27.5.2013 - 16:12 - 
čo tak zámer, zobrať deltu 4 h (alebo ariane 5 m, bude mať rovnakú nosnosť..)
navrch nasadiť fregat, naň sojuz.. a môžete letieť do BEO, prakticky "hneď"..
 
27.5.2013 - 16:35 - 
quote:
čo tak zámer, zobrať deltu 4 h (alebo ariane 5 m, bude mať rovnakú nosnosť..)
navrch nasadiť fregat, naň sojuz.. a môžete letieť do BEO, prakticky "hneď"..


a co z toho?

hlavny problem kozmonautiky je, ze v sucasnosti sa nevie predat, a tym padom ani zaplatit. Ale ked sa pozrieme na suborbitalnu turistiku, tak tam maju stovky predanych leteniek este pred prvym skusobnym letom. A kozmeticke firmy vrazaju miliony do "vesmirnej" reklamy, a este su na tom ziskove!
Podtrzeno secteno, da sa to. Len treba o tom rozmyslat uplne inak. Stare sposoby prinesu len stare vysledky.
 
27.5.2013 - 17:29 - 
ja si myslím, že problém je práve v tej otázke "čo z toho?"
ale prečo by s toho malo byť niečo viac, než len ten let?
veď v skutočnosti ide iba o to aby sa uskutučnil, aby sa dokázalo že sa to dá
nič viac netreba
 
27.5.2013 - 18:38 - 
alamo:

Tak ono se to dá. On Sojuz-Lok nebyl v podstatě nic jiného než BEO mise. Takže se to dá udělat dokonce podstatně levněji, přímo na Protonu.
Potíž je v tom, že BEO mise je výmysl Obamovy administrativy, která když viděla ten poprask, který způsobila terminací programu Constellation musela s něčím přijít. A protože Constellation mířila na Měsíc, tak Obamova administrativa nemohla Měsíc použít, protože by jí oprávněně chrstli v kongresu do ksichtu, že v tom případě byla terminace Constellation hodně drahý zbytečný špás. Takže z Měsíční rakety a měsíční lodi se stala asteroidová raketa a asteroidová loď a tím, že součástí není lander, se zavřela kritikům huba.
No a Rusové prostě nevidí v politickém rozhodnutí BEO mise žádný význam, oni totiž nic Kongresu vysvětlovat nemusí.

Pilotovaná mise k asteroidům opravdu nemá žádný význam a to dokonce ani propagandistický. Protože kdyby ano, tak Rusové za cenu jedné americké BEO mise mohou poslat těch misí cca 10 a to dokonce teď hned a ušetřit Americe zbytečné miliardy.
 
27.5.2013 - 18:41 - 
quote:
quote:
čo tak zámer, zobrať deltu 4 h (alebo ariane 5 m, bude mať rovnakú nosnosť..)
navrch nasadiť fregat, naň sojuz.. a môžete letieť do BEO, prakticky "hneď"..


a co z toho?

hlavny problem kozmonautiky je, ze v sucasnosti sa nevie predat, a tym padom ani zaplatit. Ale ked sa pozrieme na suborbitalnu turistiku, tak tam maju stovky predanych leteniek este pred prvym skusobnym letom. A kozmeticke firmy vrazaju miliony do "vesmirnej" reklamy, a este su na tom ziskove!
Podtrzeno secteno, da sa to. Len treba o tom rozmyslat uplne inak. Stare sposoby prinesu len stare vysledky.


Yamato, ten úspěšný obchodní model je ale ve skutečnosti podvod. Tedy žádáš po slušných a poctivých státních agenturách, aby začali podvádět, lhát a klamat jako soukromé firmy? Hm, tak to asi neklapne. tento přístup k "podnikání" je totiž vyhrazen pouze soukromým subjektům, ty státní se musí ohlížet na takové ty "blbosti" jako je veřejné mínění a na rodzíl od soukromého objektu nemají možnost "zbankrotovat" či jinak restrukturalizovat, když to přepísknou. Za ně je totiž hmotně odpovědný stát.
 
27.5.2013 - 18:46 - 
cernakus.. je sranda, že ja v tom čo v tejto oblasti (a v akejkoľvek inej) robí "štát", nebadám racionálneho ani zbla 
27.5.2013 - 22:20 - 
quote:
... ISS skončí, a nějak není ani prostředek, jak postavit novou velkou orbitální stanici....

ISS sa sklada z 20 tonovych kuskov.
Ani ZAZRACNY raketoplan nedokazal dopravit viac...
ZAZARCNE rameno raketoplanu sa v pohode nahradi ramenom na stanici a otvaraju sa dalsie moznosti lacnejsich postupov, ktore boli odstavene, aby nasli asponj nejake vyuzietie ZAZRACNEHO raketoplanu...

ISS sa postavi bez raketoplanu za zlomok ceny... ak bude potrebna. zatial to nedokazuje, ale hold riziko zakladneho vyskumu...
 
27.5.2013 - 22:51 - 
quote:
quote:
... ISS skončí, a nějak není ani prostředek, jak postavit novou velkou orbitální stanici....

ISS sa sklada z 20 tonovych kuskov.
Ani ZAZRACNY raketoplan nedokazal dopravit viac ...


Ruskí bratia mali napríklad dopravu nosníkov na MIR2 vymyslený pomocou ťahača na báze progresu, podobne ako dopravili na ISS Pirs a Poisk... Na každú stranu 3 štarty rakety Sojuz sú podstatne lacnejšie než 3 štarty raketoplánu. Samozrejme, porovnávam neporovnateľné, ale všetko sa dá, keď sa chce. Aj bez raketoplánu. Na Mir vyniesol Proton 5 modulov bez akéhokoľvek zaváhania.

