Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2  >>
Téma: Prodej pozemků na Měsíci
26.8.2002 - 06:43 - 
MEK příspěvek #1818

http://www.astroreality.cz/main.htm

zajímavé české stránky firmy zabývající se prodejem pozemků na Měsíci.
např.:
Mare Tranquilitatis Sea of Tranquility Moře klidu 5800 Kč / [akr]

Jsou zde i další zajímavosti z výzkumu Měsíce atd...

http://www.astroreality.cz/faq.htm

Zisky z prodaných pozemků jdou na podporu výzkumu Měsíce a souvisejících technologií . Konkrétně společnostem United Space Aliance, spojení korporací Boeing a Lockheed-Martin a Orbita Science.

Kupující tedy vydělá dvakrát, protože obnos, který do své reality vložil, stejnou měrou financuje i výzkum, který pomáhá učinit tyto reality lukrativnějšími, dosažitelnějšími a probádanými.

M.Filip






--------------------------------------------------------------------------------



 

26.8.2002 - 09:15 - 
MEK příspěvek #1819

To je hlupost, Vesmir ma zatial rovnaky status ako anatarktida ( Nepatri nikomu ale celemu ludstvu ) Keby som nevedel co z peniazmi je to zaujimavy sposob ako ich hodit do kosa
 

29.8.2002 - 10:49 - 
MEK příspěvek #1829

Pokud mám správné informace, tak tuto přes dvacet let starou mezinárodní smlouvu o Měsíci a jiných nebeských tělesech dosud ratifikovaly parlamenty přibližně deseti zemí, z nichž nejvýznamnější je asi Rakousko. V seznamu těchto zemí jsem nenašel například USA, Rusko, Čínu ani Českou republiku.

 

29.8.2002 - 20:25 - 
MEK příspěvek #1833

Perfekt

Takže teď jen získat občanství Východního Timoru, zakolíkovat celou Antarktidu a penízky za pronájem vědeckých stanic se jen pohrnou. Jěště že vás mám...
 

30.8.2002 - 07:14 - 
MEK příspěvek #1835

Očekával jsem, že se k tomuto mému příspěvku do diskuse přihlásí víc lidí...Mají tam i smlouvu o zprosředkování koupě atd.???
viz.: http://www.astroreality.cz/smlouva.doc
To si fakt dělají srandu z lidí??? Znáte někdo právní aspekty smlouvy vzhledem k Měsíci?
Jestli jste někdo z Prahy a měl byste čas zajít na tu adresu:
Astroreality, Jeseniova 1196 / 52, Praha 3 130 00 (za nákladovým nádražím Žižkov), a poinformovat nás tady co to skutečně je za firmu?
Jistý Michal Hozák by tam měl bydlet (je uveden v té smlouvě)a v telef.seznamu má na tuto adresu uvedena 4 telefonní čísla. V obchodním rejstříku pochopitelně firma neeksistuje (dle IČO).Zajímavé že mají svou doménu ,,astroreality.cz,,.

M.Filip




 

30.8.2002 - 13:18 - 
MEK příspěvek #1838

Upřímě řečeno, vůbec bych takovou nabídku nebral vážně. Myslím, že neexistuje jakýkoliv úřad, kde by se taková koupě dala zaregistrovat, aby měla právní váhu. Společnost Lunar Republic se definuje jako obhajce vlastníků astrorealit, ale není jasné, zda ji někdo bude brát vážně. Když se podíváte na tu smlouvu, zejména bod 2), tak je vidět, že tzv. "zprostředkovatel" se zavazuje informovat "zájemce" o všech okolnostech, důležitých pro koupi a řádnou registraci atd. (z právního hlediska je jistě zajímavé pokračování bodu 2). Čili za patřičný peníz člověk získá jen foto nějakého měsíčního kráteru a bezcenné prohlášení, že zakoupil jakýsi pozemek. Téměř bych řekl, že jde o šikovný nápad, jak vydělat nějaké peníze. Asi je to právně nenapadnutelné, neboť se společnost Astroreality zavazuje jen ke zprostředkování a Lunar Republic k registraci jakési smlouvy. A to je asi vše (dopravu na svůj pozemek si majitel nepochybně zajistí sám).
Hezký víkend všem přeje Lubor Lejček

