citace:
A to má ještě Musk v plánu na větší čast Superchargerů doinstalovat střechu se FV panely a mít je energy-positive, tedy do sítě víc energie prodávat, než z ní odebírat. Kam ten člověk na ty jednoduché nápady chodí?
Jako propagace vhodné - pro těch pár co se tam dobíjí a jejich ceně je to finnančně únosné.
Co se týče, že je to teď energeticky pozitivní, až se tam bude dobíjet prakticky na každém stojanu vždy jedno auto - tak již tomu tak určitě nebude. Prostě zde přece víme cosi o maximálním slunečním svitu na m2 navíc ten je jen kolem poledne a účinnosti solárních panelů. Spíše to bude alespoň v podmínkách ČR jen malá část výkonu co ty panely dodají.
Nevyrábějí ostatní tak luxusní tedy drahé elektromobily, aby se nabíjení zdarma vyplatilo.
Rozhodně nemůžu nikdo nutit restauraci či hypermarket k tomu, aby poskytoval zdarma elektřinu pro nabíjení formou své zásuvky na parkovišti. Jedině pokud to chce ten provozovatel sám - tedy ta restaurace třeba jako službu pokud si dá zákazník jídlo v určité mimimální hodnotě.
[Upraveno 03.9.2015 tycka]
Cena za elektrinu na Slovensku je 0,0732€ za kWh, dvojpásmové sadzby VT 0,0876/NT 0,0516€ za kWh (Nízka Tarifa minimálne 8 hodín), alebo VT 0,1201 /NT 0,0678€ za kWh (Nízka Tarifa minimálne 20 hodín)
Čiže hodinové nabíjanie 22kW nabíjačkou stojí ~1,61€ alebo 1,93/1,14€ alebo 2,65/1,49€.
Vieš koľko z teba dokážu vylúpať pri hodinovom čakaní v bufete/reštaurácii na benzínke? Ale kľudne môžeš tú hodinu či dve-tri sedieť v aute...
A kľudne ti spravím aj tvrdšiu fintu - 16A zásuvku ti poskytnem zadarmo, trojfázovú 32A alebo silnejšiu zásuvku za peniaze (na mince/žetóny/kartu/spínaná obsluhou). Ak urobíš v reštaurácii slušný obrat - napríklad si dáš obed, tak ti obsluha dá na zásuvke hodinu či dve zadarmo. Alebo "elektrické menu - nakrmime vás i vaše auto"...
A ešte jedna vec - ak hodím bezplatné nabíjacie stojany napríklad pred shopping centrum, prídu mi tam ľudia s nadpriemerne plnými peňaženkymi... A to sa prejaví na obrate obchodov rovnako, ako sa pred 15-20 rokmi začalo prejavovať vybudovanie parkovísk na obrate shopping centier s poriadnymi parkoviskami - dnes to je už vnímané absolutna nevyhnutnosť.
Robit z platenia za elektrinu "problem", to uz je fakt len a len hladanie dovodu, preco to nejde. Dnes mame bezkontaktne platobne karty, prednabite platobne prostriedky, platba mobilom atd. Za nabijanie vas moze skasirovat priamo ten kabel, co ste strcili do auta. Auto moze byt elektronicky napojene priamo na vas ucet, alebo si ho mozete "predplatit". Napada ma tisic moznosti ako to riesit dnes dostupnymi platobnymi technologiami.
citace: ak hodím bezplatné nabíjacie stojany napríklad pred shopping centrum, prídu mi tam ľudia s nadpriemerne plnými peňaženkym
To je otázka kolik tam i nakoupí a kolik jen dobije, pokud to nebude jako parkovaní zdarma do 3 hodin zadarmo při nákupu nad určitou hodnotu. Taky dříve to část lidí používala jen jako parkoviště v dostupnosti MHD, když si potřebovali něco zařídit ve městě.
