Téma: Spekulace o pravdivosti přistání lidí na Měsíci
20.11.2011 - 14:39 - Vlado1
Děkuji ti za každý tvůj příspěvek ( bude na tebe v knize pamatováno) . Šetří mi to moc práce při studiích.
Máš skoro ve všem pravdu . Ale.
citace: Dva zdvihové raketové motory sa celkovým maximálnym ťahom 4400N (445kp) potom pracovali v podmienkach zodpovedajúcich podmienkam mesačnej príťažlivosti - teda riadili vertikálny pohyb objekt so ", ale s "gravitačnou hmotnosťou" len okolo 300kg.
Nemůžu k tomu moc mluvit ale naznačím. Hmotnost v celém vesmíru je stejná.
„zotrvačnou hmotnosťou" 1780kg " Ale . LM při přistání měl 8 800 kg
"gravitačnou hmotnosťou" len okolo 300kg. Opravuji gravitační tíhu LM měl 1460 kg.
No zkrátka . Celý projekt LLRV, vehikl, byl cirkus pro média. Tréninku na lunární přistání ,to je, moc vzdálené.
20.11.2011 - 18:31 - Vlado1
citace:Děkuji ti za každý tvůj příspěvek ( bude na tebe v knize pamatováno) . Šetří mi to moc práce při studiích.
Máš skoro ve všem pravdu . Ale.
citace: Dva zdvihové raketové motory sa celkovým maximálnym ťahom 4400N (445kp) potom pracovali v podmienkach zodpovedajúcich podmienkam mesačnej príťažlivosti - teda riadili vertikálny pohyb objekt so ", ale s "gravitačnou hmotnosťou" len okolo 300kg.
Nemůžu k tomu moc mluvit ale naznačím. Hmotnost v celém vesmíru je stejná.
--
„zotrvačnou hmotnosťou" 1780kg " -- Ale . LM při přistání měl 8 800 kg
---"gravitačnou hmotnosťou" len okolo 300kg. ---Opravuji gravitační tíhu LM měl 1460 kp.
No zkrátka . Celý projekt LLRV, vehikl, byl cirkus pro média. Tréninku na lunární přistání ,to je, moc vzdálené.
Víš Vlado, tam nešlo o úplnou shodu, tam šlo o ekvivalent - zkrátka aby se piloti naučili počítat se setrvačnou i měsíční hmotností najednou. Důležitý je poměr jednotlivých hmotností a tahů, ne celková hmotnost. Piloti raketoplánu se taky neučili přistávat s 80 t strojem, ale s 10 t Gulfstreamem.
21.11.2011 - 11:16 - Vlado1
citace:Víš Vlado, tam nešlo o úplnou shodu, tam šlo o ekvivalent - zkrátka aby se piloti naučili počítat se setrvačnou i měsíční hmotností najednou. Důležitý je poměr jednotlivých hmotností a tahů, ne celková hmotnost. Piloti raketoplánu se taky neučili přistávat s 80 t strojem, ale s 10 t Gulfstreamem.
To snad nemyslíš vážně. Že to ještě nenapadlo min. dopravy . Dělat řidičáky na náklaďáky na poměrově zmenšených autech. Setrvačnost je závislá jen na hmotnosti. Brzdná dráha ani rozjez se z menší hmotností nacvičit nedá.
Možná to bude se mnou již těžší. Před hodinou mě vytrhli poslední zub moudrosti. Z lékařského hlediska už jsem blbej.
citace:Víš Vlado, tam nešlo o úplnou shodu, tam šlo o ekvivalent - zkrátka aby se piloti naučili počítat se setrvačnou i měsíční hmotností najednou. Důležitý je poměr jednotlivých hmotností a tahů, ne celková hmotnost. Piloti raketoplánu se taky neučili přistávat s 80 t strojem, ale s 10 t Gulfstreamem.
To snad nemyslíš vážně. Že to ještě nenapadlo min. dopravy . Dělat řidičáky na náklaďáky na poměrově zmenšených autech. Setrvačnost je závislá jen na hmotnosti. Brzdná dráha ani rozjez se z menší hmotností nacvičit nedá.
Možná to bude se mnou již těžší. Před hodinou mě vytrhli poslední zub moudrosti. Z lékařského hlediska už jsem blbej.
Vlado, vazne
Vies, v realnom svete nie su veci dokonale, vodicsky robis na fabii, hoci ti bohaty tatko kupil mercedes, lietat sa ucis na ultralajte, hoci skoncis ako pilot Boeingu, a pristavanie s raketoplanom trenujes v Gulfstreame, ktory museli specialne aerodynamicky pokazit, aby sa aspon priblizil tej tehle, co si vravi raketoplan. A takisto mesacni astronauti trenovali na LLRV, hoci vlastnosti LM simuloval iba priblizne, a k tomu na simulatoroch. Tu nejde o konspiraciu, ale o tvrdu zrazku s realitou. Ziadne divadlo, jednoducho pouzili to co mohli.
