Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4    5    6  >>
Téma: Kosmonautika o 10,,, 20,,, 30,,, 50 rokov našimi očami
28.5.2013 - 07:54 - 
Dokazal by jste si dnes predstavit akci kterou podnikl Scott na jiznim polu?


Ne, aspoň pokud jde o seriózní kosmonautiku, ale dokážu si představit akci, kterou na jižním pólu ještě před Scottem podnikl Roald Amundsen. Je rozdíl mezi akcí dobře naplánovanou a tudíž úspěšnou a hurá akcí ve snaze být za každou cenu někde první (a pak tam být nakonec druhý a domů se ani nevrátit).
 
28.5.2013 - 08:16 - 
quote:
Dokazal by jste si dnes predstavit akci kterou podnikl Scott na jiznim polu?


Ne, aspoň pokud jde o seriózní kosmonautiku, ale dokážu si představit akci, kterou na jižním pólu ještě před Scottem podnikl Roald Amundsen. Je rozdíl mezi akcí dobře naplánovanou a tudíž úspěšnou a hurá akcí ve snaze být za každou cenu někde první (a pak tam být nakonec druhý a domů se ani nevrátit).


Ale jeho meno si ľudia pamätajú a o to mnohým predsa ide
 
28.5.2013 - 08:21 - 
Ja vidím obrovskú príležitosť v tom rusmi vyvýjanom jadrovom zdroji (link na článok v tomto vlánke vyššie),,, jasné takýchto vecí už rozpracovaných bolo a častokrát z toho zišlo,,, ale teraz mám nejaký pocit, že to dotiahnu dokonca,,, ak yb sa troška mediálne pomasírovala verejná mienka ovečiek o tom že jadro nie je taký strašiak ako do nich huckali "zelení teroristi" posledné roky tak by to mohlo priniesť posun,,, azda najväčší by bol, ak by sa s tým zdrojom "podelili" teda boli ochotní ho predať súkromníkom,,, spojenie dobrého jadrového zdroja a súkromnej firmy s víziou a bez zbytočnej birokracie v tom vidím posun,,, aj ten časový horizont si tma nedali veľký takže sa v najbližších rokoch dozvieme ako to dopadne,,, aj s prípadným sklnom 
28.5.2013 - 08:54 - 
virgin galactic nie je ziadna kosmonautika... to su vyhliadkove lety... biznis model pre vyhliadkove lety funguje uz vyse 100 rokov... uz s balonmi...

takze virgin galactic ako lety do vesmiru vynechajte, prosim vas...
a uz len tazko to moze fungovat ako priklad pre lety na leo a dalej...

btw - virgin galactic nie su prvi, ktori predali "nieco spojene s vesmirom" na reklamu...

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.5.2013 - 08:59 - 
Opet pripominam,ze dnesni uvahy o pilotovanych letech mimo obeznou drahu Zeme v podani soukromeho sektoru a kosmickych velmoci jako Cina a Indie,patri do rise pohadek a mystifikaci,jinak receno - blbnuti lidi.Let na Mesic jasne ukazal ze to neni zadna sranda a jeho reseni bylo tehdy pojato jako celek.Celek ktery by na dnesni penize vysel suma sumarum cca 140 mld.dolaru.I kdyby se vse oskubalo na kvalitu 3B a i kdyby letel jen jeden clovek s jednosmernou letenkou,financne si stejne moc nepomuzete ten zaklad se musi udelat tzn nejaky jasny koncept.Pokud vim ti ostatni jsou porad ve stadiu uvah - Amici porad neco meni a prehodnocuji tak ze ani jejich reditel podle me v tomto nema vubec jasno co bude za 5 let a za 20 let nemuze ani domyslet.Rusaci jsou zatim jen porad ve stadiu velkohubych reci a uvah.Dobre si uvedomuji ze uz jednou diky nekocepcnosti jak to vlastne bude,slapli vedle protoze to neni zadna lehka zalezitost.
Pritom i tady je moznost navazat na program Apollo.Obrovske statni investice nutne na vyvoj potrebnych technologii uvolnene prave do soukromeho prumyslu se bohate vrati,cast ekonomiky se nastartuje ale nejde to okamzite a nejde to zadarmo.
Pamatuji si jak jeden clen rizeni letu na Mesic,ktery presel do ridiciho strediska orb.stanice Skylab suse konstatoval.Toto prece nebudu delat-cela prace se neustale opakuje 90 co 90 minut,oblet,oblet porad dokola do uplneho zblbnuti.Tak se sbalil a adesel.
 
