Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  33    34    35    36    37    38    39  >>
Téma: Projekt Dragon / Falcon 9
10.1.2011 - 03:30 - 
"No a proč se na to Musk jednoduše nevykašle"

v zásade zatiaľ ten "koncionál", nemá platnosť "federálneho zákona", je to vnútorná smernica nasa, takže "čo nie je zakázané, to je dovolené"
dopad to má na to že bez neho nemôže voziť astronautov nasa
zamestnanec space x, alebo turista by do dragonu, vliezť "na vlastné triko" mohol, aj bez licencie od nasa
lenže väčšina potencionálnych turistov, sú ťažký milionári, a oni nezarobili svoje peniaze na tom, že sa venovali "adrenalínovým športom"
takže si budú chcieť uzavrieť životnú poistku, a Musk tiež, veď keby "niečo", napríklad by ho "potom" mohol niekto z rodiny ehm.. "pozostalých", zažalovať a žiadať odškodné, samozrejme že tá poisťovňa bude komerčná, výška ceny za poistenie, tak bude tvoriť nezanedbateľnú časť ceny za letenku
a pre takú poisťovňu, už ten opečiatkovaný "kancionál" od nasa, bude mať istý význam
takže pre Muska je to náramne dôležité, aby sa s nasa nejak dohodol
väčšinu zákazníkov na kúpu leteniek, totiž budú tvoriť astronauti zo štátnych agentúr, esa, jaxa, kanaďania, atď, a vesmírne agentúry sa budú asi poväčšinou riadiť príkladom nasa..
iba ak..
iba ak by sa Musk spriahol s nejakou veľkou komerčnou poisťovňou, a tá by si vypracovala, vlastné smernice na to čo je a čo nie je bezpečné, a za "koľko"
to by mohlo odpor nasa, sakramentsky rýchlo rozložiť
 
10.1.2011 - 06:57 - 
quote:
No a proč se na to Musk jednoduše nevykašle a neřekne nějakému státu v jižní americe o povolení na stavbu střeliště někde na pobřeží atlantiku, nebo na nějaký atol v tichém oceánu, měl by to blíže rovniku takže by měly jeho rakety větší nosnost a mohl by se tak vyhnout takovým to nesmyslným byrokratickým žvástům lidi co neviděli raketu ani na obrázku v tunelu. Myslím že by na tom i ta oslovená země na tom určitě vydělala...

Samotné rakety by mohl dál stavět v USA a jen by je vždy naložil na lod která by mu je přepravila přimo na misto stejně tak jak to děla s Falconem 1 když ho přepravují na ten tichomořský atol.


Tipl bych si, že by mu úřady nedovolili vyvážet raketovou techniku...
 
10.1.2011 - 10:47 - 
Přesně tak, a navíc Musk hodně těží z toho, že je all american - čistě americký. Potřebuje základní požadavky NASA na bezpečnost - LAS, padáky, airbagy, zaručit přežití posádky, pokud přistane na pevninu, systém životních podmínek a pak dokázat, že raketa a loď jsou spolehlivé - pokud Falcon někdy bouchne, měl by prokázat, že posádka by se zachránila. To by mělo stačit - o zbytek se postarají Kongresmani, kteří přinutí NASA, aby Muska podpořila. 
10.1.2011 - 12:18 - 
nema zmysel ist cestou trucpodniku a vozit ludi dragonom s podpisanym reverzom... NASA by mala vypracovat rozumne standardy bezpecnosti a na ich zaklade vydavat licencie, tak ako to robi FAA. Faktom ale je, ze poziadavky s ktorymi vyrukovala NASA nesplna ani jej vlastny raketoplan, takze sa da predpokladat ze tu ide predovsetkym o akesi alibi a zbrzdenie pilotovanej komercnej dopravy (asi aby to nevyznelo pre NASA az tak trapne, ze komercia dokaze to iste ovela rychlejsie a lacnejsie)
Z celej tejto veci mam taky pocit, ako ked sa stary umierajuci dinosaurus mota v bazine a reve na vsetky strany, odmietajuc realitu vlastneho konca. NASA sa takisto zrejme stale nestotoznila s realitou, ze "nesmierne komplikovane a narocne lety" zvlada 1000clenny tim sukromnej firmy a ze NASA by si mala najst inu agendu, a hlavne sa vyrazne zostihlit.
 