Jinak o Měsíci sice nějaká dohoda v OSN byla učiněna (zkopíroval jsem z ní článek 11, kde se říká, že by Měsíc neměl patřit žádnému státu). Ale na druhé straně nevím, které státy tuto smlouvu nepodepsaly a do jaké míry lze její plnění právně vymáhat. Konec konců, pokud by se nějak levně na Měsíc začalo létat, jistě se to všechno předělá.

Article 11 (Moon Treaty 18. 12. 1979)

1. The moon and its natural resources are the common heritage of mankind, which finds its expression in the provisions of this Agreement, in particular in paragraph 5 of this article.
2. The moon is not subject to national appropriation by any claim of sovereignty, by means of use or occupation, or by any other means.
3. Neither the surface nor the subsurface of the moon, nor any part thereof or natural resources in place, shall become property of any State, international intergovernmental or non-governmental organization, national organization or non-governmental entity or of any natural person. The placement of personnel, space vehicles, equipment, facilities, stations and installations on or below the surface of the moon, including structures connected with its surface or subsurface, shall not create a right of ownership over the surface or the subsurface of the moon or any areas thereof. The foregoing provisions are without prejudice to the international regime referred to in paragraph 5 of this article.
4. States Parties have the right to exploration and use of the moon without discrimination of any kind, on the basis of equality and in accordance with international law and the provisions of this Agreement.
5. States Parties to this Agreement hereby undertake to establish an international regime, including appropriate procedures, to govern the exploitation of the natural resources of the moon as such exploitation is about to become feasible. This provision shall be implemented in accordance with article 18 of this Agreement.
6. In order to facilitate the establishment of the international regime referred to in paragraph 5 of this article, States Parties shall inform the Secretary-General of the United Nations as well as the public and the international scientific community, to the greatest extent feasible and practicable, of any natural resources they may discover on the moon.
7. The main purposes of the international regime to be established shall include:
The orderly and safe development of the natural resources of the moon;
The rational management of those resources;
The expansion of opportunities in the use of those resources;
An equitable sharing by all States Parties in the benefits derived from those resources, whereby the interests and needs of the developing countries, as well as the efforts of those countries which have contributed either directly or indirectly to the exploration of the moon, shall be given special consideration.
8. All the activities with respect to the natural resources of the moon shall be carried out in a manner compatible with the purposes specified in paragraph 7 of this article and the provisions of article 6, paragraph 2, of this Agreement.

P.S. A co požádat firmu Astroreality o zakoupení nějaké hvězdy? (omlouvám se, to je jen pokus o vtip)

 

30.8.2002 - 20:18 - 
MEK příspěvek #1839

Kompletní přehled stavu jednotlivých smluv týkajících se vesmíru (ke dni 2001-01-01), včetně smlouvy o Měsíci lze nalézt na stránkách OOSA (offic e of Outer Space Affaiers) ve Vídni:
http://www.oosa.unvienna.org/Reports/treaty_status_2001E.pdf
Jen lze konstatovat, že uvedenou smlouvu dosud Česko neratifikovalo (to už bylo v této diskusi zmíněno
Tonda V.
 

31.8.2002 - 16:45 - 
MEK příspěvek #1840

Na stránce http://www.moonproperty.net/ je docela podobná stránka. Ale ta cena: Sea of Tranquility $36.00/acre (coz je asi tak 1100 Kč +-)
A dokonce hned na úvodní stránce ve sloupku Resource na odkaz na naši www.astroreality.cz pod slovy Čeští zákazníci.

Jakto tak vypadá tak ten Michal Hozák je jen zprostředkovatel se slušnou marží.
 

03.9.2002 - 14:54 - 
MEK příspěvek #1843

já si myslím, ze ten pravni akt koupe je neplatny, protoze se ten pozemek musi urcit,,,to znamena ze nekdo musi priletet a pozemek vykolikovat .....tedy fyzicky zabrat a ohranicit ....
 