28.5.2013 - 09:04 - 
quote:
virgin galactic nie je ziadna kosmonautika... to su vyhliadkove lety...
Tak veru, výškový let rýchlosťou niečo nad M3. To je ako nahliadnuť kľúčovou dierkou do budoáru nejakej modelky. Stráviť s ňou mesiac, rok na Tahiti je niečo úplne iné. Skôr som zvedavý na párdňový výlet k Mesiacu či na let S. Brightman na ISS. Alebo ak z toho niečo bude, tak na Commercial Space Station od Orbital Technologies alebo Bigelovove nafukovacie paláce. To sú veci, ktorých sa možno dožijem ešte vo veku, keď mi mozog slúži, skôr, než nastúpi starecká demencia a kedy mi to bude už lautr jedno.
 
28.5.2013 - 09:18 - 
Virgin galaktic ani ja nepovažujem za vesmírnych turistov,,, otázne je ak budú túto svoju atrakciu prevádzkovať nejakých pár rokov môžu nahrabať financie na ďalší výskum a poskočiť vo vyššej rýchlosti trošku vyššie
Keď som písal o súkromníkoch myslel som skôr na SpaceX a jemu podobných,, v tomto sektore však vidím obrovské riziko vo väčšej nehode,, zatial napríklad Muskovi všetko vychádza ale jeden väčší "priekak" a môže sa všetko dosť zdržať,,, bárs by sa darilo,,, ak yb to dali s Biggalovom dokopy tak si viem predstaviť do 10 rokov nejaký menší nafukovací hotílek na LEO a dragony ako tam vozia zámožných turistov, ruský kaviár a francúzke víno
 
28.5.2013 - 09:45 - 
skvele. Virgin Galactic predava suborbitalne skoky do vysky okolo 100km. Nikdy netvrdil zakaznikom nic ine. 100km je medzinarodne uznavana hranica vesmiru. Jeho zakaznici vedia co kupuju, vedia v akom je to stadiu, a vacsinou to nie su nijake telce (tie nemavaju 200tis. dolarov odlozenych na zabavu). Takze predaj takychto letov funguje. Ziskovu reklamnu kampan AXE teraz vynechajme...

No a diskusny kruzok kozmoskeptikov to uzavrie s tym, ze "to nie je vesmirny let". NO A CO? Unikla vam podstata pani. Ak niekto ponukne taketo sluzby za zmysluplnu cenu, tak zakaznikov je plno. A to sme stale iba pri zabave, nebavime sa o orbitalnych letoch, prenajatelnych staniciach, point-to-point doprave. Staci aby to niekto robil za 1/4 ceny a v 1/4 case.

Ovsem, to uz sa dostavame k znovupouzitelnym prvym stupnom a dalsej nezmyselnej diskusii o tom, ci je lacnejsie dotankovat palivo, alebo vyrobit novy stupen...

Ako hovorim, jediny spravny smer dozadu...
 