10.1.2011 - 12:36 - 
No jen aby z NASA nepovyhovazovali divize výzkumu... oni byrokrati budou bojovat aby si zachovali svoje teplé mistecka, takže by to mohlo dopadnou na vyzkum a poslali by je na dlažbu misto sebe, alespon tak to v 90% připadech dopada že neschopný manažment vyhazuje vždy ty z řad co na ně makaji misto aby udělali čistku mezi sebou, což stejně v další fazi vede k totalnímu kolapsu protože buď nejsou výsledky (ty u NASA nepociťujem skoro uz několik let, co se tyká kosmické lodi) a nebo nejsou přijmy....

Jinak mám pocit že v tom "dokumnetu" bude mít prsty i Boeing a jiné korporace... Chcou zdrzet Muska než dokončí ten svůj předražený polovehykl pač by jím vybral trh... a jak to boeing s velkou slávou a fanfárami dokonči, tak tento dokument se vypaři někde zadními vrátky a nějaká "komise" vybere jako nejlepší možnost ten Boeinguv předražený krám...

Nedivím se ani Muskovy že je paranoidní, pač jak to vidím a poslouchám tak začínám být take paranoidní..
 
10.1.2011 - 13:10 - 
"Nedivím se ani Muskovy že je paranoidní, pač jak to vidím a poslouchám tak začínám být take paranoidní.. "

klídek
pilotované lety, sú pre muska len "čerešnička na torte"
to na čom bude naozaj zarábať, je vynášanie satelitov
na to už má "kvalifikačné body" naškriabané, na COTS letoch pre nasa
prví komerčný let falconu 9, je vlastne naplánovaný už na tento rok
http://www.spacex.com/launch_manifest.php
falcon 9, má niesť Casiope satelit pre MDA corp.
http://www.asc-csa.gc.ca/eng/satellites/cassiope.asp

http://epop.phys.ucalgary.ca/schedule.html

ak bude zarábať na tom "hlavnom", peňazí na činnosť v ostatných oblastiach bude mať dosť
 
10.1.2011 - 13:18 - 
rad by som videl vznik noveho trhu. Ak by sa podarilo zrazit ceny F9+dragonlab na rozumnu uroven, viem si predstavit, ze univerzity a vyskumne ustavy si budu robit experimenty vo vlastnej rezii, mimo predrazenej NASA. Vesmirnu turistiku vidim len vo velmi obmedzenom rozsahu (na sposob milionarskych dobrodruzstiev a la Fosset v balone), a to zrejme az do doby ked sa vyriesi znovupouzivanie stupnov (potom ocakavam skokovy pad cien) 
10.1.2011 - 15:09 - 
quote:
rad by som videl vznik noveho trhu. Ak by sa podarilo zrazit ceny F9+dragonlab na rozumnu uroven, viem si predstavit, ze univerzity a vyskumne ustavy si budu robit experimenty vo vlastnej rezii, mimo predrazenej NASA. Vesmirnu turistiku vidim len vo velmi obmedzenom rozsahu (na sposob milionarskych dobrodruzstiev a la Fosset v balone), a to zrejme az do doby ked sa vyriesi znovupouzivanie stupnov (potom ocakavam skokovy pad cien)


- z NASA se stane byrokratický aparát, který se bude "STARAT" o lety do vesmíru, vypisovat veřejné zakázky, "dohlížet" na ně, vydávat normy, kontrolovat je apod.
- Musk bude jeden z těch, kteří budou létat do vesmíru a život těchto soukromých firem půjde vlastní cestou jako obecně celý soukromý sektor
- na lidech, kteří podstupují riziko letu se vydělat nedá, ale dá se hodně ztratit v okamžiku neúspěchu - Musk s tím rozhodně spěchat nebude, dokud bude mít jistější podnikání
- Musk bude moci uplatňovat svoje vize (a věřím, že je má) na vlastní riziko a nebude mít zájem do toho tahat NASA, pokud to VŠECHNO (psáno s tím největším V) nebude NASou také financováno

- stručně řečeno - prachy, prachy, prachy - což ve svém důsledku přinese výsledky, které se opravdu lidstvu vyplatí a chleba bude levnější (myšleno bez jekékoliv ironie)

- pokud budeme mít ve vesmíru pravidla trhu a bude tam možno létat tak, aby se na tom vydělalo, půjde to jak po másle - a samozřejmě tím lépe, čím méně se o to bude "někdo" "starat".
 
