Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  43    44    45    46    47    48    49  >>
Téma: Plány pro návrat na Měsíc
22.7.2016 - 14:58 - 

Co si takhle počkat do září?


Září kterého roku máte na mysli?
 
22.7.2016 - 15:45 - 
Co si takhle počkat do září?

Září kterého roku máte na mysli?

Bez urážky, ale to už je opravdu paranoidní. Jestliže Musk už někdy před půlrokem slíbil letos v září oznámit plány na BFR/MCT, tak to prostě udělat musí, jinak se totálně znemožní. Že se k vyhlášeným termínům bude nakonec připočítávat tzv. Elonova proměnná, to je jiná věc, ale bude to venku.
 
22.7.2016 - 21:04 - 
quote:
nojo, trefili se, ale rozbili to. Slavit budu az pristanou mekkce...
nojo, pristali mekkce, ale to na znovupouzitelnost nestaci. Pockejme si na to kolik bude stat znovupouziti...

Až na tu znovupoužitelnost - kde jsou skutečnými průkopníky, a proto jim v tom velmi fandím - nedělají zatím nic jiného než co už tu bylo. A oni prostě získali lidi co to uměli zkonstruhovat. Prostě se již vědělo jak na to. A vzhledem k finnačním prostředkům co na to měli, tak to tzv. garážová firma nebyla.
 
22.7.2016 - 21:18 - 
quote:

Až na tu znovupoužitelnost - kde jsou skutečnými průkopníky, a proto jim v tom velmi fandím - nedělají zatím nic jiného než co už tu bylo.


Velky omyl. Kto iny postavil dva nosice, navratovu kapsulu a dva kozmodromy s rozpoctom jednej miliardy?

V skutocnosti to co robia tu este nebolo a mimo nich to ani nikto iny este dlho nedokaze - dostali IT agilitu do skostnateleho sveta kozmickeho priemyslu.

Alebo vazne verite ze poletime na mars stylom jedna motorova skuska za rok, s rozpoctom pol miliardy, a projekty a komisie a rozpocty na kazdu blbu skrutku?
 
22.7.2016 - 22:16 - 
quote:
Velky omyl. Kto iny postavil dva nosice, navratovu kapsulu a dva kozmodromy s rozpoctom jednej miliardy?

Asi by se to víc hodilo jinam. Nedostali náhodou na kapsli peníze i od NASA včetně zisku z vynášní nákladů pro ni například. Tedy to vše opravdu bylo do teď jen za 1 miliardu ?
 
22.7.2016 - 22:48 - 
quote:
quote:
Velky omyl. Kto iny postavil dva nosice, navratovu kapsulu a dva kozmodromy s rozpoctom jednej miliardy?

Asi by se to víc hodilo jinam. Nedostali náhodou na kapsli peníze i od NASA včetně zisku z vynášní nákladů pro ni například. Tedy to vše opravdu bylo do teď jen za 1 miliardu ?


nie do ted, tato informacia zaznela niekedy po zalietani dragonu (uz to neviem najst, ale bolo to od shotwellky). Teda - Falcon1, Falcon9, Dragon, vyrobna, testovacia a startovacia infrastruktura k nim - za cenu do jednej miliardy.

Myslim si ze je uplne jedno odkial ta miliarda pochadza, ide o to co za nu dokazali urobit

Ukazte mi jedineho dalsieho hraca v kozmonautike s takouto efektivitou.


https://www.quora.com/Why-is-NASAs-cost-modeling-and-estimation-so-off-when-analyzing-SpaceXs-development-methodology-in-comparison-to-NASAs-own

SpaceX has publicly indicated that the development cost for Falcon 9 launch vehicle was approximately $300 million. Additionally, approximately $90 million was spent developing the Falcon 1 launch vehiclewhich did contribute to some extent to the Falcon 9, for a total of $390 million. NASA has verified these costs. [Edited on 22.7.2016 yamato]
 
22.7.2016 - 23:04 - 
quote:
...Myslim si ze je uplne jedno odkial ta miliarda pochadza, ide o to co za nu dokazali urobit

Ukazte mi jedineho dalsieho hraca v kozmonautike s takouto efektivitou.
...


1/ nie je jedno odkial peniaze pochadzaju... rovnako ako pri Apole sukromnici stavali rakety a lode a NASA to "len" preplacala...
takze Musk nie je prvy sukromnik, ktory stavia rakety, ale len sikovne vyuziva cenovy priestor vytvoreny monopolmi...

2/ Musk je diletant. Ostatnym staci za tie prachy predviest ppt... Musk musi lietat...

