Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  352    353    354    355    356  >>
Téma: Souvislosti kosmonautiky
29.7.2020 - 17:37 - 
@PinkasJ
Áno..
Je to fakt zložitý problém..

Na druhú stranu, keď sa SLS nebude vyrábať dostatočný počet kusov za rok.. Tak jej cena neklesne..

Oni to fakt v Boeingu potrebujú, aby mohli vyrábať aspoň dva kusy ročne.. Je to pre nich životne dôležité..

Ale čo to znamená, to slovo "komerčné"?
Pre mňa osobne to znamená, že ja osobne dostanem zaplatené za to čo vymyslím..
 
29.7.2020 - 18:14 - 
quote:
Nebyl ovšem vybrán, zřejmě se NASA obávala toho, že by se tím zpozdila výroba její zakázky SLS pro další lety v měsíčním programu.

Důvod vyloučení Boeingu nebyl v odůvodnění výběru uveden, ale tohle nemohl být důvod vyřazení. V podmínkách výběrového řízení bylo jasně uvedeno, že společnosti mohou podat nabídku lunárního landeru vyneseného raketou SLS a NASA to v odpovědích na dotazy vznesené v průběhu výběrového řízení opakovaně potvrdila. Proti takovému odůvodnění vyřazení by se Boeing mohl odvolat, což ale neudělal. Nabídka Boeingu však byla vyřazena ještě před provedením finálního výběru, což by se ve shora uvedeném případě nemohlo stát. V tom muselo být něco jiného. Něco, v čem Boeing porušil podmínky výběrového řízení.

Úplně to samé se Boeingu stalo v paralelně probíhajícím výběrovém řízení na komerčního poskytovatele logistických služeb pro Gateway. Tam byla nabídka Boeingu také vyloučena z konečného posouzení, ale s uvedením důvodů, což nám může dát určité vodítko. Zde bylo uvedeno, nebylo možno posoudit konkurenceschopnost nabídky Boeingu z těchto důvodů: Nebylo možno posoudit cenovou nabídku, protože Boeing podmiňoval fixní cenu výjimkami z některých klíčových předpokladů žádosti. Boeing dále v požadované míře neumožnil vhled NASA do projektu nabízené lodi CLS-250 a nesplnil požadavky na zaslání informací prokazujících, že jsou poskytnuty všechny nutné kroky k maximalizaci pravděpodobnosti úspěchu mise (konkrétně Boeing odmítl požadavek na poskytnutí zdrojového kódu k softwaru v průběhu vývoje pro jeho nezávislé ověření).
[upraveno 29.7.2020 18:15]
 
29.7.2020 - 22:36 - 
quote:
quote:
Nikolivěk, skončení éry SLS chápu tak, že už si ani neškrtne, protože pokud by měl start SLS vyjít okolo 2 miliard, zatímco start SH/SS realisticky 200 milionů (představy o ceně startu 2 miliony ponechme fantastům), tak nebude co řešit.
Chápu to tak, že Váš názor je v rozporu s aktuální koncepcí pro pilotované přistání na Měsíci, která počítá s SLS a souběžně i s možností nákupu služby Starshipu od SpaceX pro dopravu astronautů z oběžné dráhy Měsíce na povrch Měsíce a zpět na oběžnou dráhu.

Problém je, že "počítat se SLS" a "letět se SLS" jsou dvě dost zásadně rozdílné věci. Současná koncepce je po oznámených škrtech rozpočtu NASA na měsíční přistání spíš antikoncepce. Já ale jinak nezpochybňuji, že SLS poletí a že se na to peníze najdou, za předpokladu, že SLS bude jediná alternativa, poněvadž Starship v té době ještě nebude v operačním nasazení. Jakmile ale bude Superheavy/Starship v provozu, tak prostě SLS končí a nezachrání ji ani kongresová lobby. Nikdo, tedy ani NASA nebude ochoten platit za tutéž službu řádově vyšší sumu. Popravdě, nechápu, co bylo na mých předchozích příspěvcích nesrozumitelné, ale po tomto už to snad pochopí každý. [upraveno 29.7.2020 22:40]
 
30.7.2020 - 01:17 - 
@Jiří Hošek
A chcel vôbec Boeing tie súťaže vyhrať?
Ak by nechcel, a zámerne ich prehral.. Mohol by s toho niečo mať?
Napríklad od tých čo vyhrali?
 
30.7.2020 - 08:20 - 
quote:
Popravdě, nechápu, co bylo na mých předchozích příspěvcích nesrozumitelné, ale po tomto už to snad pochopí každý.