Treba tiez dodat ze realne vlastnosti LM boli odskusane pri niekolkych letoch (na LEO a LMO) a urcite sa priebezne zapracovavali do simulatora. Takisto treba dodat ze kazdy velitel LM bol vojensky pilot, ktory lietal uz na vsetkom moznom. A tymto chlapcom staci malo na to, aby masinu dostali do ruky. Preto ich tam vybrali
Pánové RYS, Yamamoto, atd. (i já) trošku se vám divim že vás tato diskuze bavi.... Všechny argumenty které mu vy(my) přednesete(me) on stejně překroutí (vypustí určité podmíněné důležité fakty) a dosadí to do své konspirační teorie na jeho podporu jeho názorů...
Místo aby jste tak házeli písek do soukolí jeho konspirace, tak mu tam práve naopak, lejete motorový olej té nejlepší kvality
citace:Pánové RYS, Yamamoto, atd. (i já) trošku se vám divim že vás tato diskuze bavi.... Všechny argumenty které mu vy(my) přednesete(me) on stejně překroutí (vypustí určité podmíněné důležité fakty) a dosadí to do své konspirační teorie na jeho podporu jeho názorů...
Místo aby jste tak házeli písek do soukolí jeho konspirace, tak mu tam práve naopak, lejete motorový olej té nejlepší kvality
mate pravdu, stale robim tu istu chybu, ze sa do tychto sprostosti necham zatiahnut. Niektori ludia chcu verit konspiraciam, pretoze realny svet je prilis komplikovany a treba si ho zjednodusit cez tajne spolky. Marne vysvetlujeme ze let na mesiac sa cez stredoskolsku matematiku pochopit neda a ze z lietadla po kolmom naraze do zeme moc velkych trosiek neostane, viera je viera a tou neotrasie nic.
citace:
a ze z lietadla po kolmom naraze do zeme moc velkych trosiek neostane, viera je viera a tou neotrasie nic.
No urcitě narážite na Let United Airlines 93.. s tím ale s vámi nemohu souhlasit (v tomto jsem "konspirátor" nebo spíše jako člověkovi co letadly žije, tak mi to nedává spát, stejně jako let American Airlines 77 nebo jako stavařovi pád WTC 7), i když letoun narazí do malého bodu tak trosky jsou rozesety a nahromaděny v určitém kruhu a velikosti... Bylo by jich tisice ba desetisice... ne pár desítek.
Ale nevypaří se, Boeing 757 je skoro 50 metrů dlouhé letadlo co váži cca 115 tun.... Není to Cesna 560XL a ani Andula aby po tom zbylo pár trosek které by se vlezly na korbu jednoho nákladního přívěsu nebo železničního dvouosého vágonu, krom toho by byl celkem velký kráter a celkem velká plocha sežehnutá leteckým palivem, což nebyla.
Omlouvám se za toto obrovské OT, ale vrtá mi to hlavou a ať mluvím i s kamarady piloty CSA, nebo i jinými lidmi co se motaji okolo letectví či konstrukce, tak na to nemaji moc oficiální názor, maji 100+1 technických názoru ale ani jeden se moc neblíži oficiální pravdě.
Je to pro mne takový ježek v kleci, který asi nikdy uspokojivě nerozlousknu pokud se nestanu dogmatikem jednoho názoru.
Asi jsem jednoduchý hlupák co nevěří oficiální verzi Ale taky nejsem Vlado1 abych každy fakt překroutil...
mozno by pomohlo, keby miesto padu lepsie zadokumentovali a vysledky vratane fotodokumentacie zverejnili. Lenze to neurobili, zrejme z etickych dovodov. Potom sa siria famy a nepravdive informacie, a na ich zaklade sa robia zavery (nutne mylne).
Na strankach venovanych vyvracaniu tychto fam som sa napr. dozvedel, ze na mieste padu letu 93 sa naslo okolo 95% trosiek lietadla. Teda informacia o "zopar troskach" je nepravdiva, a vsetky zavery z toho plynuce su nutne nespravne. Taktiez som sa dozvedel ze bola identifikovana absolutna vacsina obeti. Takze opat informacia ktora akosi bulvaru unikla. Videl som zabery inych velkych lietadiel, ktore padli kolmo na zem, a musim povedat ze miesto dopadu vyzeralo velmi podobne. Ziadne vacsie trosky. Lenze tam neslo o teroristov, tak sa z toho nerobili teorie a nikto to nespochybnoval.
Bohuzial pri tychto teoriach mozeme vychadzat iba z informacii dostupnych z internetu. Z tych zopar zaberov, co sa z miesta tragedie zverejnili, sa neda urobit zodpovedny zaver. Bohuzial to ponechava vela priestoru na vselijake dezinformacie (a to nevravim o vylozenych klamstvach a citaciach vytrhnutych z kontextu)
citace:mozno by pomohlo, keby miesto padu lepsie zadokumentovali a vysledky vratane fotodokumentacie zverejnili. Lenze to neurobili, zrejme z etickych dovodov. Potom sa siria famy a nepravdive informacie, a na ich zaklade sa robia zavery (nutne mylne).
V tomto je to právě zajímavé že nebyla uveřejněna zpráva oficiálni komise-í. Ale u většiny leteckých nehod se tato zpráva / dokumentace je uveřejněná, nebo je uveřejněná u určitým časovým odstupem. Krom toho se zpráva FAA a NORAD-u liší. (Což mužeme pouze hádat protože ani jednu nikdo z nás neviděl)
citace:Na strankach venovanych vyvracaniu tychto fam som sa napr. dozvedel, ze na mieste padu letu 93 sa naslo okolo 95% trosiek lietadla.
