Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  128    129    130    131    132    133    134  >>
Téma: SpaceX Starship / BFR / BFS / MCT / ITS - Interplanetary Transport System
21.2.2020 - 12:10 - 
:) on nebude "hotovy" - ani Falcon9 stale nie je "hotovy"

Ked bude Starship lietat, mozu sa zacat planovat misie, a to podla jeho skutocnych vykonov. Ako sa budu vyvijat vykony, budu sa menit aj misie.

Vobec ma neprekvapi, ak prvy "martansky" Starship bude pripominat dnesne prototypove verzie uz len vzdialene
 
21.2.2020 - 12:33 - 
Řekla bych, že stojí za připomenutí několik poznámek ...

quote:
Nejde o tepelnou odolnost, ale o reflektivitu. Je to jeden z mála materiálů, které lze opravdu vyleštit, hliník je oproti tomu matný.


Reflexivita je závislá na vlnové délce. V oblasti infra záření není leštěná ocel moc reflexivní (používá se napařená vrstva zlata).

quote:
Většina ohřívání zejména svrchní části pláště při přistání je radiační - loď je zahřívána zářením rozžhavené plasmy. Štít zespoda má ten problém, že je k té plasmě výrazně blíž, než horní části lodi a ten tepelný tok bude mít asi co do činění se čtvercem vzdálenosti


To není pravda. Úbytek se čtvercem vzdálenosti platí pro bodový zdroj. Přenos mezi rázovou vlnou a povrchem lode je spis prenos mezi paralelnmi plochami. Při záření z plochy a příjem souběžnou plochou je tok konstantní (a daný jen útlumem v prostředí mezi plochami.


quote:
Z hlediska toho, co kosmonautika doopravdy potřebuje, je tedy Elon Musk takový "stavitel pyramid" a snaží se demonstrovat bohům/mimozemšťanům, že umí uplácat hliněná kola od hračkového vozíku ("votivní předmět") a doufá, že se slitujou a dají mu na to materiál, který doopravdy potřebuje :-) (ta jeho zmínka, že Starship bude stát 5 mega, ta mi teda už fakt evokuje období hektického vztyčování soch na Velikonočním ostrově... a víme všichni, jak to tam dopadlo, že...)

... tohle je velmi trefná poznámka! Myslím, že Musk opravdu jede v režimu voo-doo lodi, která začne kouzlem fungovat ... ;-)
 
21.2.2020 - 12:47 - 
bude sa nieto hnevat, ked si budem tieto hodnotenia niekde ukladat a nasledne vo faze "gratulujem, drzal som palce" ich pripomeniem? 
21.2.2020 - 15:39 - 
Kromě dotyčného se hněvat nebude nikdo. Jen ukládejte, ať se nasmějem. 
21.2.2020 - 20:31 - 
Když se dívám na tu stavbu SN1, vzpomněl jsem si, jak jsem někdy v r.1957 , jako žák prvého ročníku gymnasia začal stavět svou prvou jedno-stupňovou raketu. Tělo jsem udělal z docela velké signální rakety, která jsem naše po vojácích, špička a stabilizátory byly z plechu od konzervy. Trysku jsem vyrobil ze dřeva, neboť jsem správně usoudil, že nemůže za těch pár vteřin shořet. Náplň jsem udělal z černého střelného prachu, který jsem našel na půdě (dědeček byl asi pytlák). Ten jsem smíchal s lepidlem Kanagon, (což byl roztok nitroglycerinu), aby se mi prach nevysypal a naplnil jsem raketu včetně trysky. Rampu jsem udělal z dřevěných tyček, pod podstavec rakety jsem dal dřevěný kelímek s benzinem a asi ½ metrovým knotem, který jsem zapálil a utekl. Knot správně zapálil benzin v kelímku , ale raketa ne a ne sartovat. Místo ní začala hořet rampa, která se zkroutila a když konečně raketa zapálila, nepustila ji z rampy ven, jen bylo hrozně kouře.