28.5.2013 - 09:55 - 
yamato

tiež som si všimol, že na fórum určené pre nadšencov kozmonautiky je tu až priveľa pesimistov,, potom som si však uvedomil, že oni ani tak nie sú pesimisti ako skrytí optymisti,,, ako moja babka keď fandí našim hokejistom celý zápas komentuje ako všetko kazia jak im zase vzali puk jak dostaneme gól jak to celé prehráme,,, v duchu ale verí vo výhru a fandí,,, rovako pesimisti z kosmo.cz tu vypisujú radi jak nič nejde jak všetko smeruje do záhuby aj keď je to len frustrácia trošku prifarbená,,, ale v duchu sa tešia a veria že tieto ich reči budú vyvrátené z omylu,, takže vlastne všetci tu veria v lepšie zajtrajšky kosmonautiky alebo aspoň dúfajú,,,, len si myslia, že keď budú skeptici budú pôsobiť naoko profesionálnejšie lebo si myslia že optimista dnes môže byť iba rojko,,, to však nie je pravda
 
28.5.2013 - 10:01 - 
quote:
skvele. Virgin Galactic predava suborbitalne skoky do vysky okolo 100km. Nikdy netvrdil zakaznikom nic ine. 100km je medzinarodne uznavana hranica vesmiru. Jeho zakaznici vedia co kupuju, vedia v akom je to stadiu, a vacsinou to nie su nijake telce ...
Virgin Galactic by si mohli pridať do predmetu činností "Vesmírna Peep Show" Nakukni a prac sa preč
 
28.5.2013 - 10:11 - 
quote:
tiež som si všimol, že na fórum určené pre nadšencov kozmonautiky je tu až priveľa pesimistov,, potom som si však uvedomil, že oni ani tak nie sú pesimisti ako skrytí optymisti,,, ako moja babka keď fandí našim hokejistom celý zápas komentuje ako všetko kazia jak im zase vzali puk jak dostaneme gól jak to celé prehráme,,, v duchu ale verí vo výhru a fandí,,, rovako pesimisti z kosmo.cz tu vypisujú radi jak nič nejde jak všetko smeruje do záhuby aj keď je to len frustrácia trošku prifarbená,,, ale v duchu sa tešia a veria že tieto ich reči budú vyvrátené z omylu,, takže vlastne všetci tu veria v lepšie zajtrajšky kosmonautiky alebo aspoň dúfajú,,,, len si myslia, že keď budú skeptici budú pôsobiť naoko profesionálnejšie lebo si myslia že optimista dnes môže byť iba rojko,,, to však nie je pravda


yo, pred par rokmi to tu bol samy expert s tisic dovodmi, preco F9 nemoze fungovat, s XX% sancou ze to vybuchne uz na rampe a podobne. Ked sa prvy F9 vysplhal na orbit, zrazu to bolo plno gratulacii, a same "ja som im drzal palce" Mozno sa to odborne vola skryty optimizmus, my v praci to volame alibizmus

quote:
Virgin Galactic by si mohli pridať do predmetu činností "Vesmírna Peep Show" Nakukni a prac sa preč


nech to volaju ako chcu, je v tom vesmir, je v tom verejnost a generuje to profit. Krok spravnym smerom.
 
28.5.2013 - 10:21 - 
quote:
yamato

tiež som si všimol, že na fórum určené pre nadšencov kozmonautiky je tu až priveľa pesimistov...


Ono je to jednoduche. Technika se da spocitat, lze ji navrhnout a bude fungovat s urcitou spolehlivosti.
Bohuzel na postaveni a spocitani techniky jsou potreba penize. Penize uvolnuji politici (pokud to nahodou nekdo netahne ze sve kapsy), politici se meni po z pohledu kosmonautiky kratkych obdobich, kdy nedobehne vyvojovy cyklus. Je to jako zmenit nejenom zadani, ale I projektaka uprostred vyvoje. Vysledkem je paskvil.
Proto vkladam jedinou nadeji do totalitnich, lec efektivnich vlad (ve slova smyslu efektivnosti uceleneho vyvoje, nikoliv efektivnosti vyuziti zdroju) a do soukromych subjektu. Bohuzel, I totalitni vlady jako je Cina se musi postavit zakladnim ekonomickych faktum, ktere mohou odlozit investice do kosmonautiky na vedlejsi kolej.
Co se tyka agentur, vice nez slusne funguje JAXA, potom NASA, Rusko a ESA. Bohuzel, posledni dobou nabyvam pocitu, jako by NASA a ESA fungovali stylem spanelskych konstrukteru ponorek. Proto muj pesimismus, ovsem nikoliv technokraticky, nybrz ekonomicko-politicky a evolucni.