Připomenu Váš příspěvek, který byl na počátku naší diskuse a který administrátor webu nepřevedl do tohoto vlákna.

28.7.2020 - 12:25 - NovýJiřík
"Pro několik nejbližších let se bude, v zásadě asi bez ohledu na výsledek listopadových prezidentských voleb, SLS udržovat, ale vzhledem ke své ceně bude hrát roli jakéhosi "bílého slona", tedy čehosi posvátného a extrémně nákladného, co se na veřejnosti raději příliš neukazuje. Éra SLS ovšem skončí ze dne na den v okamžiku, kdy se Starship poprvé dostane na LEO, a to i kdyby nedošlo k pokusu o přistání."

Pochopil jsem Vás takto: Raketa SLS vynese nepilotovaný Orion, který poletí na oběžnou dráhu Měsíce a zpět na Zemi. Potom poletí na nízkou oběžnou dráhu Země první verze nákladního Starshipu, který se možná ani nepokusí o přistání. V reakci na tento let NASA ze dne na den zastaví přípravy SLS pro pilotovaný oblet Měsíce v roce 2023 bez ohledu na to, že v průběhu roku 2022 má být na KSC dodán centrální stupeň, segmenty SRB, adaptéry a horní stupeň rakety. Bez ohledu na to, že není jediný náznak takového smýšlení nejen v současném managementu NASA, ale ani v republikány ovládaném Senátu, demokraty ovládané Sněmovně reprezentantů, v současné republikánské administrativě Bílého domu ani v nedávno zveřejněném návrhu stranického prohlášení Demokratické strany pro prezidentské období 2021-24.

Vaše předchozí příspěvky srozumitelné byly. Mými příspěvky jsem se jen chtěl ujistit, že opravdu smýšlíte takto.
 
30.7.2020 - 08:23 - 
quote:
Jakmile ale bude Superheavy/Starship v provozu, tak prostě SLS končí a nezachrání ji ani kongresová lobby. Nikdo, tedy ani NASA nebude ochoten platit za tutéž službu řádově vyšší sumu.

SLS by mohl skončit po úspěšném zprovoznění Starshipu (včetně tankování), kdyby vynášel Starship dvěma, možná i jedním letem na Gatewy Orion a Lander a k tomu ještě jiným letem těžké náklady na Měsíc bez návratu. Těžko by mohl konkurovat SLS v dopravě posádek na povrch Měsíce a zpět bez využití Orionu (nebo jeho obdoby) a Landeru. Minimálně by musel mít nějaký lander a vracet posádku v Starshipu, který by čekal na Gateway, nebo LLO. Určitě by mohl konkurovat SLS v jednosměrné dopravě na Mars. [upraveno 30.7.2020 08:29]
 
30.7.2020 - 11:11 - 
SLS "biely slon"?
Hmm.. Ako komu.
Je teda pravda že pre vládu ktorá financovala vývoj, po započítaní týchto financií, vychádza účtovne adabsurdne vysoká.
Ale čo prípadný komerčný záujemca, koľko by jemu vlastne Boeing napísal do faktúry?
Veď cena za vývoj už prakticky je zaplatená, záleží len na priamych výrobných nákladoch..
Ako hlboko by sa dala vlastne zraziť cena za jeden kus SLS, iba priame výrobné náklady a teoreticky by si Boeing nezarátal ani žiadnu maržu?

Taká "nech nežerem" cena..
 
30.7.2020 - 11:37 - 
quote:
SLS "biely slon"?
Hmm.. Ako komu.
Je teda pravda že pre vládu ktorá financovala vývoj, po započítaní týchto financií, vychádza účtovne adabsurdne vysoká.
Ale čo prípadný komerčný záujemca, koľko by jemu vlastne Boeing napísal do faktúry?
Veď cena za vývoj už prakticky je zaplatená, záleží len na priamych výrobných nákladoch..
Ako hlboko by sa dala vlastne zraziť cena za jeden kus SLS, iba priame výrobné náklady a teoreticky by si Boeing nezarátal ani žiadnu maržu?

Taká "nech nežerem" cena..

To je určitě zajímavá otázka, ale trochu oklikou by se na ní dalo odpovědět jiným příkladem. SLS ještě neletěla. Starliner už letěl. Blbě, ale letěl. Takže tvrzení o zaplaceném vývoji se dá na Starliner vztáhnout ještě spíš, než na SLS. A kolik že má stát jedna letenka na ISS se Starlinerem? Není to náhodou ještě víc, než co Amíci platili za Sojuz? Princip "ať nežeru" je nesporně inspirující, ale pro Boeing, resp. ULA platí spíš zásada "ať žeru, a to co nejvíc".
 