Nehledě na neúspěch, přistoupil jsem hned k dvoustupňové raketě, což byl jen částečný úspěch. Raketa odstartovala do několika desítek m, ale druhý stupeń nezapálil, i když prach procházel dírkou v prvním stupni (po roznětce) až do trysky druhého stupně. Tím také skončila moje raketová modelařina, ale zájem o rakety a kosmos mně zůstal.
[upraveno 21.2.2020 20:51]
 
21.2.2020 - 20:35 - 
Nádrž bude cestovat...
http://www.cameroncounty.us/space-x/
TEMP. CLOSURE DATE
TIME OF CLOSURE
CURRENT BEACH STATUS
Primary Date February 24, 2020 4:00 p.m. – 5:00 p.m. Planned Closure
Primary Date February 25, 2020 4:00 p.m. – 5:00 p.m. Planned Closure
Primary Date February 27, 2020 7:00 p.m. – 11:00 p.m. Planned Closure
Backup Date February 28, 2020 7:00 p.m. – 11:00 p.m. Planned Closure
Backup Date February 29, 2020 12:00 p.m. – 4:00 p.m. Planned Closure [upraveno 21.2.2020 20:36]
 
21.2.2020 - 22:43 - 
... tohle je velmi trefná poznámka! Myslím, že Musk opravdu jede v režimu voo-doo lodi, která začne kouzlem fungovat ... ;-)

Přiznám se, že tohle nechápu. Svého času hahaha, jak by mohl soukromník podnikat v kosmonautice? A výsledek?
Založení SpaceX 2002. Falcon 1 na LEO 2008. Falcon 9 (ten původní, z dnešního pohledu archaický 1.0) na LEO 2010. Nákladní Dragon na LEO 2010. Moderní Falcon 9 (1.1) na LEO 2013. První úspěšné přistání 1. stupně 2015. Falcon Heavy (hned na TMI) 2018. První let Dragona 2 2019. K tomu připojme mezitím získaný lví podíl na komerčních letech.
Tohle má být voo-doo?
A komu by se tedy potom mělo věřit, že to se Starship/Superheavy dotáhne do úspěšného konce?
Je zvláštní, že z nikdo těch kritiků SpaceX nikdy nezmiňuje čarování, které Boeing předvádí se Starlinerem a SLS. [upraveno 21.2.2020 22:45]
 
22.2.2020 - 11:45 - 
quote:

Je zvláštní, že z nikdo těch kritiků SpaceX nikdy nezmiňuje čarování, které Boeing předvádí se Starlinerem a SLS.


pretože žijú v minulosti a je pre nich mentálne jednoduchšie očierňovať zmenu, než ju pochopiť a prijať

je to bežné, väčšina dôchodcov je presvedčená že za ich čias bolo lepšie a teraz je už len úpadok (hoci za ich čias im lietali nad hlavami bomby a občas nebolo jedlo)
 
22.2.2020 - 12:40 - 
a ide sa na vec
voo-dooo-vooo-dooodooo

 
22.2.2020 - 19:10 - 
No tohle už nevypadá tak pomačkaně...
 
22.2.2020 - 19:58 - 
Hezký je, jak honí patrně argon pro svařování jednotlivých segmentů viz oranžová flexi roura...https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1615466;image
a budou parkovací karty?
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1615417;image
 
22.2.2020 - 20:19 - 
pretože žijú v minulosti a je pre nich mentálne jednoduchšie očierňovať zmenu, než ju pochopiť a prijať

je to bežné, väčšina dôchodcov je presvedčená že za ich čias bolo lepšie a teraz je už len úpadok (hoci za ich čias im lietali nad hlavami bomby a občas nebolo jedlo)


Tak pozor, to se uklidni, já se do důchodu chystám příští rok. A že by nebylo (v ČSSR) jídlo? To si děláš srandu, ne, tady se žralo ostošest! To akorát o Polsku v 80. letech koloval vtip, jaký je rozdíl mezi koněm a Polákem. No, kůň žere obrok a Polák obden. [upraveno 22.2.2020 20:22]
 
22.2.2020 - 20:40 - 
quote:
No tohle už nevypadá tak pomačkaně...

Ale ani tak zrkadlovo....prečo minule venovali toľko námahy lešteniu povrchu?
 