Prikladam odkaz
http://zpravy.idnes.cz/spanele-a-ponorka-navantia-s-80-d2b-/zahranicni.aspx?c=A130524_151331_zahranicni_ert
 
28.5.2013 - 10:25 - 
pekne zhrnute preto nedokazem pochopit, ako niekto moze neustale dookola branit stary system, ktory uz straca schopnost vyprodukovat nieco nove, a doslova ohovarat akukolvek alternativu, nech sa ukazuje akokolvek efektivna... Neviem ako tento dusevny rys nazvat, aby som niekoho neurazil... 
28.5.2013 - 10:26 - 
delete... nema to zmysel [Edited on 28.5.2013 Agamemnon]

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.5.2013 - 10:35 - 
udolal som ta?

okej, je tu zopar optimistov a vela pesimistov. Asi by sme sa mali vratit k trocha konkretnejsim "predpovediam", kym sa to zase zvrhne na nejaku nekonecnu hadku...
 
28.5.2013 - 10:44 - 
hehe som chcel napisat dlhsi prispevok, ale teraz velmi nemozem
a ked tam rozmyslam, tak vlastne ani neviem, co napisat

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.5.2013 - 10:55 - 
ked uz tema predpovedi... mam 2 serie

2063 - Zephrame Cochrane vypusta prvy warp drive + prvy kontakt
2150 - Zem je konecne kompletne zjednotena pod spolocnou vladou
2161 - Spojena federacia planet je zalozena
2293 - Podpid Khitomerskej dohody medzi UFP a Klingonskou risou
2311 - Algeronska zmluva je podpisana... ukoncuje dlhotrvajuci konflikt medzi Romulanskou risou a UFP
2367 - Bitka pri Wolf 359 medzi UFP a Borgami
2369 - Objav stabilnej Bajoranskej cervej diery
2375 - Konci sa vojna s Dominionom


tato druha nebude az taka znama... ale aspon zistim, kto je fanusik cielene som sa vyhybal niektorym slovam a udalostiam, aby to nebolo take jednoduche

2147 - na Marse je objaveny element zero
2148 - s pomocou objavou z Marsu dojde k vyvoju prveho FTL pohonu
2149 - 18 najvacsich narodov na Zemi zaklada "Systems Alliance", ktora sa nasledne stava hlavnou vojenskou a prieskumnou silou Zeme
2156 - v systeme Arcturus je dokoncena vesmirna stanica. Stava sa hlavnym sidlom Zemskych vojenskych sil a HQ pre Systems Alliance
2157 - Vojna prveho kontaktu (First Contact War) zacne a aj sa skonci
2176 - zalozena je Akademia Jona Grissoma
2183 - prebehne Eden Prime War (Vojna o Eden Prime). Sovereign zautoci na Citadelu
2186 - Reaperi zautocia na Zem.


[Edited on 28.5.2013 Agamemnon]

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.5.2013 - 11:21 - 
2114 - vojak G65434-2 prideleny na SS Rickenbacker se snazi zachrani lidstvo pred AI SHODANem (Sentient Hyper-Optimized Data Access Network)

Jinak Enderova hra je vyborna
 
28.5.2013 - 11:36 - 
aga - prvu seriu viem, druhu nie mam medzery  
28.5.2013 - 11:57 - 
@Jan Dusatko:
to je system shock? to bolo davno, ked som toto hral

enderovu hru nepoznam... pozriem, ze co to knihu urcite niekde zozeniem

@yamato:
video hra... 3 casti... seria ma vynikajuce hodnotenia, hlavne kvoli pribehu... aj mna zaujala hlavne tym pribehom... existuje na nom postavenych niekolko knih, ktore ho doplnaju...