Hlavním důvodem mého rozpačitého postoje elektromobilů v dnešní době,je především to, že radím kamarádům ohledně jak se dá dostat proud do chatky a karavanů - tedy znám problém s mobilním zdrojem proudu, který je třeba k jiným účelům než k jízdě.
Napojit na baterii toho auta měnič z stejnosměrného na 230V výstupního tak hned je dost proudu pro chatku bez elektřiny. Dnes místo toho používají často benzínový generátor - já jim třeba radím se solárními panely. Tedy dnes prostě levněji vychází benzínový generátor s velmi problematickou hlučností než elektromobil coby zdroj proudu.
Prostě on takový karavan, též potřebuje proud - pokud ho chcete provozovat nezávisle mimo kemp - tedy třeba u rybníka s možností koupání a rybaření - se zachováním určitého komfortu - proto ten elektrický proud. Benzínový generátor kvůli hlučnosti je zde problematický ještě víc - oprávněně pak vás mohou kvůli vašemu hluku vykázat pryč. Opět elektromobil by šel jako zdroj proud.
Či ještě lépe v obytném autě - ještě víc proudu a navíc je pro nezávislost mimo kemp přímo určeno, by klidně tankovalo i elektřinu(tedy dalo by se připojit na stejné nabíječe) a přitom jezdilo dál na naftu (tedy pro pohon by bralo naftu). To že není takové obytné auto na trhu - buď to zatím nikoho nenapadlo a nebo je to velmi problematické právě s ohledem právě na životnost baterie. Přitom na fórech se píše jak vedle každého obytného auta - především v zimě hučí generátor.
Pro mě je prostě v současné době elektřina mimo zásuvku tedy rozvodné sítě - většinou problematicky a tudíž i draze(a nebo solárními panely - tedy ne zcela předvídatelně a proto je mít i generátor většinou nutností) zajišťovaná věc a přest většinou je dost zapotřebí.
Tím vám jen chci říct - tankování zdarma vám může v budoucnu způsobit,že k vám budou jezdit chataři či karavanisté z celého okolí pro proud a to nikoliv k jízdě, ale k jiným účelům.
Nehledě na to, že není žádná věda si udělat elektrické topení z odporového drátu a tak ho spočítat, aby se dalo napojit přímo na ten akumulátor elektromobilu. A používat ho v lepším případě pro karavan v horším případě i pro tu chatu či rovnou snaha tím vytápět dům a tak šetřit v zimě za elektrický proud (při vytápění elektřinou).
Poněkolikáté žádám administrátory, aby pro diskuzi o elektromobilech založili samostatné vlákno.
Připomínám, že toto vlákno se nazývá Souvislosti kosmonautiky a desítky stran diskuze o bateriích, placení za elektřinu, dovolené v Chorvatsku apod. s kosmonautikou už dávno nijak nesouvisí.
Elonu Muskovi přes vše, co dokázal, ale asi občas kape na karbid. Chce termonukleárně bombardovat Mars, aby tam vyvolal globální oteplování a mohl tam nastěhovat lidi.
citace:Úplně tam vidím vybuchovat Muskovy atomovky.
Myslím, že to co předevčírem říkal v Colbert's Late Show o využití atomových bomb pro terraformaci Marsu, bylo trochu plácání bez hlubší přípravy a možná chtěl spíš udržet humoristickou úroveň show, než že by to měl do důsledků promyšlené.
Vidím to stejně. Navíc to není ani jeho původní nápad(co dělat s ledem)...
Ale pobavilo...
Elon to už pomalu začíná brát zpátky
@elonmusk: Btw, not saying we *should* nuke Mars -- just layin' out a few options …
PS: ten strojový překlad článku na ac24 je hodně mizerný... divím se, že se pod něj někdo vůbec troufl podepsat
Chci jen tímto odkazem jen uvést, že část lidí co jistě bude mít i na Teslu - alespoň té další III generace jak uvádíte - bydlí prostě i v bytových domech - prostě proto, že to tak sami chtějí a nikoliv proto, že jinou možnost nemají.
