Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  84    85    86    87    88    89    90  >>
Téma: SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport System
21.3.2019 - 17:36 - 
quote:
Na druhú stranu, NASA tiež dokáže vyhodiť "pár desiatok miliónov"..

Prestavba kozmodrómu Vanderberg aby odtiaľ mohli štartovať raketoplány stála 4 mld USD, ale žiadny raketoplán odtiaľ nikdy neštartoval. Zistilo sa totiž, že úplné dokončenie by stálo ďaľších 4 mld USD. A to sú ceny z 80. rokov. Keď to človek porovná s rozpočtom SpaceX na program Starship v súčasných cenách....

https://en.wikipedia.org/wiki/Vandenberg_AFB_Space_Launch_Complex_6
 
21.3.2019 - 18:10 - 
@Tom
Správna pripomienka..
Ale to asi skôr ide na triko armády.. Konkrétne letectva.. [upraveno 21.3.2019 18:29]
 
21.3.2019 - 19:03 - 
Tak co? Bude dnes něco?

 
21.3.2019 - 20:27 - 
quote:
To su len tie najhlavnejsie a najviditelnejsie slepe ulicky. O systémoch a subsystémoch nemame potuchy, tam toho bolo zrejme tisicnasobne viac.

To samozřejmě vím, ale kromě těch padáků je to spíše průběžné vylepšování než zásadní větev která nefungovala a rozhodila projekt. Padáky byla úplná drobost, koneckonců i zachytávání krytů, pokud nebude dostatečně úspěšné, nebude nijak zásadní věc. Kdežto pokud u Starship nebude použitelně fungovat něco zásadního (štít, nádrže), tak co.
 
22.3.2019 - 06:59 - 
teraz nejde o Starship. Bavili sme sa o tom ze SpaceX nevyvija veci metodou waterfall, priamociaro od uvodneho navrhu po realizaciu, tak ako ostatni v priemysle.

Ci to nazvete priebezne vylepsovanie alebo agilna metoda, to je jedno. V zasade ide o to ze stopka pre kompozity nie je u SpaceX nic nove alebo nezvycajne.

Pokial maju vysledky, za mne dobry
 
22.3.2019 - 14:27 - 
I mne se zda ze ocelova lod a transpiracni chlazeni, zpusob navratu z orbity jsou velmi velke a odvazne kroky, snad je Spacex ustoji pokud se nepovedou.
Ale pevne doufam, ze se to SpaceX podari a za rok/dva tady budeme cist, ze zase tak moc nedokazali, protoze jenom prohledali archivy NASA, kde to vsechno uz bylo.
 
22.3.2019 - 15:35 - 
quote:
I mne se zda ze ocelova lod a transpiracni chlazeni, zpusob navratu z orbity jsou velmi velke a odvazne kroky, snad je Spacex ustoji pokud se nepovedou.
Ale pevne doufam, ze se to SpaceX podari a za rok/dva tady budeme cist, ze zase tak moc nedokazali, protoze jenom prohledali archivy NASA, kde to vsechno uz bylo.


Tak určitě. Transpirační chlazení našli v dokumentech NASA a ocel známe od novověku. Úplně live to vidím.

I kdyby štít nefungoval správně, tak by Super Heavy/Starship(dá tomu sakra Musk nějaký jednoslovný název? Pokud možno bez dalších změn?) by mohl fungovat jako F9 dnes. Super Heavy nebude mít problém fungovat stejně jako dnes F9 booster. A Starship by holt byl jednorázový. I v takové situaci by to byla velmi levná superraketa. Myslím, že to tu už někdo zmiňoval. Pan Pinkas?
 
22.3.2019 - 15:44 - 
Posledná "kniežacia rada"..
Stále je to príliš veľké..
A treba sa rozhodnúť či to má byť prioritne určené pre dopravu pasažierov, alebo pre náklad..
Univerzálny dopravný prostriedok je nezmysel..
 
22.3.2019 - 15:57 - 
quote:
Posledná "kniežacia rada"..
Stále je to príliš veľké..
A treba sa rozhodnúť či to má byť prioritne určené pre dopravu pasažierov, alebo pre náklad..
Univerzálny dopravný prostriedok je nezmysel..


Ty si myslíš, že bude jen jedna verze Starship?
 
22.3.2019 - 15:58 - 
quote:
A treba sa rozhodnúť či to má byť prioritne určené pre dopravu pasažierov, alebo pre náklad..
Univerzálny dopravný prostriedok je nezmysel..


jasne...

 
22.3.2019 - 16:01 - 
"nájdi desať rozdielov.."
 
22.3.2019 - 16:02 - 
quote:
Super Heavy nebude mít problém fungovat stejně jako dnes F9 booster.


dovolim si tvrdit, ze Superheavy moze fungovat lepsie ako dnes F9. Vdaka oceli totiz nebude vobec potrebovat tepelnu ochranu, ktoru F9 predsa len nejaku ma.
Cim menej ochrany, tym viac rock´n´roll

Mozu to ale pokazit motory Raptor, pokial by boli citlive na udrzbu a prevadzkove podmienky. Merlin je predsa len znacne jednoduchsi.
 
22.3.2019 - 16:03 - 
quote:
"nájdi desať rozdielov.."



staci jeden - pocet vyrobenych kusov (a zisk vyrobcu)
 
22.3.2019 - 16:06 - 
quote:

Mozu to ale pokazit motory Raptor, pokial by boli citlive na udrzbu a prevadzkove podmienky. Merlin je predsa len znacne jednoduchsi.


Zase je ale podstatně čistší. Tak bych řekl, že to může být nakonec i naopak.
 
22.3.2019 - 16:07 - 
Porovnaj "masu" dopravy, na "povrchu Zemskom"..
S potrebami dopravy "do vesmíru"..
Ono sa to trochu.. Je to trochu inak..
 