11.1.2011 - 06:12 - 
Stale tu basnite o tom ake ma Musk vizie a chut lietať ku Mesiacu, na Mars a pod. Zabudli ste na jedno - maju taketo vizie a chut aj jeho spolocnici v SpaceX? Ak ano, tak je to super ale podla mna su to v prvom rade investori ktori basnia o zarobených peniazoch a az potom o letoch po Mliečnej dráhe. A ak vstupi na burzu tak az potom sa to naozaj pritvrdi co sa zisku tyka. 
11.1.2011 - 08:50 - 
quote:
Stale tu basnite o tom ake ma Musk vizie a chut lietať ku Mesiacu, na Mars a pod. Zabudli ste na jedno - maju taketo vizie a chut aj jeho spolocnici v SpaceX? Ak ano, tak je to super ale podla mna su to v prvom rade investori ktori basnia o zarobených peniazoch a az potom o letoch po Mliečnej dráhe. A ak vstupi na burzu tak az potom sa to naozaj pritvrdi co sa zisku tyka.


- stručně řečeno - prachy a zisk - škoda jen, že to trvalo tak dlouho.
 
11.1.2011 - 08:56 - 
Jen připomínám, že prachy a zisk nejsou nic špatného.

Ve svobodném světě, založeneém na dobrovolnosti to vyjadřuje jen tu skutečnost, že když někdo na něčem vydělává, tak to něco někdo chce, protože má z toho nějaký prospěch. Aby se ale zjistila "skutečná" cena, je konkurence nezbytná.

Nevíte někdo, jak to vypadá s díly třetího F9 a jaké budou inovace, že se další start čeká až v červenci?
 
11.1.2011 - 11:52 - 
ale sou... moralní a kulturní hodnoty lidstva jsou diky nim čim dál tím vice ušlapávany.... SRY za OT... 
11.1.2011 - 12:27 - 
Tak to mi připomnělo jednu nejmenovanou nebohou zemi kde zavedli rok 0 a zrušili peníze. Také pardon za OT reakci. 
11.1.2011 - 13:33 - 
quote:
ale sou... moralní a kulturní hodnoty lidstva jsou diky nim čim dál tím vice ušlapávany.... SRY za OT...


to je logicky nezmysel. Na to, aby peniaze sluzily na uslapanie niecoho dobreho, je potrebny nedostatok moralky a kultury. Teda logicky peniaze nemozu sluzit na uslapanie moralky, ktora nikdy neexistovala. Keby existovala, peniaze by sluzili na uslachtile ciele.
Nechcem nikomu brat iluzie, ale moralne hodnoty pojdu vzdy az za zakladnym instinktom, ktorym je prezitie. Preto sa kazdy zenie za peniazmi (zdroje na prezitie), pretoze to ma v genoch. Komunizmus sa snazil spoliehat na moralne hodnoty, akou je solidarita, a krachol. Kapitalizmus sa spolieha na to, co je nam vlastne - chamtivost jednotlivca - a prosperuje skvele (aj napriek krizam, alebo prave vdaka nim, vykazuje kapitalizmus obdivuhodnu blbuvzdornost)

Spat k teme - neda sa nejako zatlacit na SpaceX aby pustali na net trochu viac info? Chce snad Musk prist o verejnu podporu?
 
11.1.2011 - 20:54 - 
quote:
Jen připomínám, že prachy a zisk nejsou nic špatného.

Ve svobodném světě, založeneém na dobrovolnosti to vyjadřuje jen ¨




O který svět jde? Je v této či jiné galaxii?
 
