Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  231    232    233    234    235    236    237  >>
Téma: Projekt Dragon / Falcon 9
16.8.2017 - 08:45 - 
Ono reálne sa nedá dobehnúť ISS o 1/4 obehu za 3 hodiny.

Som zvedavý, na prenos nasalive o avizovanom čase 5:30 a.m. EDT
https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/schedule.html

5:30 a.m., Wednesday, August 16 - Coverage of the Rendezvous and Grapple of the SpaceX/Dragon Cargo Craft at the ISS (Grapple scheduled at approximately 7 a.m. ET) (NTV-1 (Public))


------------
Ešte by som uveril, že 1 údaj TLE prestrelili ale už 2?
Potom stale 42904 nie je Dragon a NORAD Dragon nemá v evidencii. [Editoval 16.8.2017 lamid]
 
16.8.2017 - 09:29 - 
quote:
Ono reálne sa nedá dobehnúť ISS o 1/4 obehu za 3 hodiny.



O 3 hodinách ale mluvíš jen ty. TLE jsou ze včerejška z poledne - co se mezi tím událo samozřejmě nereflektují. Dělat z toho závěry asi nedává reálný smysl- zrovna jako říci, kde byl Dragon 3 hodiny před setkáním s ISS
 
16.8.2017 - 09:48 - 
Súhlas.
Len novšie TLE nevyšli, tak to je porovnanie k aktuálnym.
 
16.8.2017 - 10:03 - 
quote:
Ešte by som uveril, že 1 údaj TLE prestrelili ale už 2?
Potom stale 42904 nie je Dragon a NORAD Dragon nemá v evidencii.

Názvy jsou určitě OK. Ty tři objekty jsou Dragon CRS-12 a dva odhozené kryty solárních panelů. Samotné TLE parametry jsou ale určitě moc staré. Buď vycházejí ze starých měření, nebo je v nich nějaká chyba.
quote:
TLE jsou ze včerejška z poledne - co se mezi tím událo samozřejmě nereflektují.
To je pravda, jenže problém je v tom, že už včera v poledne ty TLE ukazovaly Dragon CRS-12 ve zcela nerealistické poloze vůči ISS (cca o čtvrt oběhu před ISS). Tato poloha už v té době nedávala smysl kvůli nutnosti neskutečně neefektivních manévrů, pokud by měl Dragon doletět k ISS v plánovaném čase. Proto už i ty TLE ze včerejška považuju za špatné.
 
16.8.2017 - 10:16 - 
Vieme to porovnať s CRS-11?
Mne sa to nedarí.
 
16.8.2017 - 10:42 - 
Pekné zábery na štart:
http://spaceflight101.com/photos-falcon-9-blasts-off-with-dragon-resupply-craft/
Jeden z nich:
 
16.8.2017 - 10:51 - 
Nemůžu si dočkat takových záběrů u FH. Hnedle si pak aktualizuji plochu na mobilu a noťasu. 
16.8.2017 - 10:53 - 
Yamato:

http://aeroweb.cz/clanky/5485-recyklovane-rakety-budoucnost-vesmirne-dopravy

AKTUALIZOVÁNO 15. srpna: Zmíněný pondělní start Falconu 9 s nákladní lodí Dragon k ISS se povedl opět na výbornou, loď je tak v pořádku a na správné orbitě. Stejně tak zpět na Floridu úspěšně přistál další první stupeň, nakonec se však nejednalo o stupeň recyklovaný, nýbrž zcela nově vyrobený pro potřeby upgradu do verze Block 4. Lze předpokládat, že bude i tento první stupeň v budoucnu znovu několikrát použit.

Stačilo se zeptat v diskusi(můj příspěvek nezvěřejnili) a opravili si to.
 
16.8.2017 - 11:02 - 
 
16.8.2017 - 11:03 - 
Ano, tiez som im pisal ze tam maju chybu

Kazdopadne CRS-13 alebo 14 uz mozno poleti na recyklovanom. Ak by NASA pristupila k recyklovanym stupnom, bolo by to pre SpX velke vitazstvo, jednak vzhladom na pocet startov pre NASA (predpokladam ze pri recyklovani zarobi SpX vyrazne viac), jednak ze NASA si tie recyklovane stupne preveri do posledneho srobika. Ak povie ze su OK, bude to silny signal pre ostatnych zakaznikov.
 