Cena bytů zde v tomto projektu bude totiž začínat na 100 000 kč za m2 bytové plochy.
Přes veškerý deklarováný luxus přece jen pochybuji, že garáž či parkovací stání bude vybaveno od developera pro nabíjení elektromobilu - tedy problém pro jeho potencionálního vlastníka.
Tak komu vadi ze taz rocne pri ceste k moru by musel hodinu dobijat niekde na polceste, pre toho ma porsche odpoved. 15 minut hadam uz vydrzite, fajnovky
citace:.
Přes veškerý deklarováný luxus přece jen pochybuji, že garáž či parkovací stání bude vybaveno od developera pro nabíjení elektromobilu - tedy problém pro jeho potencionálního vlastníka.
Nevím, ale třeba v Kanadě jsou všechna místa na všech veřejných parkovištích i parkovací stání vybavena přípojkou, aby udržovala v autech topení v chodu. Kdyby tomu tak nebylo, nešlo by vypnout po zaparkování v zimě motor - to by už to auto neodjelo.
Nevím, ale třeba v Kanadě jsou všechna místa na všech veřejných parkovištích i parkovací stání vybavena přípojkou, aby udržovala v autech topení v chodu. Kdyby tomu tak nebylo, nešlo by vypnout po zaparkování v zimě motor - to by už to auto neodjelo.
Pche, kdyby Kanaďani místo těch svých popelnic kupovali poctivé Moskviče, neměli by se startováním v zimě problémy.
citace:Nevím, ale třeba v Kanadě jsou všechna místa na všech veřejných parkovištích i parkovací stání vybavena přípojkou, aby udržovala v autech topení v chodu. Kdyby tomu tak nebylo, nešlo by vypnout po zaparkování v zimě motor - to by už to auto neodjelo.
Pche, kdyby Kanaďani místo těch svých popelnic kupovali poctivé Moskviče, neměli by se startováním v zimě problémy.
no, na dalekom ruskom vychode sa motor v zasade nevypina. Ked sa raz vypne, osvedceny postup je pre fajnovky zo zapadu ponekud drasticky - zapalit pod motorom ohen
p.s. A tak pozeram, ze to nie je len ruska specialitka
[Edited on 27.9.2015 yamato]
V sobotu jsem jel poprvé elekotromobilem, dokonce jsem asi 10 km z 250 řídil.... byla to sranda, Nissan Leaf na takovýhle trasy není dělanej, tak jsme cestou museli dobíjet celkem 3x. Na dobíjecí stanici v Herálci jsme dokonce potkali někoho s Tesla Modelem-S, který zklamaně odjel, protože jsm mu dobíječku okupovali.
citace:Nová Tesla X má tlačítko, které ochrání řidiče při útoku biologickou zbraní
Ano, takové tlačítko tam skutečně v nabídce mají, ovšem popis v článku na lidovky.cz není přesný. Filtrace přes dvoustupňový velkoplošný filtr probíhá i při běžných režimech ventilace a cirkulace vzduchu.
Režim "biohazard weapon" způsobí v kabině přetlak, takže většina venkovního vzduchu není nasávána ale vypuzována z kabiny ven.
Jinak originální informace k Modelu X, včetně videa z představení sériové verze a předání prvních vozů koncovým zákazníkům je tady: http://www.teslamotors.com/modelx
"dieselgate" aký asi bude mať dopad na Muskovo podnikanie?
