|
| Zevnitř vypadá prostorný (prázdný), ale zvenku to žádná sláva není. Chce to MLM co nejdřív. |
|
Neviem, ci to patri presne sem, ale nebolo by zaujimave lietat vo "formacii"?
predtavte si, ze by bol Hubble len 60km od ISS. A niektorym experimentom tiez nemusi vyhovovat pritomnost dalsichzariadeni, ci ludi, ale obcasna obsluha by im neuskodila... [Editoval 12.6.2009 martinjediny] |
|
citace:
Neviem, ci to patri presne sem, ale nebolo by zaujimave lietat "formacii"?
predtavte si, ze by bol Huble len 60km od ISS. A niektorym experimentom tiez nemusi vyhovovat pritomnost dalsich, ale obcasna obsluha by im neuskodila...
ISS trvalo a relatívne rýchlo klesá, potrebuje teda v pomerne pravidelných intervaloch návštevu lode s primerane silným motorom, ktorá ju posunie späť na vyššiu dráhu. Hubble je na dráhe vo výške cca 550km brzdený podstatne menej a tak "postrkovanie" už takmer nepotrebuje - na úrovni dráhy ISS by ho ale potreboval rovnako často ako ISS. Je teda otázkou, čo by bolo výhodnejšie - či HST "po ruke" neďaleko ISS kvôli opravám a úpravám, alebo radšej vyššie, kde zasa nepotrebuje pravidelné korekcie výšky dráhy.
Navyše, v 1990, ked bol HST vypustený, bola ISS stále ešte len vlhkým snom a na orbite lietal Mir. |
| 12.6.2009 - 14:33 - Jaro. | |
|
Trochu to pripomína ruské moduly OKA-T-MKS.
http://www.roscosmos.ru/science0615.asp
http://www.roscosmos.ru/Doc1Show.asp?DocID=81
|
|
citace:
citace:
Neviem, ci to patri presne sem, ale nebolo by zaujimave lietat "formacii"?...
... Je teda otázkou, čo by bolo výhodnejšie - či HST "po ruke" neďaleko ISS kvôli opravám a úpravám, alebo radšej vyššie, kde zasa nepotrebuje pravidelné korekcie výšky dráhy.
Navyše, v 1990, ked bol HST vypustený, bola ISS stále ešte len vlhkým snom a na orbite lietal Mir.
ISS je len vyvojovy medzikrok a realizacne - systemovo mam k nemu vyhrady. (i ked chapem, ze kazdy spas nieco stoji a ze cele timy odbornikov zohladnovali jak funkcnu, technologicku tak i financnu stranku.)
Na druhej strane ak uz je vyriesene pravidelne zasobovanie ISS, tak uz nie je velky krok k zasobovaniu jej pripadnych satelitov.
Osbone najviac mi chyba moznost okamzitej nezavislej pomoci, co by blizke stanice umoznovali. |
| 16.6.2009 - 17:05 - Alchymista neprihlasený | |
|
http://english.pravda.ru/science/earth/107747-space_toilet-0
Nedávno sa to tu okrajovo rozoberalo - "američania" na ISS zakázali "rusom" používať svoje záchody. V článku je rozobraná príčina a
prapríčina tohoto škandáliku.
Príčinou je rozdielna konzistencia extrementov oboch skupín posádky a z toho vyplývajúce opakované poruchy na amerických toaletách. Prapríčinou je rozdielna strava - ruská je viac ochutená, je údajne prirodzenejšia a pestrejšia, to uznávajú aj americkí astronauti. Americká je rovnako kvalitná, ale pripomína skôr dietu - obsahuje hlavne exotické ovocie, zeleninu, morské živočíchy a chudé mäso. Konečným výsledkom je "jemnejší" a mäkší "produkt" než z ruskej stravy. Americký technici pri navrhovaní systému tento detail nevzali do úvahy a navrhli systém podľa svojich skúseností.
NASA musela (alebo bude musieť?) objednať pre svoju časť stanice toaletné systémy z Ruska - za 19 milionov dolárov.
Rusi majú s vývojom toaletných systémov pre kozmonautov bohaté skúsenosti - tento drobný, ale pre pohodlie kozmonautov významný detail vo vybavení kozmických lodí bol riešený už pri prvom lete človeka do vesmíru. Skúsenosti prvých amerických astronautov sú v tomto smere menej podstatne príjemné. |
|
citace:
http://english.pravda.ru/science/earth/107747-space_toilet-0
Nedávno sa to tu okrajovo rozoberalo - "američania" na ISS zakázali "rusom" používať svoje záchody. V článku je rozobraná príčina a
prapríčina tohoto škandáliku.