ono - ja mam takych medzier plno
je pomerne malo sci-fi serii, ktore zvladam a este menej, ktore ma fakt bavili takze vela takychto timelineov by som nepoznal

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.5.2013 - 12:30 - 
No ako tak čítam posledné príspevky tak vidím, že toto vlákno má rpedsa len význam,,, haluze a dohady sa budú písať tu a nebudú aspoň przniť ostatné témy 
28.5.2013 - 12:34 - 
Jen tak ze srandy

(+/-)
~2025:
Pilotované: ISS blízko ukončení činnosti, návrh nové mezinárodní stanice určené (konečně) pro testovaní technologií pro lety do dalekého vesmíru (k planetám).
SLS zrušen po několika letech k Měsíci a do L bodů. Další (možné) lety počítají s Falconem Heavy. První Indická pilotovaná loď.
Nepilotované: Start sondy k Europě, Japonsko, Čína a Indie úspěšně dostaly landery na povrch Marsu. Start Veněry-D.
2035:
Pilotované: Nová stanice v provozu. Kombinuje komerční (turistika) a vědecký provoz. Zásobování mají na starosti soukromé firmy a experimentální plavidla státních agentur. Většina soukromých společností používá systém Skylon. Čína vysílá první taikonauty na povrch Měsíce a chystá stavět základnu s účastí dalších agentur (ESA, RKA, ...). První oblet Marsu lidmi v rámci soukromého projektu (placeného z větší části NASA). První pilotované lodi Iránu a Brazílie.
Nepilotované: ESA+NASA vypouští sondu k Uranu. Japonsko, Čína a Indie vysílá sondy k Jupiteru. Ruský lander pro Ganymedes. Test technologie aerocapture. Vyslána sonda k odběru vzorků z Marsu. Vypuštěn první větší kosmický interferometr.

2045:
Pilotované: Mezinárodní mise k Marsu. Funkční základna na Měsíci pod vedením Číny.
Nepilotované: Orbiter k Neptunu, první "mezihvězdná" mise (do vzdálenosti několika set AU). Odběr vzorků z gejzírů Encelada a jejich návrat na Zemi. První Ruský rover pro Venuši. Vzducholodě brázdí atmosféru Titanu.

2055:
Pilotované: Testy fůzního pohonu. Začíná rozvoj Měsíční infrastruktury v rámci mezinárodní spolupráce. Obdoba Schengenské dohody pro Měsíc. Začíná soukromá kolonizace Marsu.
Nepilotované: Odběr vzorků z Europy. Lidstvo ukončilo první komplexní průzkum planet a jejich měsíců.

2065:
Pilotované: Univerzální fúzní planetolet pro lety až po Saturn. Komplexní soukromá infrastruktura okolo Země a na Měsíci. Klasické rakety neexistují, dopravu ma LEO zajišťují jednostupňové raketoplány. Dopravu na BEO, Měsíc a do L bodů zajišťují osobní jaderné a nákladní solární tahače.
Nepilotované: Nepilotovaný průzkum se zaměřuje na transneptunickou oblast a extrémní prostředí (Europa, atmosféra obřích planet, Venuše, Slunce).
Chystají se sondy k průzkumu nově objevených vnějších planet (tři tělesa velikosti Merkuru až Marsu, jedna superzemě).
 
28.5.2013 - 12:34 - 
@Lusyen:
sorry za ten moj ciastocny off-topic...
ale urobil som to viac-menej umyselne uz som tu par takychto hadok o pesimistoch a optimistoch videl takze radsej som to postrcil smerom na ciastocny off-topic

aj ked to naplnenie timelineu zo star treku by som bral... star trek bol vytvoreny v podstate ako idealna spolocnost, navyse s ftl schopnostou a teda medzihviezdnymi letmi
proti tomu by som vobec neprotestoval

edit:
inspired by machi...
skylon ftw
[Edited on 28.5.2013 Agamemnon]

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.5.2013 - 12:36 - 
A čo keď je na celej našej vede a technike niečo "špatne"?
Pred časom som čítal poviedku - a za božemôj si nespomeniem ani na názov, ani kde to bolo vydané...