16.8.2017 - 11:15 - 
quote:
Vieme to porovnať s CRS-11?
Asi to v červnu 2017 bylo podobné jako teď. Podle http://space50.org/objekt.php?mot=2017-030A&jazyk=pp_cz byly parametry dráhy v prvních dnech tyto:
Epocha / Perioda / Pericentrum / Apocentrum
2017-06-03.95925372 / 90.11 / 204 / 355
2017-06-04.08520318 / 90.17 / 205 / 361
2017-06-04.28038866 / 90.13 / 205 / 356
2017-06-05.35763110 / 92.67 / 402 / 408

Pro CRS-12 to lze najít na http://space50.org/objekt.php?mot=2017-045A&jazyk=pp_cz .

Pro detailní porovnání by se asi daly použít historické TLE, které jsem získal ze space-track.org (pro období od 3. do 6.6.2017).

CRS-11:
1 42744U 17030A 17154.95925372 -.00003588 +11344-4 +00000-0 0 9994
2 42744 051.6390 104.5218 0113366 045.1464 062.5836 15.98050870000016
1 42744U 17030A 17155.08520318 -.00003581 +11321-4 +00000-0 0 9998
2 42744 051.6384 103.8559 0116943 046.6337 065.4545 15.97018732000039
1 42744U 17030A 17155.28038866 -.00003587 +11338-4 +00000-0 0 9996
2 42744 051.6571 102.8731 0113237 046.9438 108.7218 15.97746418000066
1 42744U 17030A 17156.35763110 +.00001683 +00000-0 +32839-4 0 9995
2 42744 051.6421 097.2881 0004666 234.7684 268.9972 15.53978940059911
ISS:
1 25544U 98067A 17154.48611204 +.00000872 +00000-0 +20534-4 0 9999
2 25544 051.6426 106.6155 0004807 226.5396 240.4283 15.53968962059621
1 25544U 98067A 17154.87078788 +.00000931 +00000-0 +21436-4 0 9994
2 25544 051.6424 104.6980 0004819 227.9696 232.4164 15.53970501059681
1 25544U 98067A 17155.55813657 +.00000981 +00000-0 +22191-4 0 9996
2 25544 051.6428 101.2726 0004815 230.6487 117.5203 15.53972774059783
1 25544U 98067A 17155.90063808 +.00001227 +00000-0 +25921-4 0 9998
2 25544 051.6424 099.5653 0004782 232.5241 232.9799 15.53975323059841
1 25544U 98067A 17156.35763110 +.00001683 +00000-0 +32839-4 0 9993
2 25544 051.6421 097.2881 0004666 234.7684 268.9972 15.53978940059910
1 25544U 98067A 17156.86223392 +.00001884 +00000-0 +35895-4 0 9990
2 25544 051.6419 094.7731 0004706 236.3702 212.1863 15.53982300059990



 
16.8.2017 - 11:29 - 
To sa mi podarilo.
Len z toho nie je reálna dráha Dragon crs-11
 
16.8.2017 - 11:44 - 
A je tam:


Ako sa tam dostal podľa uverejnených TLE mi prosím vysvetlite.
 
16.8.2017 - 11:50 - 
Podľa TLE je Dragon12 teraz:
 
16.8.2017 - 11:56 - 
Očividně staré TLE(nevylučoval bych ani chybné, po zkušenostech se zpracováním.... Nenašel jsem zmínku o orbitalních manévrech, které musely proběhnout. Snad někdo povolanější odpoví Alešovi na NSF... 
16.8.2017 - 12:52 - 
Vzhledem k tomu, že aktuálně probíhá připojování k ISS jde evidentně o stará data. Chyba podle mě vychází z toho, že jsou evidovány většinou objekty se stabilní dráhou které mají jenom mírné korekce. Což není případ Dragonu, který provádí korekce, které nejsou drobného rázu, které jsou sice spočítané, ale výpočty nejsou poskytované, takže nevíme přesně jakou korekci provede.