Príčinou je rozdielna konzistencia extrementov oboch skupín posádky a z toho vyplývajúce opakované poruchy na amerických toaletách. Prapríčinou je rozdielna strava - ruská je viac ochutená, je údajne prirodzenejšia a pestrejšia, to uznávajú aj americkí astronauti. Americká je rovnako kvalitná, ale pripomína skôr dietu - obsahuje hlavne exotické ovocie, zeleninu, morské živočíchy a chudé mäso. Konečným výsledkom je "jemnejší" a mäkší "produkt" než z ruskej stravy. Americký technici pri navrhovaní systému tento detail nevzali do úvahy a navrhli systém podľa svojich skúseností.
NASA musela (alebo bude musieť?) objednať pre svoju časť stanice toaletné systémy z Ruska - za 19 milionov dolárov.
Rusi majú s vývojom toaletných systémov pre kozmonautov bohaté skúsenosti - tento drobný, ale pre pohodlie kozmonautov významný detail vo vybavení kozmických lodí bol riešený už pri prvom lete človeka do vesmíru. Skúsenosti prvých amerických astronautov sú v tomto smere menej podstatne príjemné.
To to je doslova "ruská pravda" |
|
Quote: To to je doslova "ruská pravda"
-----------------------------------------------------------------------------
Pane Li-Sung, proč jste nenapsal jen tuto kratičkou větu, proč musite k ni kopírovat příspěvek, který je hned nad vašim? Je neuvěřitelné, s jakou důsledností někteří na tomoto webu stále kopírují to předchozí a tím celou nit dělají naprosto nepřehlednou. Vždyť každý vidí z obsahu, na co autor reaguje, nebo citaci lze zkrátit na jedno slovo a par teček. Prosím všechny, přestaňte kopírovat to předchozí !!! |
|
citace:
Quote: To to je doslova "ruská pravda"
-----------------------------------------------------------------------------
Pane Li-Sung, proč jste nenapsal jen tuto kratičkou větu, proč musite k ni kopírovat příspěvek, který je hned nad vašim? Je neuvěřitelné, s jakou důsledností někteří na tomoto webu stále kopírují to předchozí a tím celou nit dělají naprosto nepřehlednou. Vždyť každý vidí z obsahu, na co autor reaguje, nebo citaci lze zkrátit na jedno slovo a par teček. Prosím všechny, přestaňte kopírovat to předchozí !!!
Protože jsem reagoval na celý příspěvek, takže věcně správné je celý příspěvek zachovat, aby byl kontext. Nemůžu zato, jak je to v tomhle fóru technicky nastaveno, že delší citace není skrývají/rozbalovací či tak nějak. Pár teček je jistě alternativní řešení, hodné zamyšlení ale není to univerzální, protože příspěvky se dají upravovat/mazat/přesouvat (nevím kdo to může dělat, ale evidentně se to děje) a po takovém zásahu pak to vůbec nemusí být zřejmé na co se reaguje. |
|
"Srdečné pozdravy z vesmíru"
http://www.astro.cz/clanek/3844
v článku ma zaujal tento obrázok:
http://www.astro.cz/_data/images/news/2009/07/04/hvezda.jpg
v ľavom hornom rohu, je zvon, a modré vlajky s nejakým symbolom, čo ten znak znamená? |
|
citace:
"Srdečné pozdravy z vesmíru"
http://www.astro.cz/clanek/3844
v článku ma zaujal tento obrázok:
http://www.astro.cz/_data/images/news/2009/07/04/hvezda.jpg
v ľavom hornom rohu, je zvon, a modré vlajky s nejakým symbolom, čo ten znak znamená?
To bude asi v tom že neumíme Japonsky.  |
|
JAXA oznámila start prvního HTV:
http://www.jaxa.jp/press/2009/07/20090708_h2b_e.html
Scheduled date of launch : September 11 (Friday,) 2009 (Japan Standard Time, JST)
Launch time : Around 2:04 a.m. (JST)*1
Launch windows : September 12 (Sat) through 30 (Wed,) 2009 (JST)*2
Launch Site : Yoshinobu Launch Complex at the Tanegashima Space Center
Čas je samozřejmě zatím předběžný, bude upřesněn na základě aktuálních elementů dráhy ISS k danému datu. Japonské časy JST převedeny na UTC jsou
2009-09-10 17:04 UTC
____________________
Antonín Vítek |
| 09.7.2009 - 12:58 - Vítězslav Novák | |
|
| Ty modré vlajky jsou pokrčené a nejméně jedna zcela nečitelná, ale řekl bych, že tam, kde je vidět, jde o slabiky HO (s nepřeškrtanou svislou čárou) a MA (bez ní) v hiraganě. Bude to součást nějakého nápisu, ovšem vidíme jen dvě slabiky... |
|
citace:
JAXA oznámila start prvního HTV:...