Prvá ľudská výprava letí na Mars a práve vtedy prilietajú na Zem najobávanejší "vesmírny dobyvatelia". Poznajú skokový vesmírny pohon a antigravitáciu a ich ríša zahŕňa desiatky obývaných planét.
Ich lode pristávajú a začína invázia... Z lodí vystupuje a radí sa najobávanejšia armáda s najlepšou a najmodernejšou výzbrojou v im známom vesmíre - mušketieri...
 
28.5.2013 - 12:48 - 
keby si si spomenul... aspon na autora, ked uz nie nazov... nieco take podla coho by som to mohol najst

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.5.2013 - 12:57 - 
machy

celkom vydarená prognóza,,, tak nejak som si predstavoval vaše príspevky,,, ktovie možno takých 50 percent ste aj tafil,,, ale skôr si myslím že tak 30,,, budúcnosť ukáže

agamemnon

nie som proti srande a sci fi obľubujem takže podobné príspevky k poobednej káve mi rozhodne neprekážajú
 
28.5.2013 - 13:19 - 
Myslím, že se na celou věc díváte příliš úzce. Vidíte jen očekávané technické vynálezy a zcela opomíjíte vývoj v kultuře, v psychologii společnosti. Ten je přinejmenším stejně důležitý.

Kosmonautika v očích fandů je fetišem, stavějí se k ní podobně jako dítě, když dostane novou hračku nebo když poulí poprvé oči na vánoční stromek. To ale není všeobecné míněni, to se změní či se už změnilo. Kdo není fanda, vnímá dnes lety do vesmíru jako poměrně všední záležitost, nevzrušují ho samy o sobě. Odhaduji, že takový a v tomto směru ještě prohloubenější bude postoj společnosti v budoucnu. Lítat po šutrácích jen tak pro nic za nic? Proč? Sice bychom to dokázali, ale nač? Jestli pilotovaná kosmonautika nedá lidstvu víc než dokáží ocenit geologové, bude se jistě i tak rozvíjet, ale tempem a směrem daným účelností. Možná nějaký ten kosmický výlet nebo hotel, dokud to bude v módě.
 
28.5.2013 - 13:40 - 
vilík - tvoja analyza ale pasuje na kazdu komplikovanejsiu ludsku cinnost.
Ludstvo je proste masa uzko specializovanych jedincov, a az na zopar vynimiek netusi co a preco robia ti druhi.
Vedia len ze ked budu chodit do prace, na konci mesiaca im pride vyplata, za ktoru si musia kupit potravu a nejake dalsie veci. Vedia ze ked na mobile stlacia rychlu volbu, na druhej strane sa ozve manzelka. A ze ked na pocitaci kliknu na kolonku Word, objavi sa biela strana a mozu pisat, a potom treba kliknut na save.
Netusia o ekonomickych mechanizmoch, funkcii a toku penazi, netusia o elektromagnetickych vlnach a kremikovych polovodicoch, netusia o programovacich jazykoch. Netusia, pretoze nemusia. Svoju specializaciu zvladaju dobre a to na prezitie staci.

Kozmonautika na tom bude tak isto. Akonahle sa zdolaju technologicke bariery a spustia sa "vesmirne" ekonomicke aktivity, bude jedno co si o tom verejnost mysli. Verejnost vie houby.
 
28.5.2013 - 14:02 - 
quote:
... Verejnost vie houby ...
Presne tak. Ani len to nevie, či naozaj niečo bolo v Area 51, či to vôbec skutočne existuje, nevie ani to, prečo sa lejú peniaze do programu CETI a podobne ... Verejnosť nevie nič a ani nemá vedieť.
 
28.5.2013 - 14:05 - 
@yamato:
btw... je to mass effect

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
<<  1    2    3    4    5    6  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.269057 vteřiny.