BTW 1m od ISS
 
16.8.2017 - 12:54 - 
Zachycen. 
16.8.2017 - 13:02 - 
Čas zachycení CDT 5:52 (UTC 11:52)
někde nad Novým Zélandem.
 
16.8.2017 - 13:05 - 
[Upraveno 16.8.2017 Page] 
16.8.2017 - 14:27 - 
quote:
Právě "teď někdy" nám Dragon přelítává nad hlavami. Samozřejmě vidět nic nebude. Ale nevíte, jestli je někde možné vidět polohu Dragonu po startu?


Podľa tu zverejnených odpovedí, tak nikde.
TLE zverejnené na space-track.org nezodpovedajú skutočnosti.

Dragon CRS-12 letel mimo uvádzaných TLE. To je moja skúsenosť.
Prečo, to je mimo môjho chápania.
 
16.8.2017 - 15:25 - 
quote:
quote:
Právě "teď někdy" nám Dragon přelítává nad hlavami. Samozřejmě vidět nic nebude. Ale nevíte, jestli je někde možné vidět polohu Dragonu po startu?


Podľa tu zverejnených odpovedí, tak nikde.
TLE zverejnené na space-track.org nezodpovedajú skutočnosti.

Dragon CRS-12 letel mimo uvádzaných TLE. To je moja skúsenosť.
Prečo, to je mimo môjho chápania.

Ono je to relativně jednoduché. Zkoušel jste někdy počítat telemetrii? U tělesa, které se pohybuje konstantní rychlostí to ještě spočítat jde a dovede tím pádem určit přesnou polohu. Ale zkuste to u tělesa které zrychluje. bude-li zrychlovat konstantně po dobu několika hodin, ještě i to si dovedu představit. Ale to důležité je, že potřebujete do výpočtu aktuální tah a dobu zážehu pohonných jednotek. Bez těch informací jste odkázán na informace které Vám poskytne majitel, když je nemáte přesné, a nebudete to přepočítávat v pravidelných intervalech, máte jenom přibližnou informaci o umístění... z takových dat se skládá ta databáze, jde o předpočítaná čísla, která vycházejí z dostupných informací. V případě, že jde o předměty, které provádějí korekce polohy, je potřeba korigovat i pozice v DB, jinak se skutečnost proti té uložené rozcházejí.
 
16.8.2017 - 15:38 - 
Dragon je připojen ke stanici. 
16.8.2017 - 15:40 - 
12. Dragon, 12. připojení, 94. nákladní loď, 185. let k ISS.

https://spaceflightnow.com/2017/08/14/spacex-crs-12-mission-status-center/
 
16.8.2017 - 19:21 - 
Podľa posledných TLE
0 DRAGON CRS-12
1 42904U 17045A 17228.41324074 .00001265 00000-0 26361-4 0 9997
2 42904 51.6421 98.0881 0005558 143.9081 210.4852 15.54156558 279

Je Dragon na ISS.

Len pre zaujímavosť predposledné keď bol 1/4 obehu pozadu:
0 DRAGON CRS-12
1 42904U 17045A 17227.56154348 -.00003600 11380-4 00000+0 0 9997
2 42904 51.6162 102.1648 0117584 56.4443 304.8094 15.98893514 142

Poloha Dragonu podľa posledných TLE Dragon a ISS spolu:

A predosledné TLE , rovnaký čas, a ISS o 1/4 pred Dragonom:
[Editoval 16.8.2017 lamid]
 
17.8.2017 - 08:24 - 
Stiahol som TLE Dragon12

0 DRAGON CRS-12
1 42904U 17045A 17226.70455709 -.00003588 11344-4 00000+0 0 9992
2 42904 51.6336 106.6770 0116656 47.0303 58.0005 15.97894031 09
0 DRAGON CRS-12
1 42904U 17045A 17226.87411706 -.00003592 11357-4 00000+0 0 9998
2 42904 51.6348 105.7432 0111924 47.0722 314.4289 15.98501314 31
0 DRAGON CRS-12
1 42904U 17045A 17227.56154348 -.00003600 11380-4 00000+0 0 9997
2 42904 51.6162 102.1648 0117584 56.4443 304.8094 15.98893514 142