03.9.2002 - 17:34 - 
MEK příspěvek #1845

Hezky den vsem,

nahrubo jsem si precetl vsechny vase prispevky.

Takze firma samozrejme je zapsana v obchodnim rejstriku. ICO je platne - asi jste spatne hledali. Ale uz mame pripravenou elektronickou podobu zivnostenskeho listu, ktery bude brzy k dipozici.

Ano ctyri telefoni cisla opravdu vlastnime. Che, ale verte ze je to bezne ISDN (to ma pak clovek bezne ctyri cislo) Mimoto nas muzete najit zaregistrovany i v jinych organizacich. Napriklad: UOOU - Urad pro ochranu Osobnich Udaju atd, atd...

Co se ceny tyce, coz je spravny dotaz, byla to cena kalkulovana a vypocitana prave firmou jez astroreality zastituje. (Brzy bude elektronicky vystavena nase certifikacni smlouva).

Cena byla vysoka diky spatne legislative pro nasi oblast, kterou se ovsem podarilo velice vyrazne nizit. Naklady na vlastni registraci se zlevnili. Nyni mame jiz k dispozici aktualni cenik, ktery je bezmala o 40 procent levnejsi cimz se nam podarilo se cenove srovnat s nasi materskou organizaci.

....jeste napisi...


 

03.9.2002 - 17:38 - 
MEK příspěvek #1846

omlouvam se za me strasne preklepy a gramaticke chyby napriklad ve slove zlevnili/y, ale mam pro vas malo casu. (nasledky psani diktatu a zpetne kontroly zanechavaji nasledky i po mnoha letech po ukonceni studii) uz jsem o tom cetl nekolik studii meli by s tim ve skolstvi neco udelat)...
 

03.9.2002 - 17:43 - 
MEK příspěvek #1847

.... Cesko zatim neratifikovalo, to je pravda ... Casem bych mohl napsat, jake vsechny cile Astroreality maji, prodej pozemku je jen zpusob jak problematiku priblizit verejnosti a vzbudit v ni zajem.

Co se vlastniho prodeje tyce je nutno vedet, ze Astroreality jsou v tomto smeru pouze zprostredkovateli. Registrace je tedy v cizi zemi, ktera umoznuje mit "cizokrajne vlastniky"...
 

04.9.2002 - 06:37 - 
MEK příspěvek #1849

Ať už je to s tím prodejem jakkoliv, jde o zřejmě první firmu v ČR, zabývající se obchodem (zprostředkováním)pro veřejnost, na základě přímých výsledků kosmického výzkumu.

M.Filip


 

04.9.2002 - 09:22 - 
MEK příspěvek #1853

Měl bych pár dotazů na pana Hozáka:
1) Jaká je právní jistota nenapadnutelnosti vlastnictví pozemku na Měsíci ze strany jakéhokoliv subjektu?
2) Na smlouvě o zprostředkování musí být uvedeno obchodní jméno v přesném znění dle výpisu z obchodního rejstříku (tj. včetně dodatku s.r.o. či a.s.) nebo dle živnostenského listu u fyzické osoby (tj. jméno, příjmení, případně vč. dodatku Astroreality, a to pouze, je-li tento dodatek uveden na ŽL). Právnické osoby se do obchodního rejstříku zapisují ze zákona, fyzické dobrovolně.
3) Co znamená věta v bodu 2 smlouvy, podle které je zájemce smlouvou zavázán i bez jejího podpisu?
4) Obchodní zákoník v ustanoveních §642 až §651 jasně definuje smlouvu o zprostředkování: Zprostředkovatel vyvíjí činnost k tomu, aby zájemce měl příležitost uzavřít určitou smlouvu s třetí osobou, a má nárok na zaplacení provize až poté, kdy je uzavřena smlouva, jež je předmětem zprostředkování. Kupní cenu platí na základě smlouvy, jež je předmětem zprostředkování, zájemce přímo třetí osobě.
Lze text smlouvy o zprostředkování, zveřejněné na internetu, uvést do souadu s Obchodním zákoníkem?
5) Cena byla v ČR vysoká kvůli špatné legislativě? O které zákony konkrétně se jedná?
Děkuji
 