22.2.2020 - 21:34 - 
quote:
A že by nebylo (v ČSSR) jídlo? To si děláš srandu, ne, tady se žralo ostošest!


ano viem, kubanske pomarance klidek, z tych bomb si mal odvodit casovy ramec WW2
 
23.2.2020 - 01:01 - 
 
23.2.2020 - 01:35 - 
https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/miliardari-resi-uprk-z-planety-40314340?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=292322&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null 
23.2.2020 - 01:52 - 
quote:
https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/miliardari-resi-uprk-z-planety-40314340?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=292322&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null



Děsivá diskuse. Přehled českých géniů.
 
23.2.2020 - 12:36 - 
Děsivá diskuse. Přehled českých géniů.

No, možná jsem to mohl zařadit do kosmických fórů, ale je to o SpaceX, tak co...
 
23.2.2020 - 13:33 - 
radsej mi povedzte ci v tych nadrziach budu stringery, alebo aspon anti-spliechacie prepazky, vy experti jak to mam namodelovat?
na fotkach SN1 vidno stopy po pribodovani stringerov v spodnej motorovej sekcii (tie pricmudle bodky), ale na nadrziach nie. Znamena to ze tam nebudu, alebo ich privaria neskor?
 
23.2.2020 - 16:14 - 
quote:
quote:
No tohle už nevypadá tak pomačkaně...

Ale ani tak zrkadlovo....prečo minule venovali toľko námahy lešteniu povrchu?


No asi aby to vypadalo dobře na fotkách, který stihli udělat před tou tlakovou zkouškou :-) Nebo se prostě chtěli přiblížit dokonalosti počítačových renderů... Starhopper měl dokonce samotné tělo nádrží (nezkrabacené, protože z hodně tlustého plechu, "vodojem") potažené nejspíš čistě pro efekt nerezovým staniolem. Co dělají kvůli funkčnosti a co spíš na efekt se v téhe fázi už rozlišuje stěží... jisté je, že kvůli investorům to zřejmě musí i dobře vypadat (musí to být "meme").

Každopádně tuhle Serial Number 1 podle mě taky na povrchu rozleštěj. Na druhou stranu Elon mezi řádky (v debatě pod twíty) jasně naznačil, že takhle ad-hoc to dělají jen proto, že u modelů pro atmosférické testy na tom houby záleží, ale orbitální verzi (nebo min. vícenásobně použitelnou orbitální verzi) budou asi vyrábět v cleanroomu (asi v LA, navíc). Tohle celé show se svářením na poli je součást strategie na přilákání pozornosti (přičemž SpaceX vs. Blue Origin zkoušejí jít až na doraz v protichůdnosti svých komunikačích strategií: Elon je strašně otevřený, ale spousta zveřejněných nápadů se ukazuje jako kouřová clona, protože jediná jistota u něj je neustálá změna plánů; Blue Origin naopak všechno tajej tak moc, jak to jen v americké relativně otevřené společnosti jde, pokud nejde přímo o vojenský projekt, ostatně to "blue" naznačuje vojenský původ expertů, viz např. historicky označení Blue Gemini... )

Nebyl by první americkým miliardářem, který se zapojil do akcí sloužících k odvedení pozornosti: historicky tuhle roli hrál např. slavný Howard Hughes, např. když CIA potřebovala za studené války vylovit nějaký sovětský špionážní satelit nebo potopenou ponorku nebo co to bylo, tak sehrál taškařici se "soukromně financovaným průzkumem těžby nerostů z mořského dna" - odtajněno až po mnoha desetiletích :-) Elon je do značné míry postavička formátu Howard Hughese, akorát je zjevně menší sebevrah (dokud se sám neposadí aspoň do Crew Dragona :-)

Suma sumárum, o finální podobě SN-1 víme celkem málo, nezbývá než sledovat twitter a reportéry z místa. Plně orbitální Spaceship určitě nebude mít COPV ledabyle připevněné na povrchu, ale zjevně nechce plýtvat prostředkama na vymýšlení skládačky podpůrného vybavení (zřejmě v jinak obtížně využitelném prostoru kopule horní nádrže?) předtím, než se mu povede nějaký proof-of-concept (zřejmě při relativně podzukových rychlostech, protože se mi nezdá, že by z nadzvukové či dokonce hypersonické verze mohlo trčet tolik udělátek).