Start HTV, Upgrade ATV... tusim stupne tlak na Sojuzy, Progresy a zrejme i CEV. Zvlast sa tesim na tlaky Sojuz / Progres |
|
citace:
... HO (s nepřeškrtanou svislou čárou) a MA (bez ní) v hiraganě. Bude to součást nějakého nápisu, ovšem vidíme jen dvě slabiky...
Je to jednoduché: ten nadpis je Kibo. Vidíme zleva napravo slabiky KI BO (tady díky pokrčení nevidime dvě krátké čárky vpravo nahoře, které mění HO na BO). Poslední neviditelná vlajka obsahuje znak Ó, který prodlužuje předchozí slabiku ("naděje" se čte "kibó"). Úplně je tento nápis vidět např. na obrázku
http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-124/html/s124e006287.html
nad astronautem Markem Kelly.
Snímek publikovaný v astronovinách (originál viz)
http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-20/html/iss020e008898.html
je dělán v modulu Harmony směrem od Destiny. Za zády šestice má vstup do tunelu PMA-2, vlevo při pohledu kamery je průchod do modulu Kibo, vpravo do modulu Columbus.
Ten zvon se používá (dle tradic US Navy) pro oznamování zvoněním příchodu jiné posádky na palubu nebo při jejím odchodu.
____________________
Antonín Vítek |
|
citace:
"Srdečné pozdravy z vesmíru"
http://www.astro.cz/clanek/3844
BTW, v článku je jedna zásadní chyba: Loď, která se odpojila od ISS dne 2009-06-30, není Progress M-66 (ten opustil ISS již 2009-05-06 a do atmosféry byl řízeněm naveden 2009-05-18). Ve skutečnosti to byla nákladní loď Progress M-02M, druhý exemplář vylepšeného typu. Další náklaďák bude, jak je správně uvedeno, Progress M-67.
Když už upozorňuji na chyby, tak křestní jméno kosmonauta Padalka v češtině příšeme Gennadij (ne Gennady, to je anglická transkripce, ale jsme přece Češi, nebo ne?). Americko-maďarský turista má příjmení Simonyi (nikoli Symoniy, jak se uvádí v článku). Neříkám, že nemám ve SPACE-40 překlepy a chyby, ale snažím se je minimalizovat. Můžete mi v tom pomáhat i všichni vy, kdo chodíte na tento portál. Pošlete mi prostě e-mail na avitek(at)seznam(dot)cz a do rubriky "Předmět" prosím uveďte
SPACE-40 - chyby
Uvítám upozornění zejména na věcné chyby, ale budu vděčný i za upozornění na překlepy atd.
____________________
Antonín Vítek |
| 09.7.2009 - 18:20 - Vítězslav Novák | |
|
No jo, já si nevšim, že to "MO" nemá dole uzavřenou kličku, ale otevřený zobáček. Luštit to z pokrčené látky...
Čekal jsem, že nápis bude pokračovat na dalších vlajkách. |
|
12.7.2009 21:58 LSEČ jsem pozoroval hezký průlet jasné stanice ISS před kterou letěl 10 uhl.st. ve formaci méně jasný objekt, předpokládám, že 2009-024A - Progress M-02M.
Luděk Fík, Kojetín |
|
ISS má prý problém:
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/174165-astronautum-na-iss-se-rozbila-toaleta-zatim-to-resi-cedulkou-mimo-provoz.html |
| 20.7.2009 - 15:31 - Vítězslav Novák | |
|
| A teď si představte, že by ten záchod testovala až posádka při cestě na Mars - jak navrhuje David. |
|
| Totéž platí o systémech pro odstraňování CO2, elektrolytickou výrobu kyslíku z odpadní vody a spoustu dalších systémů. Ty vyvinuté v Apollu fungovali na Skylabu dobře, od té doby ale nic podobného nemají a ani ruské douhodobě testované systémy pořád nejsou dost kvalitní - kdyby se letělo dnes, museli by mít sebou 4 záchody a 1 z nich by vydržel až do konce letu (poskládaný ze zbytků ostatních). |
| 20.7.2009 - 15:46 - David | |
|
| Ptroblémy americkým záchodům údajně dělají ruské exkramenty, což rusové nechtějí pochopit, cítí se uraženi a výsledek je, že americký záchod jejich nápor nevydržel. |
|
David : "Ptroblémy americkým záchodům údajně dělají ruské exkramenty"
ešte povedz že američania majú aj tie "exkramenty" kvalitnejšie ako rusi, a bude to dokonalé  |
|
| Jiná strava? |
| 20.7.2009 - 16:57 - Mirek Pospíšil | |
|
Téma porouchané toalety se rozebíralo před měsícem ve vlákně "Provoz ISS". Tam by taky tyto poslednéí příspěvky měly být přesměrovány.