No jo odkud tato informace může pocházet, když oficiální zpráva nebyla zveřejněna, na druhé straně po nehodě, hlavně takto závažné se trosky sváží do jednoho hangáru a poté se sestavuje jejich poloha... Ty fotografie a dokumentace z této forenzní analýzy by mnoho napověděli.
Jinak jsem viděl i pár fotografii ihned po havarii (samosebou na netu, jak říkate neprůkazné) kde tisice trosek vidět nebyly a ani kráter tam nebyl velký, kdyby mi někdo řekl že tam spadnul Boeing tak mu neuveřím, krom toho kdyby dopadnul Boeing přímo na čumák jak se udáva, tak kde jsou trosky odlomených křidel, hlavne trup by se pod tim tlakem při nárazu podélně rozpáral.
Jinak o teroristy mi nejde, mne jde jen o samotnou nehodu. Jinak s vámi naprosto souhlasím pokud se nezveřejní celé dokumentace, tak tu bude vždy velký prostor k fabulacím, a mne tento "ježek v kleci" bude zajímat.
citace:
V tomto je to právě zajímavé že nebyla uveřejněna zpráva oficiálni komise-í. Ale u většiny leteckých nehod se tato zpráva / dokumentace je uveřejněná, nebo je uveřejněná u určitým časovým odstupem. Krom toho se zpráva FAA a NORAD-u liší. (Což mužeme pouze hádat protože ani jednu nikdo z nás neviděl)
a to je prave to domyslanie si, ludovo povedane varenie z vody. Ak nebola zverejnena sprava komisie (neviem ci bola), ludia hned robia konspiraciu, ale moze existovat milion inych dovodov nezverejnenia, od citlivych bezpecnostnych informacii az po tak zavazne zlyhania, ze to radsej ututlali. My to nevieme, a domyslat si mozeme hocico. Faktom je ze nevieme.
citace:
Jinak jsem viděl i pár fotografii ihned po havarii (samosebou na netu, jak říkate neprůkazné) kde tisice trosek vidět nebyly a ani kráter tam nebyl velký, kdyby mi někdo řekl že tam spadnul Boeing tak mu neuveřím, krom toho kdyby dopadnul Boeing přímo na čumák jak se udáva, tak kde jsou trosky odlomených křidel, hlavne trup by se pod tim tlakem při nárazu podélně rozpáral.
podla tej informacie z netu sa trosky nasli, nehovorilo sa tam ze boli vidiet na fotke z lietadla. Tazko povedat aka je distribucia trosiek pri takomto naraze (kolmo do zeme), kazdopadne krater po tom druhom dopravaku co som spominal vyzeral viacmenej tak isto, vratane "neviditelnych" trosiek. Ked budem mat cas, pohladam to.
Ohladom odlomenych kridel a rozparaneho trupu - to myslite vazne? Viete co sa stane s lietadlom pri naraze v povedzme 800km/h do pevnej prekazky? Z kridel a trupu neostanu kusky vacsie nez par centimetrov, jake odlomene kridla? Toto nie je pad predvojnoveho dvojplosniku pri nepodarenom pristavani...
Ale uz sme hodne OT, aj ked cele toto vlakno je OT, ale co uz...
21.11.2011 - 15:46 - Vlado1
Tady je vidět úroveň vedení diskuze některých rádoby odborníku. Když jsou v úzkých ta se snaží dělat z ostatních neználky a převést diskuzi na jiné téma.
Téma bylo : "Viděl už někdo vydařeny pokus, kolmého dosednutí (přistáni) ústrojí , řízeno člověkem za pomocí raketového motoru. "
ANO ??
18.11.2011 - 11:56 - Conquistador
Reagovat
Nevím no, ale mě připadá že např. kabiny Sojuz vždy přistávají vertikálně (kolmo) k zemi, sice to není 90 stupnový úhel ale jde jim to...
Jinak třeba kdybychom zaběhli do letecké techniky tak tu máme CV-22 Osprey.
Sojuz to není. Raketa z vrtulí také ne. LLRV vehikl také né. Tak co to ještě může byt ?
citace:Tady je vidět úroveň vedení diskuze některých rádoby odborníku. Když jsou v úzkých ta se snaží dělat z ostatních neználky a převést diskuzi na jiné téma.
Téma bylo : "Viděl už někdo vydařeny pokus, kolmého dosednutí (přistáni) ústrojí , řízeno člověkem za pomocí raketového motoru. "
ANO ??
18.11.2011 - 11:56 - Conquistador
Reagovat
Nevím no, ale mě připadá že např. kabiny Sojuz vždy přistávají vertikálně (kolmo) k zemi, sice to není 90 stupnový úhel ale jde jim to...
Jinak třeba kdybychom zaběhli do letecké techniky tak tu máme CV-22 Osprey.