povrchný odhad by bol, že pozitívny
lenže ono to tak nejak ukázalo, že "ekopravidlá" sú dosť "divné" nastavené, a treba ich prehodnotiť
a to by mohlo vypáliť všelijak
"Motls" (napríklad o em drive tvrdil, že je to ...) v podstate tvrdí, že "právne normy sa dostali do príkreho rozporu s fyzikálnymi zákonmi" http://motls.blogspot.sk/2015/10/laws-of-physics-hold-not-only-for_11.html
čo by znamenalo, že sú prijímané zákony, ktoré sa nedajú nijako dodržať
zákony ktoré na miesto k "budovaniu práva", slúžia ako nástroj všeobecnej kriminalizácie, na to aby zo všetkých ľudí narobili zločincov
čo je verzia reality, z rodiny sci fi diel, známych ako "dystopie"
[Upraveno 11.10.2015 alamo]
citace:
čo by znamenalo, že sú prijímané zákony, ktoré sa nedajú nijako dodržať
tohle samozřejmě zní hrozivě a rozhodně bych takový stav odmítal.. jenže, jak že jsou ty emisní limity trasy vlastně definované? jsou v přepočtu na kilogram užitečného zatížení, a nebo se prostě týkají nějaké doby běhu motoru, a co uvezeš, to uvezeš?
obrovský problém neudržitelnosti dnešního automobilismu je, že automobilky kvůli úspěchu v crash-testech začaly soutěžit, čí auto bude těžší (tzn. dvoutunová limuzína). taky při čelní strážce dvou aut fyzikální a kulečníkové zákony dost jasně říkají, které ze dvou různých vozidel skončí s menším delta-V... takže výrobci se zoufale snaží, aby zrovna jejich značka měla na silnici ty nejtěžší vozy... už kvůli statistikám.
kdyby se s dnešní technologií (hybridy, apod.) vyráběla lehká auta ve stylu 60tých let, tak spotřeba klesne na neuvěřitelně nízké hodnoty - 2-3 l/100 km. A kde není spotřeba, nebyly by ani emise... samozřejmě: nesmělo by to vážit víc jak půl tuny prázdné.. to dneska jde, ale v crash testech by to neobstálo.
Pokud jsou emise definované jinak, tak se omlouvám za trolling.. ale problémem (i geopolitickým!!!) je spotřeba na jeden "vozokilometr", zvláště s přihlédnutím k tomu, že auta prostě dnes většinou jezdí jen s řídičem: 2t auto, které veze celou rodinu, se ještě dá pochopit, ale všichni si s sebou ty 2t vozíme tak nějak "pro jistotu", i když jedeme sami, a to prostě není "udržitelné" v jakémkoliv slova smyslu (ani u elektromobilů)
neboli, raketovou technologií řečeno - potřebujeme lehčí auta, s větším "specifickým impulsem" a lepším "konstrukčním číslem"
citace:tohle samozřejmě zní hrozivě a rozhodně bych takový stav odmítal.. jenže, jak že jsou ty emisní limity trasy vlastně definované? jsou v přepočtu na kilogram užitečného zatížení, a nebo se prostě týkají nějaké doby běhu motoru, a co uvezeš, to uvezeš?
Toto srovnání nemá praktický význam - námořní lodě vám nejezdí kolem vašich oken - tedy městy jako auta.
Navíc saze a další zplodiny se usazují - tedy padají do mořské vody, kde by již příliš vadit neměly a zbytek se i částečně přirozeně rozloží než dorazí s větrem až na pevninu.
Oxidy síry - vlivem deště též padají zpět do moře, kde již též nijak výrazněji nevadí - jedna se jen o kyselinu siřičitou (i z důvodů množství vody v moři, ve které se to rozředí).
I tak pochybuji o tom, že je to pravda co tvrdí - minimálně co se týče oblíbeného oxidu uhličitého - CO2 - celkový průměrný výkon motorů aut na světě je rozhodně větší než výkon motorů 15 lodí a účinnost ty motory mají srovnatelnou.
Ten údaj o 15 lodích vs. 760 mil. aut se mi také zdá trochu nadsazený, ale ty lodě dnes používají převážně dvoutaktní naftové motory, což určitě dá přepočteno na kW výkonu větší emise než moderní 4-takty aut se všemi odlučovači emisí.