Zde je vysvětlení, které tehdy (16.6.) dodal Alchymista:
Príčinou je rozdielna konzistencia extrementov oboch skupín posádky a z toho vyplývajúce opakované poruchy na amerických toaletách. Prapríčinou je rozdielna strava - ruská je viac ochutená, je údajne prirodzenejšia a pestrejšia, to uznávajú aj americkí astronauti. Americká je rovnako kvalitná, ale pripomína skôr dietu - obsahuje hlavne exotické ovocie, zeleninu, morské živočíchy a chudé mäso. Konečným výsledkom je "jemnejší" a mäkší "produkt" než z ruskej stravy. Americký technici pri navrhovaní systému tento detail nevzali do úvahy a navrhli systém podľa svojich skúseností.
NASA musela (alebo bude musieť?) objednať pre svoju časť stanice toaletné systémy z Ruska - za 19 milionov dolárov.
Rusi majú s vývojom toaletných systémov pre kozmonautov bohaté skúsenosti - tento drobný, ale pre pohodlie kozmonautov významný detail vo vybavení kozmických lodí bol riešený už pri prvom lete človeka do vesmíru. Skúsenosti prvých amerických astronautov sú v tomto smere menej podstatne príjemné.
|
|
Kedze problem zachodov v dosledku stravy je znamy uz davnejsie a doslo k rozdeleniu pouzivania toaliet, tak americky zachod zrejme len nevydrzal premnozenie americanov na ISS. Vobec by som sa necudoval, keby tam posadka STS vytlacila zo seba nejaky zdravy pozemsky hamburger.
btw. nemaju amici na ISS / STS identicke zachody? t.j. nedaju sa prehodit nahradne diely? STS to do pristatia snad vydrzi aj na sackoch... |
| 20.7.2009 - 18:29 - Vítězslav Novák | |
|
drobný, ale pre pohodlie kozmonautov významný detail???
To nemůžete myslet vážně! Odstraňování odpadů je stejně životně důležité jako dodávka "vstupů"! Člověk je soustava trubek mezi potravou a exkrementy a potřebuje obsloužit obojí. Dokonce bych řekl, že odpady můžou být nebezpečnější. Nejíst pár dnů vydržíte s minimálním nepohodlím, ale snad nejhorší prokletí, které používal můj děda, bylo "aby ses tejden vys... nemoh!".
Já vím, ve slušné společnosti se o tomhle moc nemluví, ale záchody plus navazující infrastruktura musejí fungovat stejně dobře jako opačná strana. Je celkem jedno, udusíte-li se nedostatkem kyslíku nebo přebytkem CO2 a utopit se ve vlastních, jak to říct slušně... fekáliích je určitě nepříjemnější než vyhladovět. |
|
| Plný souhlas, výhodou ale je, že když se pokazí záchod, můžete do pytlíků. To s tou různou konzistencí je taky pravda, jeden bývalý voják z SAS v knize vzpomínal, jak byly pečlivě instruováni, aby při akci na území nepřítele hluboko zakopávaly své pozůstatky, protože ze složení se dá relativně přesně určit státní příslušnost pachatele. STS má úplně jiný systém záchodu než ISS - protože STS je jen pro krátkodobé lety a například vypouští tekutiny do prostoru - zakázáno při kotvení u ISS. |
|
| Jen tak na okraj, nejsou náhodou toalety i v Sojuzech? |
|
citace:
Jiná strava?
1) Strava a jeji slozeni (bilkovin, tuku, sacharidu a vlakniny, ale kupodivu i koreni). Mimochodem, na ruznych diskusich k predchozim problemum s toaletami si americani pochvaluji ruskou kuchyni, je pry chutnejsi. Myslim ze Mars-500 by zde mohl dat nejake dalsi informace.
2) Slozeni strevni flory (Americane, Evropane, Asiate a Africane se lisi v techto detailech, strevni flora se prizpusobuje dlouhodobym stravovacim zvyklostem i lokalnim podminkam). Tady bude take zajimavy vysledek experimentu Mars-500, prave kvuli jeho dlohodobemu pusobeni ... At se to Davidovi libi nebo ne ;o)
3) Mnozstvi tekutin. Jak to vlastne vypada s nejakymi doporucenimi ve vesmiru ? Je tu nejaky vliv na vstrebavani a vylucovani tekutin ?
4) Konstrukce obou toalet bude urcite take odlisna. Otazka je, ktery system je lepsi a proc. |