13.9.2002 - 09:45 - 
MEK příspěvek #1868

Dosud jsem odpověď nedostal ani na žádost zaslanou ze své e-mailové adresy.
Registraci p.Hozáka lze najít po zadání IČO 72620935 na http://wwwinfo.mfcr.cz/ares/ares_fr.html.cz

 

13.9.2002 - 13:27 - 
MEK příspěvek #1869

Vážení přátelé. Celá záležitost mně připadá jako jeden veliký podvod a způsob, jak vymámit z důvěřivých lidí peníze. Osobně jsem přesvědčen, že éra kolonialismu skončila s 20. stoletím. Případné " kolíkování " a zabírání pozemků na Měsíci ( potažmo na dalších vesmírných tělesech ) a jejich následný rozprodej, se jeví jako akt neokolonialismu. Kdo dal osobám právo, které pozemky prodávají, právo disponovat s tímto majetkem ? Samozřejmě, tento problém není legislativně " na pořadu dne ", ale až se stanou návštěvy Měsíce pravidelné a jeho suroviny a pozemky se začnou využívat komerčně, tak se lidstvo dostane před naléhavý problém jak vše právně vyřešit. Přeji všem hezký víkend.
 

13.9.2002 - 17:19 - 
MEK příspěvek #1870

Prodej pozemků na Měsíci je zajímavý,spekulativní a dle mého úsudku nemožný.Připojuji se k názoru V.Mařána,totiž abz jste mohl prodávat pozemek na Měsíci měl bz jste mít v majetku Měsíc jako takový,nebo velikou parcelu-část Měsíce-tedz v osobním vlastnictví. Z právního hlediska bz se o Měsíc nějakým dílem mohli dělit jen dva odedávní rivalové bývalá SSSR a nzní Rusko a pak USA. Rusko v monulosti nechala v místech svých přistání jisté výsostné znaky státu a Američané zde zanechali na tzči celkem 6 vlajek USA. Tyto simboly jsou defakto jako záborové kolíky,ale oba státy tvrdí dodnes,že se tak stalo v zástupu tedy za celou lidskou rasu. Například pamětní deska na přistávacím stupni LEM. Nikomu a to žádnou institucí nebyl Měsíc nikomu nikdy oficiálně a právně předán nebo prodán. Patří prostě všem na Zemi,a přesto nepatří nikomu. Myslim,že bude Měsíc toho,kdo na něm začně nejakou industrualizaci a nebo jinou podobnou činnost-a zase jen v místě působení tedy kde se bude těžit a nebo zkoumat. Takže at je to Petr a nebo Pavel z Čech,Ameriky,Ruska a podobně -je to jen podvod. Nepředpokládám,že bz jste y rámci nějakého papíru,že Vám patří dejme tomu 50km čtverečních na Měsíci, pak uplatnovali vy a nebo vaší potomci úyemní nárok na toto území. Pokud se tak v budoucnu a snad z nějakých příčin stane, a vy budete "štastný " majitel reality na Měsíci-co s ním. Pokud vím tak například pokud jste u nás doma majitel pozemku pak vám sice pozemek patří,ale co je pod ním patří zase státu....a tak bz se hovořit stále dokola. Pozemky na Měsíci by dle mého úsudku mohlo prodávat pouze OSN v podobě k tomu zřízené firmě,nebot Měsíc skutečně patří všem. Setřete vaše korunky a nebo dolárky a raději si za ně užijte dovolenou například u moře s rodinkou., i bez toho si myslím,že pozemek na Zemi dříve Zhodnotíte než na Měsíci.
Děkuji za pozornost
Daniel

 