[Upraveno 27.5.2013 fritz.lochmann]
 
27.5.2013 - 23:26 - 
quote:
Takže pokud nebude cíl, na který by bylo účelné (případně ziskové) zaměřit pilotované lety, tak prostě pilotované lety nebudou
Já vidím cíl pilotované kosmonautiky ve shodě s Boldenem – Mars. Neřeším námitky, že totéž dokážou robotické sondy, a moc se mi líbí alamova věta "ja si myslím, že problém je práve v tej otázke "čo z toho?" ale prečo by s toho malo byť niečo viac, než len ten let? veď v skutočnosti ide iba o to aby sa uskutečnil, aby sa dokázalo že sa to dá nič viac netreba", byť alamo uvažuje o nadaci a já o NASA. Na druhou stranu neřeším alamovu námitku, že v tom, co dělá stát, nevidí nic racionálního.

Na rozdíl od Alchymisty, Mirka256 a NovéhoJiříka věřím, že v dohledné budoucnosti budou pilotované lety za nízkou oběžnou dráhu počínaje Exploration Mission-2, jejímž primárním cílem má být snad za osm let otestování systémů podpory života lodi Orion.

Cernakus napsal, že pilotovaná mise k asteroidům nemá žádný význam. Já myšlenku takové mise posuzuji hlavně z hlediska, zda usnadní případnou budoucí misi k Marsu otestováním systémů lodi při delším letu v prostoru za Měsícem.
 
28.5.2013 - 02:25 - 
Hošek:
S ohledem na to, že si neumím směšný Orion představit jako základ Marsovské lodě (to by s velkými obtížemi mohl být tak TKS-VA), tak se s tímto názorem neztotožňuji. Navíc mise BEO a dlouhodobější mise na na orbitě Měsíce mají v podstatě stejné informační výstupy. Plus fakt, že vícenásobně použitelný lander na Měsíc je vcelku dobrý základ landeru na Marsu (zhruba stejné celkové delta-v).

Boldenova vize mise na MARS kolabuje na faktu, že je to "jen" šéf NASA. Jak posledních třicet let ukázalo, dokonce ani vize US prezidenta není zárukou, že dojde naplnění, maximálně osmileté funkční období je tak omezující.
 
28.5.2013 - 02:37 - 
quote:
Hošek:
S ohledem na to, že si neumím směšný Orion představit jako základ Marsovské lodě (to by s velkými obtížemi mohl být tak TKS-VA), tak se s tímto názorem neztotožňuji. Navíc mise BEO a dlouhodobější mise na na orbitě Měsíce mají v podstatě stejné informační výstupy. Plus fakt, že vícenásobně použitelný lander na Měsíc je vcelku dobrý základ landeru na Marsu (zhruba stejné celkové delta-v).

Boldenova vize mise na MARS kolabuje na faktu, že je to "jen" šéf NASA. Jak posledních třicet let ukázalo, dokonce ani vize US prezidenta není zárukou, že dojde naplnění, maximálně osmileté funkční období je tak omezující.


Dokazal by jste si dnes predstavit akci kterou podnikl Scott na jiznim polu? Dokazal by jste si predstavit Lindbergovu cestu? Nebo Kolumbovu? Zkuste se dnes s kamaradem nacpat do auta a vydrzet v nem bez myti 14 dni, budete mit alespon hrubou predstavu o misi Apollo. Ano, Orion by byla tezce minimalisticka mise. Bez dovybaveni by to byla sebevrazda, s dovybavenim budete mit sance troche vyssi. Orion bych tak bral jako jeden z modulu pripadneho Marsoletu ... jaka bude budoucnost uvidime.
 
28.5.2013 - 07:48 - 
quote:

Yamato, ten úspěšný obchodní model je ale ve skutečnosti podvod. Tedy žádáš po slušných a poctivých státních agenturách, aby začali podvádět, lhát a klamat jako soukromé firmy? Hm, tak to asi neklapne. tento přístup k "podnikání" je totiž vyhrazen pouze soukromým subjektům, ty státní se musí ohlížet na takové ty "blbosti" jako je veřejné mínění a na rodzíl od soukromého objektu nemají možnost "zbankrotovat" či jinak restrukturalizovat, když to přepísknou. Za ně je totiž hmotně odpovědný stát.


ked povies A, mal by si povedat aj B, ak nejake mas V com je to podvod? Virgin Galactic netestuje suborbitalny SS2? Nemaju za sebou prvy motorovy let? SpaceX nevozi naklad na ISS? TaurusII neabsolvoval skusobny let?
Pozrime sa radsej na tvoje slusne a poctive statne agentury. Cokolvek robia, stoji to 4x viac ako v sukromnom sektore (to je stanovisko NASA, necucam z prsta bezduche obvinenia). Raz buduju SSTO, vyhodia miliardy, potom to stopnu a hura na mesiac. Vyhodia miliardy, potom to stopnu a hura k asteroidom. To vsetko za peniaze danovych poplatnikov, ktorych sa nikto na nic nepyta. To je skutocne seriozny pristup, od mesiaca k prenajmu dopravy na LEO.

Zacinam mat taky pocit, ze tato diskusia je nezmysel. Polka diskutujucich by sice chcela aby sa to niekam pohlo, ale jediny smer ktory akceptuju je vzad.
 
<<  1    2    3    4    5  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.224527 vteřiny.