někdo musí být optimista ja jsem chtěl nastínit jinou variantu návratu na měsíc....
A pokud bude motor Merlin 2 (který defakto mají) tak do budoucí "pětiletky" je Falcon X zcela reálný... ono vždy u všeho trvá něco rozběhnout ale pokud to už běží tak je jednodušší pokracovat a posunovat se dál díky zkušenostem a znalostí problematiky takže se i "výhledové" plány plní lépe než když jste uplně na začatku jako Musk před pěti lety.
citace:Buďme realisti a budeme radi, ak v budúcej !5-ročnici" Musk spojazdní F9 Heavy. Zatiaľ vo všetkom mešká 2-3 roky.
meska, ale tie svoje vehikle nakoniec vzdy dostane na orbit, a to "za hubicku"
NASA meska standartne roky, obcas desatrocia, a cena sa zvykne nafuknut od "velmi drahe" az k "smarjaaa ste sa zblaznili???"
24.8.2010 - 11:14 - Svatopluk Klich
A což teprve takové čínské tempo !! Člověk by řekl, že je to spíš sabotáž a ne snaha dostat se do vesmíru.
Ten kosmický taxík vypadá pěkně - otázkou samozřejmě je, co by to vydrželo po technické stránce - pokud máme orbitální stanici v permanentním stavu beztíže, může to držet pohromadě spolehlivě dlouho. Když se něco bude opakovaně dostávat pod působení zrychlení cca 1-1.5G, může být životnost podstatně zkrácena.
SpaceX neustále dokazuje, že je zářivou hvězdou na konci tunelu, která získává na síle. Muskovi jsou peníze jako prostředek ke splnění jeho snu a pokud se mu to povede, budeme se bavit všichni. Po ruce má Toma Mullera a spoustu sakra dobrých lidí (vybrat si lidi je jeho vyjímečná schopnost). Neobjevuje Ameriku, jen ukazuje, že to jde - snadno, levně a rychle - že kosmická technika není démon opředený záhadami a významně zadumanými tvářemi "odborníků".
Nejvíc mě na tom snad baví to, že ukazuje, jak jednodušeji jde všechno udělat. Řekl bych, že mu hodně lidí často říkalo, že je naivní - a je dobře, že skutečně byl a je.
yamato já se tomu vůbec nedivím.... pracovat pro NASA je nevyzpytatelné díky politické moci z kongresu, senátu od prezidenta nebo nějakého další státního úřednického příživníka který našel lepší možnost jak si pro sebe ulít prachy...
Nedokážu si přestavit, že bych pracoval v nějakém oddělení na nějakém projektu (přístroji - motoru - nové lodi, atd...) například přes osm let a dotáhnul to spolu s dalšími lidmi do finální fáze a pak se nějaký ubohý politik (nebo jiný již nastíněný parazit) kterému to nejde najednou do krámu rozhodnul že se "plány" změnili a všecko co se za těch osm let udělalo by to šlo do kanálu... Což jsi myslím, že u Muskovy vizionářské společnosti není neboli si to ani nemůže dovolit, on a jeho vývojový team si zvolí reálné cíle, které poté bodově naplňuje a hlavně nemůže dojit k nějaké politické samovůli který by projekt na kterém pracuje X lidi a celá společnost zrušil.
Taky jsi myslím, že mnoho studentu je i zhnusených z toho co se v NASA děje, jak se tam mrhá financemi aniž by za posledních pár let byl vidět nějaký výstup a jak se ten systém už přehlceny úřednickou a politickou zlovůlí.
ja to vravim furt, chce to sukromnikov, uradnici su schopni vyrobit akurat tak novy formular...
24.8.2010 - 23:01 - Svatopluk Klich
citace:ja to vravim furt, chce to sukromnikov, uradnici su schopni vyrobit akurat tak novy formular...
Svatá pravda.
Pořádná práce se pozná podle toho, že jde fakturovat.
Výsledek = faktura + spokojený zákazník - člověkovi se pak i lépe žije, když vidí jak to, co udělal pracuje a je k užitku - taky to berete jako "přidanou" (a zatím nezdaněnou :-)))) hodnotu vaši práce? Já určitě ano a jsem přesvědčen, že i většina z nás.