3/ ale jedno musim uznat... ma viziu a odvahu
a dufam, ze nezlyha, lebo z toho bude astronomicky investicny tunel.
 
23.7.2016 - 09:44 - 
Nevymyslajte zadrapky. Bola tu poznamka, ze okrem pristavania boostra spacex nepredviedla nic noveho.
Odhliadnuc od faktu ze vzhladom na narocnost tej srandicky s boostrom je cely takyto postoj mimoriadne smiesny, spacex predviedla vyvoj funkcneho systemu za bezprecedentnu cenu, za aku to nikto iny pred nimi ani po nich nedokazal.

A vy splechnete ze tie peniaze su od NASA? NO A CO??? Co to meni na bezprecedentnej efektivite? Vobec nic!
 
23.7.2016 - 10:16 - 
quote:
Nevymyslajte zadrapky. Bola tu poznamka, ze okrem pristavania boostra spacex nepredviedla nic noveho.
Odhliadnuc od faktu ze vzhladom na narocnost tej srandicky s boostrom je cely takyto postoj mimoriadne smiesny, spacex predviedla vyvoj funkcneho systemu za bezprecedentnu cenu, za aku to nikto iny pred nimi ani po nich nedokazal.

A vy splechnete ze tie peniaze su od NASA? NO A CO??? Co to meni na bezprecedentnej efektivite? Vobec nic!


Vybudovat něco takového v USA za takovou cenu je buď zázrak (na ně nevěřím) nebo podvod za pomoci účetních triků.
Něco jiného bylo, když VW začal investovat do Škody auto a zjistil, že za peníze, za které v Německu vybuduje základy stavby, v ČR postaví celou fabriku.
 
23.7.2016 - 11:49 - 
Presne ako som ocakaval, namiesto uznania konspiracie. To je take ceske.

Presne preto som zvyraznil uryvok, ze uvadzane naklady boli overene NASA
Chapem ze uznat cudziu sikovnost moze byt pre niekoho nemozne. Kazdy sme nejaky...
 
23.7.2016 - 12:39 - 
quote:
Presne ako som ocakaval, namiesto uznania konspiracie. To je take ceske.

Presne preto som zvyraznil uryvok, ze uvadzane naklady boli overene NASA
Chapem ze uznat cudziu sikovnost moze byt pre niekoho nemozne. Kazdy sme nejaky...


Myslíte si upřímně, že celé generace vědců, inženýrů, techniků a dělníků, kteří kteří dosud pracovali v aerokosmickém průmyslu byli všichni úplní blbci? A že historie kosmonautiky se začala psát až se do ní vložil velký EM?
 
23.7.2016 - 12:54 - 
quote:
quote:
Presne ako som ocakaval, namiesto uznania konspiracie. To je take ceske.

Presne preto som zvyraznil uryvok, ze uvadzane naklady boli overene NASA
Chapem ze uznat cudziu sikovnost moze byt pre niekoho nemozne. Kazdy sme nejaky...


Myslíte si upřímně, že celé generace vědců, inženýrů, techniků a dělníků, kteří kteří dosud pracovali v aerokosmickém průmyslu byli všichni úplní blbci? A že historie kosmonautiky se začala psát až se do ní vložil velký EM?


A proč místo uznání toho, že něco dokázal, musíte pořád hledat problém, to je už na diagnozu.

Generace vědců před SpaceX nebyly hloupé, koneckonců bez nich by EM a jeho inženýři nic nedokázali, to co je nové je jednak styl řízení, druhak vize toho, co chce

NASA je závislá od vizí politiků, což jak jistě uznáte není to pravé ořechové, navíc se z ní po škrtech apola stalo to, co má v názvu - úřad, a každý úřad plodí víc a víc úředníků, až se nakonec zahltí vnitřními formuláři

ULA a další dělali jenom to, co se od nich chtělo, vlastní vizi budování něčeho nového neměli, v dobrém i špatném slova smyslu to jsou firmy, jejichž smyslem je generovat zisk
 
23.7.2016 - 12:56 - 
quote:
Myslíte si upřímně, ... že historie kosmonautiky se začala psát až se do ní vložil velký EM?

Celá historie kosmonautiky je relativně dlouhá, nicméně EM v ní v roce 2002 začal psát novou a to velmi důležitou kapitolu. Jmenuje se : Komerční úspěch při poskytování levné kosmické dopravy v okolí Země
Za 2 měsíce se začne psát další důležitá kapitola a to : Komerční doprava osob na jiná nebeská tělesa.


PS: vztekat se a shazovat to můžeš dodge podle libosti, ale to je tak asi všechno, co s těmito fakty naděláš.
 
23.7.2016 - 13:00 - 
quote:
Komerční doprava osob na jiná nebeská tělesa.