Zajímavé je se podívat i na scootery, které se rychle rozšiřují. Mám relativně těžký scooter DEALIM NS 125 III ( původně japonská konstrukce), čtyřtakt 125 ccm, výkon 9 kW / 8500 ot/min., hmota 124 kg. Je to výkon, jako kdysi měla dvoutaktní JAWA 250. Spotřebu má cca 4lit/100 km i při úsporné jízdě.
Měl jsem v mládí dvoutaktní scooter Čzeta 175 ccm , hmota 130 kg, výkon určitě nižší, ale vzhledem k většímu objemu větší kroutící moment, akceleraci a max rychlost přinejmenším stejnou. Měl však skutečnou dlouhodobou spotřebu 2,7 lit/100 km, ačkoliv dvoutak z principu by měl mít spotřebu vyšší. Měl jsem také 2-taktní scooter 50ccm a i ten měl větší spotřebu než scooter Čezeta 125.
K čemu je tedy u scooterů vyhánění výkonu otáčkami a malé obsahy?
možno táto súvislosť http://auto.idnes.cz/libor-fleischhans-o-mereni-emisi-dof-/automoto.aspx?c=A151001_171257_automoto_fdv
„Pokud bude režim vozidla podobný, jako je v emisním testu, k čemuž dochází v praxi ne tak často, lze jeho emisní systémy nechat pracovat, jak mají. Pokud se ale režim bude od známého průběhu emisního testu odlišovat, může si vozidlo od striktního dodržování emitování škodlivin oddychnout a zaměřit provoz motoru na hospodárný režim, nízkou spotřebu paliva a na účinné spalování,“ uvádí odborník na autodiagnostiku a měření emisí. Bohužel v tomto režimu jsou velmi nepříznivé emise oxidů dusíku.
takže..
čím menšia spotreba paliva, a teda menšia produkcia "sódovkoplynu", ako hlavného "páchateľa GW", o to väčšia produkcia rakoviny..
citace:auta prostě dnes většinou jezdí jen s řídičem: 2t auto, které veze celou rodinu, se ještě dá pochopit, ale všichni si s sebou ty 2t vozíme tak nějak "pro jistotu", i když jedeme sami, a to prostě není "udržitelné" v jakémkoliv slova smyslu (ani u elektromobilů)
toto je casty argument kadejakych zelenych kampani, dni bez aut, dni hromadnej dopravy atd., ktore maju vzdy takmer nulovy efekt. A to z jednoducheho dovodu - ani ta najlepsie zorganizovana hromadna doprava nedopravi cloveka do prace v takom case, ako automobil (pokial sa nejedna o metro, ktore ale nejazdi v kazdom meste).
Tutiz vacsina rodin sa celkom logicky spolieha na auto. A kedze vacsina rodin potrebuje auto aj na ine ucely ako chodenie do prace, zaobstaraju si - opat celkom logicky - auto velike, ktore odvezie jedneho do prace, ale aj piatich s batozinou na dovolenku.
A kedze v dnesnej dobe je nerealne, aby cela rodina chodila spolu do prace, z prace, do skoly, zo skoly atd., tak tych aut byva v jednej rodine aj viac. Tam uz ale casto krat - opat logicky - to velike auto je len jedno.
Ve shodě s dalšími adminy trvale uzamykám toto OT vlákno.
Případné další příspěvky, týkající se vypouštění a měření emisí lodí, automobilů, skůtrů a dalších dopravních prostředků (kromě raket), vkládané do jiných vláken, budou bez varování mazány.
Jelikož původní záměr informovat o situaci ve fy Tesla Motors, jakési spojené nádobě s fy SpaceX osobou jejich majoritního majitele a CEO Elona Muska, se ukázal jako dlouhodobě neudržitelný, nebudou nadále tolerovány ani příspěvky o automobilech Tesla a elektromobilech obecně.
Jsme diskusní fórum o kosmonautice a tak to i zůstane.
Díky všem za pochopení a respektování tohoto rozhodnutí.