Sojuz to není. Raketa z vrtulí také ne. LLRV vehikl také né. Tak co to ještě může byt ?
este ze tu mame skutocnych odbornikov, ktori na zaklade pokusov vo vani spochybnuju nadzvukovu aerodynamiku navratovych telies...
musi to byt raketovy motor, alebo vam staci akykolvek reaktivny pohon? ono totiz moc inych raketovych vehiklov nez LM sa nestihlo vyvinut, po skonceni mesacneho programu sa uz vsetky riadia pocitacom. Kedze LM, resp. LLRV ste sarmantne zmietli zo stola (podobne sa u nas robia verejne tendre, nastavia sa podmienky aby vyslo to co chcem, a ak vyjde nieco ine, tak to zamietnem kvoli nejakej blbosti, napr. prilis malej cene), tak Vam musia stacit tie reaktivne pohony.
Ohladom odlomenych kridel a rozparaneho trupu - to myslite vazne? Viete co sa stane s lietadlom pri naraze v povedzme 800km/h do pevnej prekazky? Z kridel a trupu neostanu kusky vacsie nez par centimetrov, jake odlomene kridla? Toto nie je pad predvojnoveho dvojplosniku pri nepodarenom pristavani...
No viděl jsem mnoho fotografii B17, B24, B52 sestřelených počas WWII, Vietnam War ... Atd.
Dejme tomu že jedninná B52 trupově, váhově a pevnostně cca odpovídá. A z křídel a především ocasní části toho zůstalo vždy celkem dost, pak také motory jsou velmi odolné časti které by se měli zachovat skoro v původním tvaru, samosebou bez krytů.
Některé dopali čumákem napřed při avizovaných rychlostech, a i vyšších... Jinak žádné letadlo nepadne přímo na čumák, vždy tam jsou určité uhlové výchylky hlavně díky areodynamice křidel, rychlosti, atd. na fotografiich z letu 93 a že jich na netu několik koluje (nejde ověřit), jdou vidět chlápci v žlutých kombinézach a maskach, kolem krateru (rýhy) který rozměrově neodpovída ani vyšce letounu ani délce křídel, a kolem samotné díry nejsou žádne trosky, žádný objem zavazadel který se vždy rosype po velkem prostranství, proste jen rýha v zemi v par desitek/stovek kovových ulomků max. velikosti 10x30 cm.
Druhá věc je ta že ani nevíme v jaké rychlosti letoun na zem dopadnul, jestli to bylo vámi avizovaných 800km/h nebo to bylo více... či méně.
Tato diskuze je bohužel velké OT ale dala by se dořešit stranou, např. emailovou formou.
Takisto treba dodat ze kazdy velitel LM bol vojensky pilot, ktory lietal uz na vsetkom moznom. A tymto chlapcom staci malo na to, aby masinu dostali do ruky. Preto ich tam vybrali
Trening pristani na Mesici s LM byl v celem programu zaklad.Jeste min 3 dny pred startem kazdy velitel trenoval pristani s LM tak aby za par dni bezpecne na Mesici pristal.Nemam poneti o cem se tady pochybuje.
citace:
Jinak třeba kdybychom zaběhli do letecké techniky tak tu máme CV-22 Osprey.
Co tu porád motáte CV-22 Osprey, ten jsem zmiňoval cituji "kdybychom zaběhli do letecké techniky", zminil jsem ho jen proto, protože to je letoun který zvláda člověkem řízené vertikální motorové přístaní!
Nikde jsem nemluvil o tom že tento prostředek léta do vesmíru (od toho slovo LETECKÉ! nikoli KOSMICKÉ jak jste si přečetl mezi řádky), zminil jsem ho jen z důvodu že posádka tohoto stroje řidí přistaní svépomocí, tak nechápu proč do toho motáte neustále rakety s vrtulemi.
Pokud chcete čisté raketové přistaní návratové kapsule na zemi (z orbity), tak si počkejte na pojekty PPTS od RKA a kapsule Dragon (M) od firmy SpaceX, které tímto způsobem řeší přistávací manévr.
No viděl jsem mnoho fotografii B17, B24, B52 sestřelených počas WWII, Vietnam War ... Atd.
Dejme tomu že jedninná B52 trupově, váhově a pevnostně cca odpovídá. A z křídel a především ocasní části toho zůstalo vždy celkem dost, pak také motory jsou velmi odolné časti které by se měli zachovat skoro v původním tvaru, samosebou bez krytů.
Některé dopali čumákem napřed při avizovaných rychlostech, a i vyšších... Jinak žádné letadlo nepadne přímo na čumák, vždy tam jsou určité uhlové výchylky hlavně díky areodynamice křidel, rychlosti, atd. na fotografiich z letu 93 a že jich na netu několik koluje (nejde ověřit), jdou vidět chlápci v žlutých kombinézach a maskach, kolem krateru (rýhy) který rozměrově neodpovída ani vyšce letounu ani délce křídel, a kolem samotné díry nejsou žádne trosky, žádný objem zavazadel který se vždy rosype po velkem prostranství, proste jen rýha v zemi v par desitek/stovek kovových ulomků max. velikosti 10x30 cm.
Druhá věc je ta že ani nevíme v jaké rychlosti letoun na zem dopadnul, jestli to bylo vámi avizovaných 800km/h nebo to bylo více... či méně.
