Nevím, jestli je to ve slovenštině jinak(zas tak dobře slovensky neumím a moje slovenská půlka z toho nemá radost), ale docela bych se vsadil, že tohle není ani ve slovenštině fundraising.
citace:
Napriek všetkému úspechu, peňazí stále nie je dosť.
ehm... SLS
ehm... 19miliard
ehm... s hotovymi motormi...
SpX nema ten luxus cost-plus tecuceho penazovodu, ktory nezastavi ani presvihnutie terminu, ani presvihnutie nakladov, ani "close-call" priebeh testu CST-100. Nuze sa SpX financuje skrz doveru sukromnych investorov. HANBA
citace:Nuze sa SpX financuje skrz doveru sukromnych investorov. HANBA
A kedy vlastne, k akému dátumu sa tý investori dočkajú návratu investície, keď už nie v podobe nejakej priamej dividendy, tak aspoň toho že SpaceX začne vykupovať vlastné akcie podobne ako Apple?
@Lubos
Soráč.
Nikde som nevidel žiadny odhad toho koľko peňazí a času hodlá Elon Musk do vývoja Starshipu vraziť.
Ani nejaké limity, po prekročení ktorých by sa prípadne skonštatovalo "slepá ulička.. musíme to ukončiť.. a náklady na doterajší vývoj odpísať".
Čiže kľudne to môže skončiť aj omnoho horšie ako SLS.
citace:@Lubos
Soráč.
Nikde som nevidel žiadny odhad toho koľko peňazí a času hodlá Elon Musk do vývoja Starshipu vraziť.
Ani nejaké limity, po prekročení ktorých by sa prípadne skonštatovalo "slepá ulička.. musíme to ukončiť.. a náklady na doterajší vývoj odpísať".
Čiže kľudne to môže skončiť aj omnoho horšie ako SLS.
Ver mi, že tí, čo do toho pchajú peniaze, si to uvedomujú lepšie, ako si myslíš.
citace:
A kedy vlastne, k akému dátumu sa tý investori dočkajú návratu investície, keď už nie v podobe nejakej priamej dividendy, tak aspoň toho že SpaceX začne vykupovať vlastné akcie podobne ako Apple?
a preco to ty riesis? nie su to verejne peniaze, do ich investicneho ciela a horizontu je teba asi tolko, ako mna do tvojej hypoteky
citace:
Ani nejaké limity, po prekročení ktorých by sa prípadne skonštatovalo "slepá ulička.. musíme to ukončiť.. a náklady na doterajší vývoj odpísať".
Čiže kľudne to môže skončiť aj omnoho horšie ako SLS.
neviem ktore SpaceX sledujes, asi ich je viac. Ti co sledujem ja uz odpisali kompozity, zmenili pocet motorov, konfiguracia riadiacich ploch sa menila niekolkokrat, takisto celkova velkost.
Zrejme sa dozadujes celkoveho zrusenia projektu, aby sme sa dalsich 60 rokov nikam nepohli, ale nastastie su ludia co hladaju ako sa to da, aj keby sa mali 10x vratit na zaciatok.
Ak chces odpisovat naklady, odporucam zamerat sa na megarakety, co prekrocili rozpocet uz niekolkonasobne, nie su v nicom inovativne a ich kolosalne naklady na start nepreziju prve volby alebo ekonomicke spomalenie.
@yamato
V podstate preto lebo Elonovi tak nejak, na tie jeho fundraisingové projekty prispievam osobne, ako dáky "investor".
Pracujem totiž pre jednu nemenovanú stupídnu automobilku, vyrábam v nej SUVčka. Tá firma nakupuje emisné povolenky, aby boli v poriadku "flotilové emisie".
(Bezpochyby SUVčka sú najekologickejšie vozidlá so spaľovacím motorom. Podľa platnej a eko aktivistami propagovanej a podporovanej legislatívy)
Vďaka čomu sa časť mojej práce, premieňa na peniaze ktoré financujú aj Elonove projekty.
Preto mám veľmi osobnú motiváciu, zaujímať sa o to ako to všetko nakoniec vypáli..
@alamo
tvoja praca sa premiena na financie pre Elona hlavne preto, ze na sibiri je 38stupnov, rekordne poziare a permafrost sa rozpusta raketovym tempom, pod arktidou to zacina pekne metanovo bublat a klimatologovia po desiatkach rokov zbierania dat uz nevedia ako to este povedat...
len aby si vypoculi zvasty o ekoaktivistoch a ekopropagande od ludi co maju skratka zatiahnute. Legislativci tak po premeskanej dekade siahaju po tom pomyselnom steble a prehadzuju problem na priemysel. A priemysel plati ludom, co tu dekadu stravili hladanim rieseni namiesto vyhovoriek
citace:zamerat sa na megarakety, co prekrocili rozpocet uz niekolkonasobne, nie su v nicom inovativne a ich kolosalne naklady na start nepreziju prve volby alebo ekonomicke spomalenie.
Tvůj pesimismus nesdílím. Volby budou v Americe letos, a "ekonomické zpomalení" (ve skutečnosti ne zpomalení, ale náraz v plné rychlosti do betonové zdi) mají právě teď. V podstatě říkáš, že americké megarakety (snad kromě SúaceX) jsou mrtvé. To si myslím, že je nesmysl. Přinejmenším pro nejbližších několik let.
citace:@Lubos
Soráč.