11.1.2011 - 21:38 - 
"O který svět jde? Je v této či jiné galaxii? "

napríklad aj tento náš..
ľudia sú schopný stvárať neuveriteľné voloviny, bez ohľadu na to koľko to stojí
stačí im tá "správna" motivácia

poviem jedno slovo
Shenzhou
od tej čínskej kópie sojuzu, čo by človek čakal?
ale stačí si uvedomiť, že z nej treba zhodiť LAS, orbitálny modul, vyhodiť sedadlá pilotov, a systém podpory života obmedziť na termoreguláciu, a teoreticky by sa mohla vyškriabať na orbitálnu dráhu mesiaca.. hm.. tak polroka by trvali prípravy.. keby si dali číňania fakt záležať, a "strana" by zavelila
keď "strana" zavelí, všetko ide ako po masle, jej motiváciou je "dobehnúť a predbehnúť" hnusných imperialistov, západných diablov tých nekultúrnych barbarov, vyznávajúcich anarchiu demokracie
 
11.1.2011 - 22:59 - 
Číňania už majú na tento rok v propagande vystarané - pred vianocami z hangáru vytiahli a dneska (v utorok) zalietali vlastný bojový stroj triedy "stealth"  
11.1.2011 - 23:10 - 
"Číňania už majú na tento rok v propagande vystarané - pred vianocami z hangáru vytiahli a dneska (v utorok) zalietali vlastný bojový stroj triedy "stealth"

nejde len o propagandu
ono to môže mať skutočný význam napríklad pre snahu vyrobiť čo "najdokonalejší kryštál", pretože mikrogravitačným experimentom zjavne vadia aj rušivé vplyvy na LEO, a teda aj priamy ekonomický prínos
pre toho k to s "dep space lab" príde ako prví
mikrogravitáciu nemožno vyrobiť, treba za ňou cestovať
chcel som naznačiť, že možno skutočne dôjde k nejakej forme vesmírnych "pretekov"
 
11.1.2011 - 23:10 - 
spat k teme, preposielam jeden post z NSF

Planetary Radio has an interview with Jeff Richichi, SpaceX director of structural engineering, talking about the COTS-1 flight.

http://www.planetary.org/radio/show/00000427/

(SpaceX part starts at 6:20, runs to 21:35)

a few interesting things:

* the only failure AT ALL on the mission was a temperature sensor that died (not a critical one, those are triple redundant) - 8:20 in the audio

* COTS-1 Dragon is being slowly disassembled and analyzed, from the way it looks at the moment they could stick it right back on another F9 and fly it again.

* LED lighting in the Dragon, low power, very long life time (reusability)

* SpaceX makes its own thermal blankets etc, has in house team of seamstresses (is there a 'gender neutral' version of that name?)

* might be making their own spacesuits in the future.. not sure if that was just an off-the-cuff remark.
 
11.1.2011 - 23:13 - 
from the way it looks at the moment they could stick it right back on another F9 and fly it again

takže ho skutočne asi znovupoužijú, a neskončí v múzeu
 
11.1.2011 - 23:28 - 
quote:
from the way it looks at the moment they could stick it right back on another F9 and fly it again

takže ho skutočne asi znovupoužijú, a neskončí v múzeu


ee, z rozhovoru len vyplyva, ze Dragon je v tak dobrom stave, ze by ho OBRAZNE mohli posadit na dalsi f9 a vypustit do vesmiru. Nikto netvrdil ze to planuju urobit, Dragon momentalne pomaly rozoberaju a analyzuju.
 