Tato diskuze je bohužel velké OT ale dala by se dořešit stranou, např. emailovou formou.
posielam slubene obrazky, sice to nie su tie co som mal na mysli (tie som uz nenasiel), ale tiez posluzia
z inych havarii vyplyva empiricky zaver, ze ANO, lietadlo sa moze takpovediac vyparit, resp. zostanu z neho len male trosky, a ANO, krater moze byt relativne maly (plati aj o dierach v budovach)
21.11.2011 - 23:16 - Van Guld
Jelikož se dlouho zajímám o konspirační teorie, předkládám svůj malý psychologický rozbor
Pánové uvědomujete si, že vedete diskuzi s člověkem , který je naprosto oddaný své víře? Chápete, že cokoliv řeknete, cokoliv předložíte povede u Vláda k jedinému cíli - a to, že začne automaticky a bezmyšlenkovitě hledat něco co váš názor vyvrátí.
Tady nejde o diskuzi mezi dvěma realisticky uvažujícími lidmi. Je to diskuze s člověkem posedlým vírou, který má jediný cíl, přesvědčit vás o své víře. Nebo aspoň najít nějakou další ovečku, která mu uvěří a tím ho potvrdí, že má pravdu. Vlado1 vlastně nedělá nic jiného, než si tady zakládá své malé náboženství, kde on je pastýřem.
Ono to přesvědčování ostatních vyplívá z jeho vlastních pochybností o sobě samém. Musí to být fakt depresivní, když všichni kolem něho ho utvrzují o opaku. Člověk potřebuje někoho, kdo ho poplácá po ramenou, kdo s ním bude souhlasit. Jak může uvěřit sám sobě, když nikdo jiný mu nevěří?
Jo Vlado, už vidím, jak se usmíváš a pluješ si na svém imaginárním obláčku virtuálního nadhledu. Tak hop do odpovědí chápavého smajlíka, a s lehkým chápavým nadhledem galantně a s předstíranou vyrovnaností odpověz nám nechápavým a slepým ovčanům.
V roce 2005 jsem letel na dovolenou na Sinaj (Sharm-el-Sheikh, http://www.ok1mjo.com/all/photo/egypt_2005/), jelikoz se muze stat cokoliv vcetne obycejne nehody, tak jsem udelal dve veci a od te doby to delam kdykoliv letim letadlem nebo cestuji do zahranici.
1) Pred cestou si ustrihnu pramen vlasu kvuli eventualni pozdejsi identifikaci DNA a dal jsem je do noveho cisteho sacku a ten do spodni dolni casti lednicky k ochlazeni.
2) Sebou do "kabiny" si beru malou panskou tasku..neco jako ledvinka s doklady, penezenkou atd.. a to vcetne Kenwooda TH-D7E s nabitejma AKU.
Od te doby jsem letel 5x, a docela rad posloucham vysilacku letadla v rozsahu 118-130MHz AM. Kdyz to jde, tak si dam do pameti i "věže" letist, ktere jsou pri ceste pod nama. Pri vzletu jsem skrz okenko slysel Ruzyn az temer do pulky Madarska (letova trasa B281...Belehrad, Recko, Kreta, Kahira...jizni oblouk a pristani v Sharmu).
Letisniho dispecera letiste v Sharmu jsem slysel uz od Alexandrie.
Radioamatersky prevadec v Eilatu 4ZDFA jsem nahodil taky uz od Alexandrie na kmitoctu 145.300MHz FM (http://cs.aprs.fi/?call=a%2F4Z7DFA-2&mt=hybrid&z=18&timerange=3600&_s=ss_call).
Kolega izraelskej HAM z Eilatu byl na kopci vedle mesta a pozdeji mi rikal, ze letadla "bere" uz 100km od Alexandrie.
Vysilacku mam vzdy v "ledvine" sebou kdykoliv vyjdu z baraku.
A to i pokud jedu mimo republiku.
Ono...nahoda je "vul", ale kdyz letadlo nouzove pristane na vode/pousti, tak zadna BTSka v okoli neni pro GSM hovor a vysilacka se na hovor v pustine hodi lepe.
Leteckou radiostanici Icom, kterou mam taky jsem sebou nebral, protoze bych to jako radioamater nevyuzil v oblasti Sinaje.
I kdyz je fakt, ze pro nouzove vysilani by byla spise vhodna kapesni radiostanice typu Yaesu FT-817 s mikroautotunerem a skladacim teleskopem pro kratke vlny jako nouzovou antenou.
S timto vybavenim se da dovolat pomoci i z prostredka oceanu.
A pokud si dobre pamatuji, tak kazdej skluz co funguje v nouzi i jako clun ma zasobu jidla/vody/Cospas-Sarsat tisnovej radiomajak s GPS pozici a rucni AM/FM radiostanici pro pasmo 120-174MHz vcetne napetoveho rucniho generatoru (neco jako slapaci generator, jen se s tim toci v ruce).
A ano, ma licence 6A/OK1MJO/P mi s tim papirem co jsem od konsulatu dostal platila po temer celem Egypte. V Izraeli (1 vylet) plati CEPT, takze 4X/OK1MJO/P je na dobu 3 mesicu. Doufejme, ze nova vlada prejde do CEPTu co nejdriv taky, na strankach jejich ministerstva informatiky, spoju a post to maji vyvesene uz 2 tydny.