Laik žasne, odborník se diví a psychiatr plesá.
 
23.7.2016 - 13:04 - 
quote:
quote:
Komerční doprava osob na jiná nebeská tělesa.

Laik žasne, odborník se diví a psychiatr plesá.

Ano, nezklamal jsi.
 
23.7.2016 - 13:07 - 
quote:
quote:
quote:
Komerční doprava osob na jiná nebeská tělesa.

Laik žasne, odborník se diví a psychiatr plesá.

Ano, nezklamal jsi.


Jsem rád že jsem vás správně odhadl, a přeji vám hodně úspěchů v osidlování vesmíru.
 
23.7.2016 - 14:01 - 
quote:
quote:
quote:
quote:
Komerční doprava osob na jiná nebeská tělesa.

Laik žasne, odborník se diví a psychiatr plesá.

Ano, nezklamal jsi.


Jsem rád že jsem vás správně odhadl, a přeji vám hodně úspěchů v osidlování vesmíru.


Děkujeme
 
23.7.2016 - 14:08 - 
Až teprve vstupem soukromých firem a vytváření trhových příležitostí v kosmonautice, dává tomuto odvětví smysl a morální kredit. Do té doby to bylo hobby určité skupiny států, které dovedly nakrást dostatečné množství prostředků, aby je mohly věnovat na několik projektů.

 

____________________
Zajímá mne vše nové.
 
23.7.2016 - 14:13 - 
Pokud to myslíte vážně s tím osidlováním vesmíru, měl bych pro vás cennou radu.

Kontaktujte předsedu Evropské komise Jeana-Clauda Junckera. Ten ve svých projevech v Evropském parlamentu tvrdí, že komunikuje s mimozemšťany. Jeho prostřednictvím jistě získáte cenné know-how od mimozemských civilizací ohledně osidlování vesmíru.
 
23.7.2016 - 14:45 - 
quote:
vytváření trhových příležitostí v kosmonautice

Vynášení telekomunikačních družic bylo vždy na komerční bázi a ziskové.

A co se týče osidlování jiných planet - nemohu si pomoci z důvodu extrémní rizikovosti - že jde jen o pouhé PR - co propagaci SpaceX prospěje a ničemu neuškodí. Či je jeho snahou, aby výpravu k Marsu financovala NASA a on byl hlavní dodavatel potřebné techniky.
Chci vidět reálný plán - doufám, že v září tedy něco ukáže. A bude to realistické i z hlediska financování.
A i tak to nebude nic závazného pro ně - nikdo je nepřinutí to dodržet v termínech, jaké jsou tam uvedeny.
Uvědomte si, že s podobnými velkolepými (z jiných oborů tedy) prohlášeními přišlo již víc firem v minulosti a pak nic z toho nebylo. Kromě tedy větší známosti těch firem a tím i většího počtu zákazníků pro ně.
[Upraveno 23.7.2016 tycka]
 
23.7.2016 - 19:27 - 
Pokud to myslíte vážně s tím osidlováním vesmíru, měl bych pro vás cennou radu.
Kontaktujte předsedu Evropské komise Jeana-Clauda Junckera. Ten ve svých projevech v Evropském parlamentu tvrdí, že komunikuje s mimozemšťany. Jeho prostřednictvím jistě získáte cenné know-how od mimozemských civilizací ohledně osidlování vesmíru.

Dodge, jsi si jistý, že jsi na správném fóru? Nebylo by ti líp někde na platformě antikosmických vyznavačů plochozemě? Jinak že je ten evropský šašek idiot na entou, o tom nemůže být pochyb. Ale není jediný, i u nás jich máme na rozdávání. [Upraveno 23.7.2016 NovýJiřík]
 
24.7.2016 - 20:47 - 
quote:
...Kazdopadne, kedze Falcon zrejme coskoro splni vsetko nerealne, co sluboval, je dobre ze sa zacne s vyvojom novej rakety - mozete zacat s 'to nejde' a 'chci videt' uplne odznova

- znovupouzitelnost sa obmedzila na prvy stupen a na vyhodnotenie jej prinosu sa caka...
- pokles cien dosiahol znizenim standardov a ozivovanim historickych kozmickych techologii s vyuzitim modernych vyrobnych a materialovych technologii, co je prinos doby a nie Muska

Pre mna stale ostava Musk v pozicii genialneho manazera a vizionara.
a kedze to je to co potrebujeme,

tak je dobre, ze sa zacne s vyvojom novej rakety...

 
24.7.2016 - 21:38 - 
quote:
...znizenim standardov....
....prinos dobY...