16.9.2002 - 10:49 - 
MEK příspěvek #1878

Pokud vím, tak při přistání Apolla 11 na Měsíci prohlásil N. Armstrong m.j. přibližně toto : " Přišli jsme v míru jménem veškerého lidstva ." Předpokládám, že tato deklarativní řeč byla více méně schválena NASA a dalšími příslušnými státními institucemi USA ( nikdo tento výrok alespoň později nezpochybnil ). Když tedy v roce 1969 na Měsíci lidé přistáli, vstoupili sem jako obyvatelé celé Země a nikoliv jen jako občané USA. Tímto veřejným prohlášením se tedy Měsíc stal " majetkem " celého lidstva a tudíž žádná soukromá ani jiná osoba nemá právo vlastnit a následně prodávat žádné měsíční pozemky. Navíc přinejmenším ještě mnoho desetiletí budou chybět dostatečné technické prostředky k rutinnímu cestování na Měsíc, čímž se, alespoň po právní stránce, tento problém odsouvá do nedohledna.
 

03.10.2002 - 08:21 - 
MEK příspěvek #1949

Teď jsem zahlédl na adrese http://www.space.com/businesstechnology/technology/moonbase_biz_021002-1.html (a následující pokračování) informaci, že o komerčním využití Měsíce mají zájem soukromé společnosti. Jsem tedy zvědav, jak se s nimi bude soudit ta společnost, co si říká Lunar Republic. Hezký den všem přeje Lubor Lejček
 

06.11.2002 - 10:50 - 
MEK příspěvek #2116

Jelikož se teď probírám články o kosmonautice (Apollo) - v časopisu L+K z roku 1969, našel tu i článek p.A.Vítka napsaný nedlouho před letem Apolla 11. Zde jsou popsány vybrané oblasti pro přistání LM Eagle v měsíčním Moři klidu (je velké zhruba asi jako Černé moře). Hledal jsem tedy dál v literatuře skutečné selenografické souřadnice místa přistání prvních lidí na Měsíci a vida jak se tyto údaje v různé literatuře liší!!!dokonce o celé stupně...(Knihy:M.G.-První den na Měsíci, Z.Kopal - Vemírní sousedé naší planety,L+K 1969 - aktualita, kalendář atd.Většina literatury tento údaj pro jistotu neuvádí. Je zajímavé, že se liší i údaj o čase přistání (až 2 minuty)....Můj názor je, že tyto dva údaje k 20.7.1969 o místě a času přistání N.A. a E.A. na Měsíci by měly být někde vytesány do kamene (tak jako je např.dán nultý poledník na Zemi nebo voda H2O) a neměly by se už lišit.....???

M.F.

M.F.
 

07.11.2002 - 06:58 - 
MEK příspěvek #2124

7.11. 2002 0:06:44 - Co způsobilo záhyby na vlajce USA?
USA vyvracejí dohady: Na Měsíci jsme byli
Americká NASA se už dlouhou dobu potýká s velkým problémem - marně přesvědčuje pochybovače z celého světa, že Američané skutečně stanuli na Měsíci. K ujištění o přistání Apolla 11 na Měsíci mnohdy nestačí ani měsíční kameny, ani tvrzení astronautů. Proto nyní NASA objednala brožurku o tom, že 20. července 1969 američtí astronauti skutečně stanuli v prachu věčného souputníka naší planety. ...
viz.
http://zpravy.idnes.cz/tiskni.asp?c=A021106_231502_vedatech_pol&r=vedatech

MF
 

04.12.2002 - 20:21 - 
MEK příspěvek #2395

Než Juraj psal takovou blbost, musel se asi hoooodně nalejt.
Měsíc je toho, kdo si ho koupí, stejně jako antarktida. kdo má prachy,
koupí si i kurvy. tak vo co de?
 