Je to dobre hlavne pro turisty, temer pulka HAMu turistu co tam litaj si vybavuje docasne licence pro Egypt.
Pokud bychom to brali ab-absourdum, tak v nouzi se da pockat na prelet ISS a na 145.800MHz FM (-600kHz) je mozne se spojit s kosmonautem na palube. Testoval jsem, ze na "pendrek" antenu co je k TH-D7 je mozne se spojit s ISS.
Fotit se nesmelo, nechtel jsem prijit o mobil. Vojaci tam pak litali jak splaseni. Poslouchal jsem je na sve TH-D7 na 172.800MHz FM (policie+armada a poradkove sily pro turisticke centrum Naama-Bay..prevadec na skale).
Chtel jsem koupit neco rodicum na pamatku, ale nejdriv jsem se chtel jit projit k mesite a zpet. Kdyz bych si sel nejdrive neco koupit (chtel jsem pro mamu nejaky zlaty naramek v te prodejne na fotce co jsem si vyhlidl den predtim), tak by byli 2 mrtvi z Ceska...Ustecak a Zatecak.
Sousedi meli vysklene okno, me vydrzelo.
Byl jsem kilak daleko, ale ta duta rana byla slyset hodne daleko.
Takze o "terorismu" vim sve a z prvni ruky.
Umyslne to slovo pisu v uvozovkach, protoze kdyz nekdo proveze dodavku plnou vybusnin skrze 1 vojenskou zavoru-hlidku a 1 policejni zavoru-hlidku, tak je jasne, ze to muselo byt domluvene predem a "hlidaci" museli byt dobre zaplaceni.
Silnice co privadi dopravu z hlavni 4-proudove silnice Sharm<>Eilat (neco jako dalnice) do turistickeho centra Naama-Bay.
Na fotce vlevo pred celem te bile budovy je policejni zavora s kontrolou (je to "civilni"..policejni a druha od sjezdu, prvni je "vojenska" kde kontrolujou vojaci), skoda ze jsem nefotil o 3stupne vlevo kde by to policejni stanoviste bylo videt. http://www.ok1mjo.com/all/photo/egypt_2005/N7610/Naama%20Bay%20-%20konec%20Naama%20Bay%20z%20navrsi.jpg
Jenze jsem si neuvedomoval, ze o 5 dni pozdeji se stanu ucastnikem neceho sileneho (bylo to pri druhe dovolene v srpnu tehoz roku, fotak jsem si sebou nebral, jen fotak v mobilu) .
Z meho pohledu byla "podpasovka" ta druha bomba (osobni auto), protoze po vybuchu vybehla hromada lidi vcetne turistu z hotelů na pomoc. Mimo jine i jeden Ustecak z toho hotelu co se sesunul na ulici. Pres noc se lidi tlacili na taxiky a "utikali" na letiste. Special z Prahy priletel az treti den. S lidma a delegatem (slusnej chlap Egyptan, mel tam v hotelu i svoji rodinu, cesky se naucil na Karlove univerzite...dela delegata pro Cedok, kdoz jste jeli do Egypta do tohoto letoviska, tak si pamatujete na Ahmeda jehoz mobil zacinal na +2012738xxxx.
Zastupci armady ho ujistili, ze uz se nic nestane (za 6 hodin tam nabehlo 5-8000 vojaku na hlidani turistu-hotelu), tak jsme se s lidma domluvili, ze si prodlouzime vylet a tak specialem odleteli 3 lidi z toho jeden v zinkove rakvi. My jsme odleteli domluvenou linkou Travel Servisu o 1 den pozdeji nez bylo nasmlouvano.
Je fakt, ze druhy den odpoledne bylo letovisko temer prazdne. A ceny v obchodech sli dolu.
Mozna chapu jejich akci jako zoufalou vec, protoze s vladou bojovat nemohli, nemohli se s ni merit. A tak sice na mesic mel Egypt mensi prijmy (zmizeli turisti s Hurgady, Kahiry, Luxoru atd...), ale hned nasledujici mesic se turisti nahrnuli zpet.
Jestli se dobre pamatuji, tak mesic predtim udelali akci v Dahabu, kde byli jen zraneni. A vypadalo to spise jako amaterismum nesouvisejici s Al-Khaidou.
V Dahabu jsem se byl zapotapet do zname modre diry.
Jak me kamarad z Eilatu rekl (je Beduin, neni zid ani arab, presto ho na zakladce tlacili do toho, aby se ucil 4 jazyky... Beduinstina, Arabstina, Hebrejstina-Jidis, Anglictina a jeho snoubenka z Blavy ho naucila i neco po Slovensky. Ta vpravo je Helena z Blavy ... http://www.ok1mjo.com/all/photo/egypt_2005/Normal%20foto/Hotel%20Naama%20Inn%20-%20Atrium%20hotelu%20na%20pozadi%20Helena.jpg), tak by se k tomuto zadnej beduin nepropujcil. Rekl nam, ze to museli byt zmanipulovani chudi lidi odnekad z Jemenu nebo Omanu.