25.8.2010 - 04:27 - x
"Nedokážu si přestavit, že bych pracoval v nějakém oddělení na nějakém projektu (přístroji - motoru - nové lodi, atd...) například přes osm let a dotáhnul to spolu s dalšími lidmi do finální fáze a pak se nějaký ubohý politik (nebo jiný již nastíněný parazit) kterému to nejde najednou do krámu rozhodnul že se "plány" změnili a všecko co se za těch osm let udělalo by to šlo do kanálu... Což jsi myslím, že u Muskovy vizionářské společnosti není neboli si to ani nemůže dovolit, on a jeho vývojový team si zvolí reálné cíle, které poté bodově naplňuje a hlavně nemůže dojit k nějaké politické samovůli který by projekt na kterém pracuje X lidi a celá společnost zrušil."
Stava se to naopak docela casto v zacinajicich firmach - proste dojdou penize, kdyz jeste nejsou realne vysledky - bud nenajdou dalsi investory a nebo ti stavajici to odmitnou dal finnacovat a vlozene penize odepisi jako ztracene.
Mnoho IT firem takto konci - proste jejich projekt - treba webovy server nezacne vydelat jak je plnovano a potrebuje proto neustale finnancovat svuj dalsi rozvoj a i svuj provoz.
Proste zde - zjistili jsme ze to nejde delat tak levne pri zachovani nutne spolehlivosti ze od vyvoje ustupujeme.
Holt to je proste vyvoj - vzdy ma sve riziko, ze se to nepovede a firma diky tomu zkrachuje - jmenuje se to riziko a cim je vesti tim je ovykle vesti i nasledny zisk - aby do toho nekdo vubec sel.
25.8.2010 - 04:30 - x
Ci je proste predbehne rychlejsi konkurence a oni zjisti - ze se na trhu jiz neuchyti - jiz to vyrabi konkurecne za prilis nizke ceny nez aby toho byli schopni - nemaj penize na rozjeti mohutne vyroby hned na zacatku a by to slo tak levne.
to co popisujete je normalne, ked nieco nezaraba alebo ked naklady vystupaju nad urcitu mieru, tak sa investor od tejto straty odstrihne. To je normalna kontrola rizika.
Conquistador pisal o tom, ze rozbehnuty projekt sa zrusi z politickych pricin. Nieco robime, napredujeme, a zrazu sa zmeni garnitura a politik zrusi projekt. Lebo ma ine priority. To by nastvalo a demotivovalo kazdeho.
Přesně jak píše yamato jsem to myslel .... proste politická a úřednická zlovůle.
Co jsi popsal je vývoj mnoha firem které nedosáhli zisku a proto se jejich vývoj zastavil a projekt byl zrušen, ano to se stává že firma zkrachuje ale co se týká Space X nic tomu nenasvědčuje, spíše se jedná přesný opak a společnost vzkvétá.
hmmm myslím si že více než tento dánský produkt je lepší několikahodinový výlet-let jako ko-pilot (Spiše turista) v Migu 31 nebo Migu 25 jak to nabízí jedna společnost v Rusku. To musí bejt zážitek.... ten dánsky produkt je takový no zbytečný... i když muže znamenat další krok ke "kosmické" turistice.
let v Migu 31 jak nabizí ruska společnost.. (přemýšlím že bych to zkusil, 25 mil dolaru na výlet na orbitu mit asi nikdy nebudu, ale 30 tisic na polet v migu ano) )))
feature=channel
25.8.2010 - 16:54 - x
citace:to co popisujete je normalne, ked nieco nezaraba alebo ked naklady vystupaju nad urcitu mieru, tak sa investor od tejto straty odstrihne. To je normalna kontrola rizika.
Conquistador pisal o tom, ze rozbehnuty projekt sa zrusi z politickych pricin. Nieco robime, napredujeme, a zrazu sa zmeni garnitura a politik zrusi projekt. Lebo ma ine priority. To by nastvalo a demotivovalo kazdeho.