0 DRAGON CRS-12
1 42904U 17045A 17228.41324074 .00001265 00000-0 26361-4 0 9997
2 42904 51.6421 98.0881 0005558 143.9081 210.4852 15.54156558 279

space50.org
Epoch Type of orbit Inclination [°] Period [min] Perigee [km] Apogee [km] Notice
2017-08-14.70455709 G 51.63 90.12 203 358
2017-08-14.87411706 G 51.63 90.08 204 353
2017-08-15.56154348 G 51.62 90.06 199 356
2017-08-16.41324074 G 51.64 92.65 401 408



a nastavil polohu satelitu na dátum vydania TLE:
Prvý

druhy



podčiarknuté TLE nesedí.
Dragon12 je pred ISS, preto ani obrázok nezverejňujem


A posledné TLE s pripojeným Dragonom k ISS


[Editoval 17.8.2017 lamid]
 
18.8.2017 - 08:12 - 
quote:
Právě "teď někdy" nám Dragon přelítává nad hlavami. Samozřejmě vidět nic nebude. Ale nevíte, jestli je někde možné vidět polohu Dragonu po startu?

Podľa tu zverejnených odpovedí, tak nikde.
TLE zverejnené na space-track.org nezodpovedajú skutočnosti.



Škoda. Aktivně manévrující těleso je tímto způsobem nesledovatelné. Chtělo by to nějaký on-line program přímo z řízení letu. Mimochodem, co to používáte za programy pro sledování?
 
18.8.2017 - 12:57 - 
Online používam:

http://www.n2yo.com

http://www.satview.org

http://www.satflare.com

Na PC
Orbitron 3.71
http://www.stoff.pl/

Hodne odkazov je na:
https://celestrak.com/software/satellite/sat-trak.asp
 
18.8.2017 - 13:14 - 
Osobně obvykle používám online služby http://www.heavens-above.com/ nebo http://www.n2yo.com a na PC Orbitron.

Ovšem konkrétně pro pozorování lodi Dragon po startu k ISS není nic z toho nutné, protože situace je prakticky vždy stejná. Dragon na prvním oběhu přelétá podél ČR cca 22 minut po startu (bezpečnější je rozsah 20 - 25 minut po startu) a to vždy max. cca 25° nad jihozápadním obzorem. Čím je pozorovatel severněji a/nebo východněji, tím nižší a vzdálenější ten přelet je. Na druhém oběhu už Dragon není pozorovatelný, protože Země se mezitím pootočila směrem na východ. Podobně "neviditelný" je Dragon po dalších nejméně 20 hodin (než se jeho přelety zase přiblíží k ČR [kvůli rotaci Země]).

Když se pak Dragon blíží k ISS, stačí si najít viditelnost ISS a je jisté, že Dragon bude vidět "někde poblíž" (většinou kus za ISS). Lze se tedy (pro vizuální pozorování) v zásadě obejít i bez znalosti přesné polohy Dragonu na oběžné dráze.
 
18.8.2017 - 15:44 - 
quote:
Osobně obvykle používám online služby http://www.heavens-above.com...

heavens-above.com je aj mojou jedničkou na predpovede preletu satelitov.
Používam aj calsky.com, ale ten už je hodne obsiahly a komplikovanejší. Až časom človek spozná všetky funkcie.

Vďaka za info o prelete Dragonov nad našimi hlavami, musím sa priznať, že hlbšie som sa o ne začal zaujímať až po otázke tu na fóre.

A to, že nie sú známe časy a parametre dráhových manévrov Dragon je zaujímavé. Internet mlčí.
O konečných približovacích manévroch sa už materiál dá nájsť.

Skúsiť napísať do SpaceX?
 
19.8.2017 - 10:45 - 
Mně vyhovuje aplikace pro mobil od Heavens Above: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.heavens_above.viewer

Pro mé občasné pozorování přeletů ISS či záblesků družic Iridium je ideální. Jen bych chtěl najít nějaký šikovný program pro PC. [Upraveno 19.8.2017 MiraH]
 
<<  231    232    233    234    235    236    237  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.719751 vteřiny.