[Upraveno 22.11.2011 -=RYS=-]
22.11.2011 - 12:45 - Vlado1
citace:Jelikož se dlouho zajímám o konspirační teorie, předkládám svůj malý psychologický rozbor
Pánové uvědomujete si, že vedete diskuzi s člověkem , který je naprosto oddaný své víře? Chápete, že cokoliv řeknete, cokoliv předložíte povede u Vláda k jedinému cíli - a to, že začne automaticky a bezmyšlenkovitě hledat něco co váš názor vyvrátí.
Tady nejde o diskuzi mezi dvěma realisticky uvažujícími lidmi. Je to diskuze s člověkem posedlým vírou, který má jediný cíl, přesvědčit vás o své víře. Nebo aspoň najít nějakou další ovečku, která mu uvěří a tím ho potvrdí, že má pravdu. Vlado1 vlastně nedělá nic jiného, než si tady zakládá své malé náboženství, kde on je pastýřem.
Ono to přesvědčování ostatních vyplívá z jeho vlastních pochybností o sobě samém. Musí to být fakt depresivní, když všichni kolem něho ho utvrzují o opaku. Člověk potřebuje někoho, kdo ho poplácá po ramenou, kdo s ním bude souhlasit. Jak může uvěřit sám sobě, když nikdo jiný mu nevěří?
Jo Vlado, už vidím, jak se usmíváš a pluješ si na svém imaginárním obláčku virtuálního nadhledu. Tak hop do odpovědí chápavého smajlíka, a s lehkým chápavým nadhledem galantně a s předstíranou vyrovnaností odpověz nám nechápavým a slepým ovčanům.
Děkují za zařazení.
Pravda není náboženství.
Taky bych nechtěl dopadnout jak Jan Hus. Já bych raději šel ve stopách GALILEA GALILEIA.
Citát Nikdy jsem nepotkal člověka tak hloupého, abych se od něj nemohl něčemu naučit.
Vasa "pravda" nabozenstvo je, kedze odmietate vsetky dokazy o tom ze pravdu nemate. Nejde teda o hladanie objektivnej reality, ale o dokazovanie svojej viery.
Galileo bol trosicku na opacnej strane, on sa empirickym pozorovanim a racionalnym potvrdzovanim alebo spochybnovanim svojich teorii snazil dopatrat (a dopatral) pravde. Proti nemu stala cirkev, ktora verila nejakej dogme, pretoze jej to vyhovovalo, a odmietala akceptovat akekolvek co i len spochybnenie tejto svojej viery. Vy ste skor na strane cirkvi, nez na strane Galilea, pretoze odmietate vyvodit zavery z vyvratenia svojich teorii (a ze vam tu toho vyvratili pozehnane).
Ale s tym poslednym mate pravdu, vdaka vasim teoriam som sa dozvedel vela o programe apollo. Bohuzial nie od vas.
22.11.2011 - 14:33 - Vlado1
citace: 22.11.2011 - 13:38 - yamato Reagovat
Vasa "pravda" nabozenstvo je, kedze odmietate vsetky dokazy o tom ze pravdu nemate. Nejde teda o hladanie objektivnej reality, ale o dokazovanie svojej viery.
Galileo bol trosicku na opacnej strane, on sa empirickym pozorovanim a racionalnym potvrdzovanim alebo spochybnovanim svojich teorii snazil dopatrat (a dopatral) pravde. Proti nemu stala cirkev, ktora verila nejakej dogme, pretoze jej to vyhovovalo, a odmietala akceptovat akekolvek co i len spochybnenie tejto svojej viery. Vy ste skor na strane cirkvi, nez na strane Galilea, pretoze odmietate vyvodit zavery z vyvratenia svojich teorii (a ze vam tu toho vyvratili pozehnane).
Ale s tym poslednym mate pravdu, vdaka vasim teoriam som sa dozvedel vela o programe apollo. Bohuzial nie od vas.
Je to právě naopak . VY JSTE TU TÁ CIRKEV .Zmanipulovaná médii. Vás mnogo ale to nehraje žádnou roli .
PRAVDA NENÍ MOJE, ANI VAŠE (to je spor) PRAVDA JE ZÁKON opírající se o fakta a fyzikální zákony.
Vlado, este aj tie hesla papagajujete jak nejaku modlidbu. "Zmanipulovany medii", "Pravda zvitezi" a "Vydrzet"... Ja sa teda zmanipulovany necitim, rozmyslal som o vsetkych vyhradach konspiratorov, lenze zatial co vy chcete verit nejakemu vysledku stoj co stoj, ja chcem vediet ako to skutocne bolo. A mne to vychadza tak, ze zmanipulovany ste asi vy, pretoze to co hlasate jaksi vobec nesedi s realitou. Navyse sa ohanate cislami a zakonmi, ktorym evidentne nerozumiete, alebo len velmi povrchne.
Tak aspon neurazajte Galilea a Jana Husa a pripodobnujte svoje blahorodie k niekomu inemu.