On dospel k nazoru jasko spravny hospodar, ze tato koncepce je prilis
draha nebot nabyl presvedceni ze nakup sluzby vyjde levneji - tak proste jako dobry statni manazer tuto cast sveho staniho podniku (zde NASA) proste zrusil.
To ale neznamna, ze to udelal podle mne tak zcela spravne - mohl se a jak doufam stale ze projde alespon samotna kabina vynasena standartni existujici (po upravach) raketou.
Coby zaloha firem, ktere nabizeji neco co jeste nemaji a zatim nic podobneho nedelali.
citace:to co popisujete je normalne, ked nieco nezaraba alebo ked naklady vystupaju nad urcitu mieru, tak sa investor od tejto straty odstrihne. To je normalna kontrola rizika.
Conquistador pisal o tom, ze rozbehnuty projekt sa zrusi z politickych pricin. Nieco robime, napredujeme, a zrazu sa zmeni garnitura a politik zrusi projekt. Lebo ma ine priority. To by nastvalo a demotivovalo kazdeho.
On dospel k nazoru jasko spravny hospodar, ze tato koncepce je prilis
draha nebot nabyl presvedceni ze nakup sluzby vyjde levneji - tak proste jako dobry statni manazer tuto cast sveho staniho podniku (zde NASA) proste zrusil.
To ale neznamna, ze to udelal podle mne tak zcela spravne - mohl se a jak doufam stale ze projde alespon samotna kabina vynasena standartni existujici (po upravach) raketou.
Coby zaloha firem, ktere nabizeji neco co jeste nemaji a zatim nic podobneho nedelali.
ja som za, nech si boeing dorobi kabinu a ponuka ju v ramci COTS Ohladom tych firiem, jedna z nich ponuka raketu ktoru ma, a kabinu, ktoru prakticky tiez uz ma. A to ze to este nerobili - inovacia si vyzaduje novych hracov. Najvacsou tragediou kozmonautiky su "osvedcene" firmy s "osvedcenymi" postupmi. Tieto postupy totiz vznikali v nestandartnych podmienkach, ked najlepsie riesenie bolo to najrychlejsie a na cene nezalezalo. A potom uz sa toho vsetci drzali ako "osvedcenej" cesty.
Vnimat orion, z ktoreho realne existuje len LAS, spolu s aresom, z ktoreho neletel este ani jeden kompletny stupen, ako zalohu k falconu/dragonu, je mierne komicke. Dinosauri proste nestihaju, museli by trosku schudnut
Dinosauri proste nestihaju, museli by trosku schudnut. Jistě vždyť jejich zánik je zákonitý a ani osamocený Musk všemi opuštěný zchudlou a zadluženou ameriku z bahna nevytáhne a budou v roli statistů jen zírat na grandiozní úspěchy Čínské kosmonautiky. NASA sklapla kufry, Měsíc odpískaly a Mars je v nedohlednu. Takže bohaté Číně zemi neomezených možností přenechaly tyto oběžnice k osídlení.
26.8.2010 - 09:37 - M:
citace:...On dospel k nazoru jasko spravny hospodar, ze tato koncepce je prilis draha nebot nabyl presvedceni ze nakup sluzby vyjde levneji - tak proste jako dobry statni manazer tuto cast sveho staniho podniku (zde NASA) proste zrusil...
1/ koncepcia nebola draha. drahy boli vyrobcovia.
2/ jedine ze kozmonautiku v oblasti nosicov neposuvala vpred. Lenze zmysel nebol v nosicoch.
3/ k spravnemu hospodarovi ma blizsie slon v procelane ako babrak.