Nikde som nevidel žiadny odhad toho koľko peňazí a času hodlá Elon Musk do vývoja Starshipu vraziť.
Ani nejaké limity, po prekročení ktorých by sa prípadne skonštatovalo "slepá ulička.. musíme to ukončiť.. a náklady na doterajší vývoj odpísať".
Čiže kľudne to môže skončiť aj omnoho horšie ako SLS.
Ver mi, že tí, čo do toho pchajú peniaze, si to uvedomujú lepšie, ako si myslíš.
... pochybuji.
- Za prvé dneska se hodně funguje podle PR prezentací.
- za druhé současná ekonomika je natolik svázaná spostou regulací, že investoři moc nemají cpát peníze. Navíc je moc nepálí rizikovost investic, protože institucionální investoře nepracují se SVÝMI penězi (podobně jako Musk).
citace:To si myslím, že je nesmysl. Přinejmenším pro nejbližších několik let.
takze za dekadu vyvoja a 19miliard mame nosic pro nejblizsich nekolik let...
neviem ako dopadne Starship, ale uz dnes je snaha presuvat naklady na FH, a to este nelieta NewGlenn. Naozaj nevidim moc priestoru pre SLS s jej cenou za start, bez masivnej politickej tlacenky.
a to tu vsetci tak nejako predpokladame, ze SLS zacne lietat bez problemov. Dnes uz ale vieme ze ani boeing nie je zaruka nicoho. [upraveno 28.7.2020 10:44]
citace:To si myslím, že je nesmysl. Přinejmenším pro nejbližších několik let.
takze za dekadu vyvoja a 19miliard mame nosic pro nejblizsich nekolik let...
neviem ako dopadne Starship, ale uz dnes je snaha presuvat naklady na FH, a to este nelieta NewGlenn. Naozaj nevidim moc priestoru pre SLS s jej cenou za start, bez masivnej politickej tlacenky.
a to tu vsetci tak nejako predpokladame, ze SLS zacne lietat bez problemov. Dnes uz ale vieme ze ani boeing nie je zaruka nicoho.
Nečekám, že SLS začne létat úplně bez problémů. Ale myslím, že SLS je o řád reálnější než Muskova SpaceShip ...
citace:zamerat sa na megarakety, co prekrocili rozpocet uz niekolkonasobne, nie su v nicom inovativne a ich kolosalne naklady na start nepreziju prve volby alebo ekonomicke spomalenie.
Tvůj pesimismus nesdílím. Volby budou v Americe letos, a "ekonomické zpomalení" (ve skutečnosti ne zpomalení, ale náraz v plné rychlosti do betonové zdi) mají právě teď. V podstatě říkáš, že americké megarakety (snad kromě SúaceX) jsou mrtvé. To si myslím, že je nesmysl. Přinejmenším pro nejbližších několik let.
Pro několik nejbližších let se bude, v zásadě asi bez ohledu na výsledek listopadových prezidentských voleb, SLS udržovat, ale vzhledem ke své ceně bude hrát roli jakéhosi "bílého slona", tedy čehosi posvátného a extrémně nákladného, co se na veřejnosti raději příliš neukazuje. Éra SLS ovšem skončí ze dne na den v okamžiku, kdy se Starship poprvé dostane na LEO, a to i kdyby nedošlo k pokusu o přistání.
citace:
Nečekám, že SLS začne létat úplně bez problémů. Ale myslím, že SLS je o řád reálnější než Muskova SpaceShip ...
po zalietani FalconuHeavy s dvoma az troma boostrami pristavajucimi simultanne, a po neuveritelnej blamazi Starlineru, sa definicie realneho a nerealneho trochu poposuvali
Tiez necakam ze Spaceship pojde tak hladko ako si Musk predstavuje, ale na tom dizajne nie je nic v rozpore s fyzikalnymi zakonmi, a zvysok je o agilite vyvoja. A v tom SpaceX exceluje, takze je racionalne ocakavat nejake vysledky v nejakom case.
citace:Ver mi, že tí, čo do toho pchajú peniaze, si to uvedomujú lepšie, ako si myslíš.
To ti fakt verím..
Takže čisto praktická otázka..
Ako sa ja "investor", dozviem o tom či sú projekty Elona Muska úspešné alebo neúspešné?
NASA má určené aspoň nejaké tie časové termíny, a rozpočtové položky. A akonáhle sú prekročené, tak práve vďaka tomu všetci vedia že tam čosi hapruje..
@yamato
Keby sme zrátali a porovnali dve sumy.
Sumu peňazí ktorú Elon Musk vymámil od súkromných investorov.
A Sumu peňazí, ktorú vyinkasoval na svoj komerčný vesmírny program od NASA.
Koľko percent od súkromných investorov, dostačuje na to, aby sme my na niečo mohli nakresliť veľký nápis TOTO JE KOMERČNÉ a ľudia tomu uverili?
Možno to čo poviem, bude šokujúce.
Ja ho za to neodsudzujem.
Ten chlap urobil úžasný objav.
A ten mu treba "upirátiť".
:)