Myslím že tímto příspěvkem jste mu nahral.. a jak čtu o řádek níž tak jsem se nemýlil.. Ale což s Vladem 1, se nemá vůbec cenu přít, on má svojí dogmatickou pravdu, nejlépší bude ho ingonorovat a tím mu nedávat prostor, i když je pravda to co jste tu napsal... díky této diskuzi se člověk dozví (né od Vlada) mnoho zajímavého co nevěděl ba ani netušil.
Jinak k tomu videu co jste zde dával tak je velmi zajímavé, jelikož je to Irán tak to typuji na TU 154 (to by odpovidalo i počtem pasažerů) ale jinak to video jako samotné (stejně jako uniklé fotky z U93), není moc průkazné ani výmluvné, né že bych ho nebral na velkou váhu ale chtělo by znát podrobnosti, typ stroje, poruchy. Jinak ano, místo dopadu je velmi podobné!
citace:Myslím že tímto příspěvkem jste mu nahral.. a jak čtu o řádek níž tak jsem se nemýlil.. Ale což s Vladem 1, se nemá vůbec cenu přít..
ja to beriem iba ako kratenie casu, neocakavam ze by Vlado na zaklade mojich prispevkov zmenil pristup...
citace:
Jinak k tomu videu co jste zde dával tak je velmi zajímavé, jelikož je to Irán tak to typuji na TU 154 (to by odpovidalo i počtem pasažerů) ale jinak to video jako samotné (stejně jako uniklé fotky z U93), není moc průkazné ani výmluvné, né že bych ho nebral na velkou váhu ale chtělo by znát podrobnosti, typ stroje, poruchy. Jinak ano, místo dopadu je velmi podobné!
to video som prilozil len preto, ze islo o podobny krater a prudove dopravne lietadlo. Jedine co som tym chcel preukazat je fakt, ze je realne MOZNE, aby po pade prudoveho lietadla zostal relativne maly krater a velmi male trosky.
O pade letu 93 to nehovori nic, iba to vyvracia predpoklad, ze dopravne lietadlo musi zanechat velky krater a velke trosky. Kedze tento predpoklad je nespravny, nespravne su aj zavery ktore z neho vychadzaju.
citace:
to video som prilozil len preto, ze islo o podobny krater a prudove dopravne lietadlo. Jedine co som tym chcel preukazat je fakt, ze je realne MOZNE, aby po pade prudoveho lietadla zostal relativne maly krater a velmi male trosky.
Ano ja připouštím že to je REÁLNĚ možné! Je to fakt a já jej nerozporuji. Ovšem duležité je co to bylo za letadlo, po pravdě jsem s toho nevyčetl jestli bylo vůbec proudové, jen že je 168 obětí. To ovšem neznamená že tomu nevěřim, nejsem Vlado .
citace:O pade letu 93 to nehovori nic, iba to vyvracia predpoklad, ze dopravne lietadlo musi zanechat velky krater a velke trosky. Kedze tento predpoklad je nespravny, nespravne su aj zavery ktore z neho vychadzaju.
S tím souhlasím. Ovšem u obou případu dopadu neznáme mnoho proměných jen následek, který je hlavně v druhém případě velmi diskutovaný.
Jinak jsem nejspíše identifikoval letoun i let toho letadla na videu.
Tak jelikož jsem usoudil že to je Iránský stroj tak mne prve napadl TU 154 a také jsem se nemýlil byla to skutečne proudová TU 154 letecké společnosti Caspian Airlines, jednalo se o pravidelný linkový let s Teheránu (Irán) do Yerevanu (Armenie) číslo letu je 7908, číslo a značení stroje EP-CPG.
Při letu došlo k požáru motoru letounu, motor poté explodoval a tím zničil i výškové a směrové řízení letounu, letoun dopadnul kousek od města Qazvin, zahynulo 15 června 2009 všech 168 lidí na palubě (15 členů posádky a 153 cestujicích). Pokusím se pohledat další info jako průbeh a let událostí za letu.
22.11.2011 - 21:05 - Vlado1
citace:22.11.2011 - 14:51 - yamato Reagovat
Vlado, este aj tie hesla papagajujete jak nejaku modlidbu. "Zmanipulovany medii", "Pravda zvitezi" a "Vydrzet"... Ja sa teda zmanipulovany necitim, rozmyslal som o vsetkych vyhradach konspiratorov, lenze zatial co vy chcete verit nejakemu vysledku stoj co stoj, ja chcem vediet ako to skutocne bolo. A mne to vychadza tak, ze zmanipulovany ste asi vy, pretoze to co hlasate jaksi vobec nesedi s realitou. Navyse sa ohanate cislami a zakonmi, ktorym evidentne nerozumiete, alebo len velmi povrchne.
Tak aspon neurazajte Galilea a Jana Husa a pripodobnujte svoje blahorodie k niekomu inemu.
Pánové. Až pochopíte svou neznalost, budete se chtít tomu smát, ale ten smích bude jenom klaunova maska. Bude vám u toho trapně. To vám garantuji.
Nějaké WTC nebo let č. 93 , to je pohádka pro mateřské školky. Dospělý tomu nemůžou rozumět, ale, jak vidím, vy se s tím umíte vyhrát. Nechte si přivést ještě trochu písku. Ať se máte v čem patlat.
(a to nevravim o vylozenych klamstvach a citaciach vytrhnutych z kontextu) 
)