Elon taky mezi řádky přiznal, že orbitální spaceship bude muset být z ještě tenčího plechu, než SN1: tohle zhruba odpovídá tomu, že to může letět v požadované roli, ale jen bez užitečného zatížení. Sice asi dává smysl vyzkoušet nízkonákladový pathfinder, ale shodou okolností mám z vývoje rámu svého solárního lehokola zkoušenosti s tenkostěnou ocelí (dokonce ani ne nerezú) a popravdě s něčím, co má tloušťku méně než milimetr se mě samotnému podruhé moc zahrávat nechce... milimetr mi přijde tak akorát. Jak by to mohli vylepšit, nevím: já bych intuitivně dovnitř nádrží dal aspoň nějaký prostorový nosník z trojúhelníků... teď jak to svařujou ve stanech, tak by tam klidně mohli něco takového vložit a během toho veřejného "stackování" by to nemuselo být vidět. Ale zase jak zvětšili počet nohou na šest, tak je vidět, že se zoufale snažej namáhat tu nosnou trubku jen podélně, no ale stejně... představa, že to udělaj čistě jen z rovného plechu tam, kde SLS potřebuje do lehoučkého hliníku frézovat filigránský isogrid vzorek... a nerez je přitom daleko těžší materiál...

Zajímavá je taky polemika ze Zubrinem, který Spaceship fandí, akorát (poměrně moudře) podotýká, že by se pro přistání na Marsu držel stylu Mars Direct a tudíž by vysadil z nákladního Spaceshipu pro odlet k Marsu nějaký podstatně menší "mini spaceship", který mohl současně sloužit jako vícenásobně použitelný 2.stupeň Falconu. Śílená energetická náročnost návratu Spaceshipu z Marsu zpět na Zemi přímo mlátí dveřma, na to nemusí být člověk kdovíjaký odborník... už jen takový MAV, který by vracel na Zemi celou hmotu, co na Marsu přistane, bude náročný a Spaceship zachází ještě daleko dál... pokud by mi něco nepřekvapilo, tak by to bylo další náhlá změna kursu.
 
23.2.2020 - 22:13 - 
xChaos
Treba to "zmenšiť"..
50 ton priznanej užitočnej nosnosti..
Obávam sa že fyzicky sa to moc zmenšovať nebude..
:)
 
24.2.2020 - 02:26 - 
svařování pod ochrannou atmosférou....
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1615579;image
 
24.2.2020 - 02:50 - 
Skôr aby im na robotu a hlavne na zváračov príliš nepršalo a nefučalo... Pohodlie pri práci je dôležité.  
24.2.2020 - 11:22 - 
quote:
Skôr aby im na robotu a hlavne na zváračov príliš nepršalo a nefučalo... Pohodlie pri práci je dôležité.



ochranná atmosféra - to je v tomhle případě argon, který z trysky ofukuje hrot svářečky, asi není nutné jím plnit nějaký větší prostor

jinak závětří je fajn pro svářeče, ale taky aby ten argon vítr moc rychle nesfoukával
 
25.2.2020 - 09:48 - 
do hornej nádrže boli nainštalovaní dvaja roboši

 
25.2.2020 - 21:01 - 
Spíš chtějí svařit pospolu vnitřní trubku zevnitř pro dopravu metanu z horní části nádrže. Jsou to frajeři.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1615547;image

quote:
do hornej nádrže boli nainštalovaní dvaja roboši


 
26.2.2020 - 01:04 - 
Nevím zda jste zaznamenali, ale trup už je na rampě 
26.2.2020 - 06:57 - 
Ano. Pokud se to dá nazvat rampou.

quote:
Nevím zda jste zaznamenali, ale trup už je na rampě
 
26.2.2020 - 10:19 - 
quote:
Ano. Pokud se to dá nazvat rampou.

quote:
Nevím zda jste zaznamenali, ale trup už je na rampě



Myšlen prostor, nikoliv konstrukce, to na čem stojí bych nazval stand
 
26.2.2020 - 10:33 - 
SN02 sa začne vyrábať tento týždeň a mal by mať značne hladšie zvary. EM tweetoval že majú vyklepávaciu mašinu na zakázku a až teraz našli to správne nastavenie

ako majiteľ 3D tlačiarne úprimne rozumiem jeho radosti
 
<<  128    129    130    131    132    133    134  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.300452 vteřiny.