Ak uz orion je ok, tak mohol vypisat sutaz na nosic. Hodit celu investiciu cez palubu...
citace:Dinosauri proste nestihaju, museli by trosku schudnut. Jistě vždyť jejich zánik je zákonitý a ani osamocený Musk všemi opuštěný zchudlou a zadluženou ameriku z bahna nevytáhne a budou v roli statistů jen zírat na grandiozní úspěchy Čínské kosmonautiky. NASA sklapla kufry, Měsíc odpískaly a Mars je v nedohlednu. Takže bohaté Číně zemi neomezených možností přenechaly tyto oběžnice k osídlení.
cina postupuje este pomalsie nez USA, jedinu vyhodu ma v tom ze sa tam nemeni garnitura kazdych par rokov, takze sa nemenia ani ciele vesmirneho programu. Ak by ale chcela na mesiac, musi dost pridat, a trochu viac inovovat. Plany na osvedceny lunarny modul od rusov nekupia a americania nepredaju, takze osvedceny cinsky kopirovaci pristup asi nebude fungovat.
Aj tak si myslim ze nez sa nejaky komunista dostane na mesiac, uz tam davno bude Mc'Donalds ponukat cheesburgery
Raketa Kopenhagen Suborbital HEAT-1X je i se svou plovoucí startovací plošinou SPUTNIK na místě startu.
Dnešní (4.9.2010) termín startu nevyšel, zítřejší "startovací okno" začíná v 15:00 místního času. Pravděpodobnost uskutečnění startu je 70%.
Jinak Peter byl na HAM setkani v Holicich u Pardubic...ano je DK6xxx a ano oboustranna telemetrie a DVB-S (digi televizni HAM linka...D-ATV) je na HAM pasmu 1.3GHz, ktere se da behem letu rakety dobre zachytit v Krusnych horach (z Klinovce to chodi az do Svedska na tomto pasmu 23cm). Jinak je to jen nejakych 147km od Peenemunde (rakety V1, V2...) je zde historicke muzeum raket a letadel a z pobrezi od Peenemunde az po Uckeritz a Bansin by na 99% mel byt peknej vyhled na start rakety, ani nemusite jezdit na Floridu....z vlastni zkusenosti ...dobre to tam znam... doporucuji prijet do Bansinu od Pudagli a vyjit si na zapadni utes...je vysokej 85m a je 50m od more, je videt az do Svedska, takze samozrejme i na start rakety.
ááá, vidím, že jako obvykle jsem do diskuze přišel s křížkem po funuse... to se mě poslední dobou děje hrozně často... :-(
každopádně zaujala mě zmínka na wiki
"The rocket features a $15 hairdryer to keep valves from icing, and the parachutes are made by a guy who is good at sewing, but ignorant of parachutes. Total cost is around $50,000"
"Power to the hairdryer was supplied by Nautilus until the platform was evacuated, but the 20 minutes from then to launch drained the batteries and left the LOX valve unheated so it froze. A manned launch is 3-5 years away,[4] but if successful, Denmark will be the fourth nation to launch humans into space, after Russia, USA and China"
... tedy, řekl bych, že Indové mají ve svém usilování dost vážného konkurenta, ale nezapomínal bych ani na ty Rumuny, kteří mě přijdou dost srovnatelní :-) http://www.arcaspace.ro/ ... takže bych dodal, že v těchto letech sledujeme napínavé závody dánských a rumunských suboritálních amatérů s indickými profesionálními orbitálními guruy :-)
ARCA (ti Rumuni) v současnosti chystají nějaký let "4B", zjevně zahrnující start pomocí balónu. (proč ne, o výšku sice nejde, ale odpor vzduchu hraje roli a roste s druhou mocninou rychlosti, o kterou samozřejmě jde...)
(americký suborbitální turismus se sice asi rozjede dřív, ale to se nepočítá, protože ehm, Amerika zhruba toto prvně převedla už někdy v roce 1961, že...)
(americký suborbitální turismus se sice asi rozjede dřív, ale to se nepočítá, protože ehm, Amerika zhruba toto prvně převedla už někdy v roce 1961, že...)
rozdiel je v tom ze za USA to predvadzala vladna agentura, teraz sa o to snazia danski jednotlivci (v tomto pripade nemozno hovorit dokonca ani o firme)
Keby to robilo Dansko ako stat, tak vykuchaju nejaku vojensku raketu, upravia navadzaci system a hotovo. No problemo.
. Zatiaľ vo všetkom mešká 2-3 roky. 
))) 