11.1.2011 - 23:47 - 
ale predpokladam ze na misie DragonLab sa budu pouzivat znovupouzitelne dragony, mozno recyklovane zo zasobovacich letov k ISS. NASA vo svojej skostnatenosti trva na novom dragone pre kazdy zasobovaci let, takze tam to bude po starom. 
12.1.2011 - 01:19 - 
podle mne si NASA v kontraktu vynutí to aby jejich použité dragony už nebyly po jejich letu dale využivány a byly rozebrány...  
12.1.2011 - 11:42 - 
TO :Alamo

nemyslím si, že by Čína nějak urychlovala kosmický program z ideologických důvodů. Od r 2003 do 2011 = za 9 let letěli její kosmonauti jen 3 krát = jednou za 3 roky v průměru, to není moc. Ovšem máte pravdu , že letos zřejmě Čína shrábne pěknou řádku propagandistických bodů i v jiných oborech :

1. 11.ledna poprvé zalétala svůj nový STEALTH stíhač J-20 /takové stroje mají jen USA a Rusko/

2. Asi na jaře vypustí základní modul své malé kosmické stanice Tiangdong

3. Asi v létě vyrazí na první plavbu na moře její první letadlová loď / koupená od Ukrajiny r. 1998 za 20 mil. USD jako holý trup a nyní intenzivně dokončovaná/. Má délku 302 metrů, výtlak 65 000 tun a posádku 2500 mužů./

Zajímavé je i skore úspěšných startů do kosmu r. 2010, o kterém v rozhlase hovořil i pan Vítek. První Rusko = 30, Druhé a třetí stejně Čína s USA - po 15 a Evropa = 6. Už vyrovnání počtu startů s USA je pro Čínu úspěchem.
 
12.1.2011 - 12:13 - 
quote:
podle mne si NASA v kontraktu vynutí to aby jejich použité dragony už nebyly po jejich letu dale využivány a byly rozebrány...


a dovod? jedine ze by nasa chcela za kazdu cenu udrzat mytus narocnosti kozmickych letov a obhajit svoje desatrocia nebetycneho plytvania
 
12.1.2011 - 12:17 - 
quote:
ale predpokladam ze na misie DragonLab sa budu pouzivat znovupouzitelne dragony, mozno recyklovane zo zasobovacich letov k ISS. NASA vo svojej skostnatenosti trva na novom dragone pre kazdy zasobovaci let, takze tam to bude po starom.


Odkud máš tu informaci, že NASA chce pokaždé nový Dragon?


BTW, diskuse o Číně sem nepatří. A J-20 je jen prototyp bez ověřitelných schopností(včetně stealth). Jsou pozadu oproti amíkům asi o 15 let, ne-li víc. Tím samozřejmě neříkám, že to není úspěch(jak si nekteří budou myslet), jen bych to nepřeceňoval...
 
12.1.2011 - 12:18 - 
To je ruská letadlové lod je to sestrerská loď od Admiral Kuzněcov... Neboli se jmenovala Varyag než jí prodali čině...
Je zajímavé že Kuzněcov je ted vlastně jedinou ruskou letadlovou lodí když letadlové- křižníky lodě třidy Moskva zešrotovali v 90 letech..
 
12.1.2011 - 13:29 - 
quote:
quote:
ale predpokladam ze na misie DragonLab sa budu pouzivat znovupouzitelne dragony, mozno recyklovane zo zasobovacich letov k ISS. NASA vo svojej skostnatenosti trva na novom dragone pre kazdy zasobovaci let, takze tam to bude po starom.


Odkud máš tu informaci, že NASA chce pokaždé nový Dragon?



niekde som to cital, je to sucastou specifikacie COTS
 
12.1.2011 - 19:08 - 
ehm.. dosť možné, že som Muskovi spôsobil, drobnú nepríjemnosť..
a poštovú schránku mu upchá menšia lavína, e mailov

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23752.msg679672#new

"I understand very little of what you are trying to communicate."

if really large numbers of people
will know that the very real Lunar Dragon
Lunar Dragon turns to fact

to send e-mail, to Space X, for Musk
to send e-mail, thy congressman
to send e-mail, to your friends

the smallest, what personally made to Lunar Dragon turns to fact"
...................................................................
ugordan : "stream of consciousness"

yes

The Vikings need to sing loud voice "Lunar Dragon.. Lunar Dragon.. Lunar Dragon"
[Upraveno 12.1.2011 alamo]
 
12.1.2011 - 19:24 - 
alamo, dost sa zabavam na tvojej anglictine na NSF a na snahe ostatnych diskutujucich ju rozlustit  
<<  33    34    35    36    37    38    39  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.422169 vteřiny.