...a v čem se ty standardy snížily? Jestli je standard v tom, že se každá součástka protáhne deseti firmami kdy v každé vzroste cena a stovky procent, pak ano...

...jaké má ten Ing. Doba vzdělání a prostředky?

Když docházejí věcné argumenty, protože ten pacholek kapitalistická nafoukaná bohatá úspěšná přistává s jedním stupněm za druhým (na to jsou teď asi notičky "pche, umí přistábat jen s prvním stupněm", což je velmi zábavné), tak začneme "argumentovat" samovolností pokroku danou dobou a podobným ptydepe.

Já si taky nemyslím, že na tom Marsu bude cobydup, ale věřím tomu, že jestli se něco fatálního nestane, tak tam bude první. Protože "standardní" tempo jeden start za rok nás opravdu nikam neposunuje. A to ještě záleží na tom, jak se který president USA vyspí, co mu nakukají političtí poradci a jaký osobní pomník se rozhodne si postavit...

A i kdyby se tam nedostal, tak otevírá nové cesty, třeba se nakonec ukáží jako neprůchodné. I to je pořád víc, než po sobě zanechá kterýkoliv bílý límeček, nebo skeptický sarkastický závistivec vysedávající u počítače a povýšeně "dozorující" soukromý kapitál (tudíž je mu po tom kulové).
Jsou lidé velcí a lidé malí. Nevím a nepoznám, jestli je Musk člověk velký, popravdě, dělat bych s ním ani pro něho nechtěl. Ale rozhodně poznám lidi malé a z hlediska vývoje lidstva bezvýznamné...
 
27.7.2016 - 13:53 - 
quote:

...a v čem se ty standardy snížily? ...

...jaké má ten Ing. Doba vzdělání a prostředky?

Když docházejí věcné argumenty,

... (na to jsou teď asi notičky "pche, umí přistábat jen s prvním stupněm", což je velmi zábavné), tak začneme "argumentovat" samovolností pokroku danou dobou a podobným ptydepe.


A i kdyby se tam nedostal, tak otevírá nové cesty, třeba se nakonec ukáží jako neprůchodné....


... standardy znizil napr. upustenim od aerospace standardov, napr. suciastkovej zakladne...
(ci len rozumne vyuzil prinos doby a jeho krok bol spravny, tak sa zatial ukazuje, ze by aj mohol byt)

btw. prinos doby je napr. aj v hmotnosti eletkroniky, 3D tlaci, materialoch,...
Vo vypoctovej technike, simulaciach,...
co ta vcera vyrobili, ze nepoznas rozdiel? si nemal CB televizor a nekreslil ceruzkou na rysovacej doske?

... prostriedky? no ano, tie ma...
(ale nezavidim, ak rozoberam jeho riesenia, snazim sa poucit sa a pochopit a ak sa mi nieco nezda, som ochotny prijat aj argumentaciu... ale rad by som trochu inu akoze Musk je boh...)

...nie je problem pristat s ktorymkolvek stupnom. problem je v efektivite a ekonomike prevadzky.
Len proste Muskove deklaracie sa mi zdaju byt v rozpore s fyzikou.
A zatial sa Musk len zlahka priblizuje tomu, co tvrdili odporcovia, alebo historicke studie, ze by snad slo...takze vecne argumenty nedochadzaju na nasej strane...
ale som rad ze ukazal, ze to ide, hoci to nie je zdaleka to, co sluboval... Kazdy prinos je dobry...

ale snad este prekvapi ved zatial prekvapuje stale.

...kazdy vyvojar pozna, co su slepe ulicky a aka je cesta k uspechu... a teda ze i tie slepe maju svoj dovod a zmysel.

Musk ma jednu obrovsku vyhodu. Je zodpovedny sebe za svoje rozhodnutia, ma prostriedky pre svoje rozhodnutia a ma viziu...
...sen vsetkych konstrukterov...



[Editoval 27.7.2016 martinjediny]
 
29.7.2016 - 13:32 - 
Kolonizace Měsíce nebo Marsu muže skončit ještě dřív, než vůbec začne.
Z důvodu nežádoucích účinku na lidský organizmus u letu mimo oběžnou dráhu. U kosmonautu který letěli na Měsíc byla zjištěna nekolikrát vetší úmrtnost na srdeční problémy než u kosmonautu z nízké oběžné dráhy. A to let na Měsíc trval jen několik dni.

http://www.telegraph.co.uk/science/2016/07/28/moon-disease-apollo-astronauts-more-likely-to-die-of-heart-probl/ [Upraveno 29.7.2016 josr] [Upraveno 29.7.2016 josr]
 
29.7.2016 - 17:56 - 
josr:
Tady je přehled všech 24 astronautů, kteří letěli k Měsíci
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=931&pid=127276#pid127276

Autoři té studie vychází z faktu, že tři (Armstrong, Irwin a Evans) ze sedmi dosud zemřelých (není započítán Mitchell, který zemřel ve věku 85 let až po analýze dat), tj. 43%, zemřeli na kardiovaskulární onemocnění (nevím, jak v USA, ale v Evropě jsou kardiovaskulární onemocnění nejčastější příčinou úmrtí).
V článku je dále zminěno, že Shepard a Swigert zemřeli na rakovinu.