22.3.2019 - 16:30 - 
Myslím, že není důvod, aby Starship byl v jen v jednom provedení. Specializované nákladní provedení bude mít vždy výhodu proti osobním kabinám předělaných na nákladní. Ty dva obrázky z leteckého průmyslu o tom svědčí: AN 124 má větší průměr trupu, otevírání z obou stran, větší kapacitu a ještě pokles podvozku při nakládání. B747-400F je na tom hůře, ale těží z obrovského počtu vyrobených B747, které lze relativně snadno předělat na nákladní versi a to vychází levněji. AN124 bylo vyrobeno jen asi 45 ks., z toho 2/3 v Rusku.

Pokud se nepodaří se Starshipem přistávat a bude jen v exspendable versi, vznikne ještě více variant tohoto stupně pro různé použití a pravděpodobně i třetí stupeň. Podstatná bude reusability 1.st. Super Heavy (Elefant ☺ ?)
 
22.3.2019 - 16:53 - 
@PinkasJ
Nie je to tak trochu, presný opak Elonovho postupu?
 
22.3.2019 - 18:11 - 
It will be built in at least three versions.


https://en.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)#Second_stage_and_spaceship:_Starship


https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/space.2018.29013.emu
 
22.3.2019 - 18:59 - 
quote:
Myslím, že není důvod, aby Starship byl v jen v jednom provedení. Specializované nákladní provedení bude mít vždy výhodu proti osobním kabinám předělaných na nákladní. Ty dva obrázky z leteckého průmyslu o tom svědčí: AN 124 má větší průměr trupu, otevírání z obou stran, větší kapacitu a ještě pokles podvozku při nakládání. B747-400F je na tom hůře, ale těží z obrovského počtu vyrobených B747, které lze relativně snadno předělat na nákladní versi a to vychází levněji. AN124 bylo vyrobeno jen asi 45 ks., z toho 2/3 v Rusku.

Pokud se nepodaří se Starshipem přistávat a bude jen v exspendable versi, vznikne ještě více variant tohoto stupně pro různé použití a pravděpodobně i třetí stupeň. Podstatná bude reusability 1.st. Super Heavy (Elefant ☺ ?)



Málo se ví, že 747 byla původně stavěná jako nákladní letadlo, nikdo nevěřil. Že by se osobní verze uživila

Proto má tak vysoko posazenou kabinu pilotů
 
22.3.2019 - 21:16 - 
Jestli nakonec Musk neudělal blbost. Mít booster, tak s jednorázovým druhým stupněm může hned vynášet velké náklady a se znovupoužitelným stupněm si může hrát později 
22.3.2019 - 21:20 - 
quote:
Jestli nakonec Musk neudělal blbost. Mít booster, tak s jednorázovým druhým stupněm může hned vynášet velké náklady a se znovupoužitelným stupněm si může hrát později


Nemyslím si, takhle velký aerodynamicky kryt už taky není legrace
 
22.3.2019 - 21:38 - 
Cechoslovak: nevim jestli si nahodou neukousl moc...
American: go big or go home!
 
22.3.2019 - 21:51 - 
quote:


Nemyslím si, takhle velký aerodynamicky kryt už taky není legrace


Ale pořád jednodušší než vletět do atmosféry, skoro tam uhořet apak ještě přistát.
 
22.3.2019 - 23:06 - 
quote:
quote:


Nemyslím si, takhle velký aerodynamicky kryt už taky není legrace


Ale pořád jednodušší než vletět do atmosféry, skoro tam uhořet apak ještě přistát.


Tak asi by to bylo nejrychlejší řešení. Mohli by co nejrychleji ve velkém vypouštět Starlink. Ale oproti reusable verzi by to bylo dražší. Nevím...
 
23.3.2019 - 00:20 - 
quote:
quote:


Nemyslím si, takhle velký aerodynamicky kryt už taky není legrace


Ale pořád jednodušší než vletět do atmosféry, skoro tam uhořet apak ještě přistát.


Řekl bych, že si prostě věří. Že to se zkušenostmi, které mají, zvládnou.

Ono nejde jenom o cenu, ale taky o reálnou schopnost ty zahazování stupně a motory vyrábět, a ta může být tak limitující, že to prostě není řešení
 
23.3.2019 - 07:58 - 
Myslím, že jde také o to, že nelze postavit SH s 31 motory a tím začít zkoušky. Ty motory musí být dříve odzkoušeny v malém počtu ve všech režimech s opakovanými lety. Nelze riskovat jedním letem ztratit 31 motorů. Pokud by se nepodařilo přistávat se Spaceship, byla by otázka, zda vůbec stavět tak velkou raketu a ne třeba menší, s 3.stupněm a se zaměřením na Měsíc a Gateway 
23.3.2019 - 08:23 - 
@PinkasJ
"In line" náhrada za FH?
 
23.3.2019 - 09:54 - 
Pinkasi, ty si do toho tretieho stupna proste zalubeny  
23.3.2019 - 12:06 - 
quote:
Pinkasi, ty si do toho tretieho stupna proste zalubeny

No, kdyby se nepodařilo se Starshipem přistávat, bylo by zbytečné i dotankování na LEO a pak jen dvoustupňová raketa pro lety k Měsíci ani nikam dále výhodná není. FH je možno alespoň považovat za 2,5 stupňovou.
 
24.3.2019 - 17:44 - 
že by našli odvahu v pondělí?
https://twitter.com/search?q=boca%20chica&src=tyah
I počasí by mohlo být ok:
https://www.windy.com/26.063/-97.149?25.499,-97.149,8

Jen ty záchodky jsou na místě...
 
<<  84    85    86    87    88    89    90  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.230569 vteřiny.