04.12.2002 - 23:17 - 
MEK příspěvek #2396

Pane H. Martikan, dekuji (a myslim, ze i za ostatni) za podnetny prispevek !
Jinak muj nazor je, ze pravne to zatim vubec nelze resit, nejprve by musel byt cely Mesic jako takovy uznan jako suverenni uzemi (jedno koho), tzn. akceptovan OSN a samozrejme take vsemi ostatnimi vladami vsech statu sveta. Teprve pote by bylo vubec mozne uvazovat o majiteli. To se zatim nestalo, takze pravne to uzemi vlastne neexistuje ! Fakticky by ovsem i v takovem pripade, ze by Mesic nekomu pravne skutecne patril, v nasi situaci vubec nic neznamenalo. Mezinarodni pravo je totiz stale vice mene pouze "pravem silnejsiho", jinak receno neni dulezite, kdo danne uzemi bude vlastnit, ale kdo sva vlastnicka prava dokaze obhajit a popripadne vyuzit. K tomu Vam dnes zadna smlouva s nikym nepomuze !! Mezinarodni pravo se pote tome jiste prizpusobi(viz. rozdeleni Evropy po svetove valce, atd.). Dulezite bude, kdo v dobe, kdy bude mozne danne pozemky zacit realne uzivat, prava tzv. majitelu zacne hajit. Muze to byt jednotlivec, firma, stat ci spolecenstvi statu, to je jedno, ale az teprve tehdy budou mit smlouvy uzavrene s onou entitou hodnotu vyssi nez papir na kterem budou (snad) sepsany !!

Tolik k tomuto tematu.
 

06.1.2003 - 15:29 - 
MEK příspěvek #2573

Ještě mě napadla jedna myšlenka z oblasti práva, a to, jak by se v případě vlastnictví pozemků na Měsíci vybírala daň z nemovitosti ?
 

06.1.2003 - 18:39 - 
MEK příspěvek #2575

To spíš kdo by ji vybíral resp. komu by patřila?
 

08.1.2003 - 10:02 - 
MEK příspěvek #2580 - reakce na příspěvek #2575

No přece místně příslušný Měsíční finanční úřad ! :-)))
 

08.1.2003 - 13:03 - 
MEK příspěvek #2581

Mimochodem, jistě jste si všimli, že ještě nepřišly odpovědi na otázky ing. J. Hoška z 4.9.2002 (příspěvek č. 1853). LL
 

08.1.2003 - 14:18 - 
MEK příspěvek #2584 - reakce na příspěvek #2581

V tomto příspěku je řada otázek, na které těžko někdo v současné době odpoví. Myslím, že by se zde mohlo částečně postupovat podle již fungujících mezinárodních smluv, které řeší kontinent Antarktidu. Myslím, že analogicky by se mohlo postupovat v případě lidské činnosti na Měsíci a dalších vesmírných tělesech. Nepodstatná není ani oblast tzv. vynutitelnosti práva. Já si mohu teoreticky od nějakých firem zakoupit pozemek na Měsíci, ale kdo mě jej fyzicky předá, vykolíkuje a přesně lokalizuje ?! A to se nezmiňuji o tom, kdo mě tam dopraví ! Problém je o to složitější, že v současnosti ( už zase )neexistují technické prostředky dopravy lidí na Měsíc a zpět.
Ještě pár dalších let existovat nebudou. Alespoň ne na komerční bázi. Vlastnictví a využívání vesmírných těles by měla bezesporu regulovat mezinárodní dohoda pod záštitou OSN. A nakonec jedna poznámka. Jak mohu jinému subjektu prodávat něco, co mně nepatří ?! ( Doporučení pro případné kupce : Požádejte firmu, která pozemky na Měsíci prodává, aby Vás tam nejprve odvezli a pozemek Vám ukázali. Přeci nebudete kupovat zajícev pytli ! )
 

09.1.2003 - 08:10 - 
MEK příspěvek #2585 - reakce na příspěvek #2584

Já jsem pro to, aby výše uvedená firma ukazovala platný výpis z katastru. To by byl vývar, katastrální úřad Měsíc, číslo katastru 36598/1254, to je Váš kus na Měsíci, tam si můžete postavit latrínu a udělat potřebu... :-)))
 

11.1.2003 - 09:57 - 
MEK příspěvek #2589

Tak tohle mě pobavilo :-)). Že bych začal prodávat rovnou celé hvězdy ? Ještě pouvažuju o nějaký tý množstevní slevě ... . Mít vlastní galaxii taky není marný ... netlačte se, na každýho se dostane :-))).
 

<<  1    2  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.244021 vteřiny.