Sedm lidí je extrémně malý statistický vzorek, nehledě na to, že věkový průměr šestnácti žijících astronautů je 84 let. Mezi žijícími jsou všichni tři astronauti, kteří byli u Měsíce dvakrát (Lovell, Young, Cernan).
 
29.7.2016 - 18:18 - 
quote:
josr:
Tady je přehled všech 24 astronautů, kteří letěli k Měsíci
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=931&pid=127276#pid127276

Autoři té studie vychází z faktu, že tři (Armstrong, Irwin a Evans) ze sedmi dosud zemřelých (není započítán Mitchell, který zemřel ve věku 85 let až po analýze dat), tj. 43%, zemřeli na kardiovaskulární onemocnění (nevím, jak v USA, ale v Evropě jsou kardiovaskulární onemocnění nejčastější příčinou úmrtí).
V článku je dále zminěno, že Shepard a Swigert zemřeli na rakovinu.

Sedm lidí je extrémně malý statistický vzorek, nehledě na to, že věkový průměr šestnácti žijících astronautů je 84 let. Mezi žijícími jsou všichni tři astronauti, kteří byli u Měsíce dvakrát (Lovell, Young, Cernan).


Taky mi to příjde jako nesmysl, navíc, Neil Armstrong se dožil 82, James Irwin 61 a Ronald Evans v 57, takže pouze dva ze tří zemřeli dříve, než je průměrný věk dožití ...

věk dožití celé skupiny astronautů z Apolla odpovídá zbytku populace


v malých číslech může statistika produkovat neskutečné ptákoviny
 
29.7.2016 - 19:00 - 
Kolonizace Měsíce nebo Marsu muže skončit ještě dřív, než vůbec začne. Z důvodu nežádoucích účinku na lidský organizmus u letu mimo oběžnou dráhu. U kosmonautu který letěli na Měsíc byla zjištěna nekolikrát vetší úmrtnost na srdeční problémy než u kosmonautu z nízké oběžné dráhy. A to let na Měsíc trval jen několik dni.
http://www.telegraph.co.uk/science/2016/07/28/moon-disease-apollo-astronauts-more-likely-to-die-of-heart-probl/

A na to přišel který rozumbrada (čti blb)? Z 12 lidí, kteří přistáli na Měsíci, Irwin zemřel sice v 61, ale na infarkt, což asi kosmickým zářením nebude. Conrad zemřel v 69 při havárii na motorce, Armstrong v 82, Mitchell v 86. Jediný Shepard zemřel na leukémii, což by mohlo s pobytem mimo zemskou magnetosféru souviset, ale i tak se dožil slušných 75 let. Ostatní dosud žijí - Duke 81, Schmitt 81, Cernan 82, Bean 84, Scott 84, Aldrin 86 a Young 86. To je fakt úmrtnost jako bejk. Pro srovnatelnost uvádím jen ty, kteří stáli na Měsíci - co kdyby z něj vycházelo nějaké smrtící záření? [Upraveno 29.7.2016 NovýJiřík]
 
30.7.2016 - 07:02 - 
No jo, furt nějaké bláboly. Pamatujete, jak *odborníci* tvrdili, že bude extrémně obtížné dostat na povrch Marsu větší objekt než Curiosity, protože štíty mají omezení a zážeh raketového motoru v supersonickém režimu je obrovský problém? Pak to Musk bez problémů udělal a od té doby *odborníci* hledají další pseudoargument, proč neletět - radiace se hodí vždycky. Ale ano, to riziko má trochu logiku, postavte na Měsíci stanici, pošlete tam desítky lidí na mnohaměsíční pobyty a za dvacet třicet let provozu uděláme statistiku. 
25.8.2016 - 15:01 - 
Buzz jako advokát návratu na Měsíc jakožto přípravu na lety k Marsu

http://us.blastingnews.com/news/2016/08/buzz-aldrin-explains-why-nasa-should-return-to-the-moon-on-the-journey-to-mars-001072527.html
 
<<  43    44    45    46    47    48    49  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.282467 vteřiny.