30.7.2020 - 11:47 - 
quote:
quote:
Popravdě, nechápu, co bylo na mých předchozích příspěvcích nesrozumitelné, ale po tomto už to snad pochopí každý.

Připomenu Váš příspěvek, který byl na počátku naší diskuse a který administrátor webu nepřevedl do tohoto vlákna.

28.7.2020 - 12:25 - NovýJiřík
"Pro několik nejbližších let se bude, v zásadě asi bez ohledu na výsledek listopadových prezidentských voleb, SLS udržovat, ale vzhledem ke své ceně bude hrát roli jakéhosi "bílého slona", tedy čehosi posvátného a extrémně nákladného, co se na veřejnosti raději příliš neukazuje. Éra SLS ovšem skončí ze dne na den v okamžiku, kdy se Starship poprvé dostane na LEO, a to i kdyby nedošlo k pokusu o přistání."

Pochopil jsem Vás takto: Raketa SLS vynese nepilotovaný Orion, který poletí na oběžnou dráhu Měsíce a zpět na Zemi. Potom poletí na nízkou oběžnou dráhu Země první verze nákladního Starshipu, který se možná ani nepokusí o přistání. V reakci na tento let NASA ze dne na den zastaví přípravy SLS pro pilotovaný oblet Měsíce v roce 2023 bez ohledu na to, že v průběhu roku 2022 má být na KSC dodán centrální stupeň, segmenty SRB, adaptéry a horní stupeň rakety. Bez ohledu na to, že není jediný náznak takového smýšlení nejen v současném managementu NASA, ale ani v republikány ovládaném Senátu, demokraty ovládané Sněmovně reprezentantů, v současné republikánské administrativě Bílého domu ani v nedávno zveřejněném návrhu stranického prohlášení Demokratické strany pro prezidentské období 2021-24.

Vaše předchozí příspěvky srozumitelné byly. Mými příspěvky jsem se jen chtěl ujistit, že opravdu smýšlíte takto.

Přivést situaci nějakým z prstu vycucaným příkladem ad absurdum diskusi příliš neprospívá, ale budiž. Ano, napsal jsem ze dne na den, což je běžný řečnický obrat, představující expresivní synonymum pro velmi rychle až bleskově. Samozřejmě, že pokud by se už SLS kompletovala a v té době by Starship uskutečnila úspěšný let na LEO, tak NASA ten let SLS neskrečuje. Ale je otázka, jestli by se uskutečnil ještě i ten následující, když kadence má být zhruba 1x ročně, a k tomu směřoval můj příspěvek, konkrétně přesvědčení, že tento další let už by se nekonal.
Ale když už si pouštíme fantazii na špacír, tak osobně mám za to, že Starship se na oběžnou dráhu dostane o hodně, hodně dřív, než v roce 2023, a jestli se v roce 2023 opravdu uskuteční DearMoon, tak se pilotovaný Orion k Měsíci možná už ani nepodívá.
 
30.7.2020 - 11:47 - 
@Nový Jiřík
V Národnom týme sa nachádza istý Jeff Bezos hlava Amazonská. Ak je o ňom niečo známe, tak to že je tvrdý obchodník a v tom ako zariadiť aby boli ceny priaznivé pre neho sa dokonale vyzná, má v tom celé roky praxe.
Už ten názov Národný tým.
Robíme to predsa pre Národ.

New Glenn tiež zatiaľ neletel. A ešte to chvíľu asi potrvá kým poletí.
 
30.7.2020 - 12:55 - 
quote:
quote:
SLS "biely slon"?
Hmm.. Ako komu.
Je teda pravda že pre vládu ktorá financovala vývoj, po započítaní týchto financií, vychádza účtovne adabsurdne vysoká.
Ale čo prípadný komerčný záujemca, koľko by jemu vlastne Boeing napísal do faktúry?
Veď cena za vývoj už prakticky je zaplatená, záleží len na priamych výrobných nákladoch..
Ako hlboko by sa dala vlastne zraziť cena za jeden kus SLS, iba priame výrobné náklady a teoreticky by si Boeing nezarátal ani žiadnu maržu?

Taká "nech nežerem" cena..

To je určitě zajímavá otázka, ale trochu oklikou by se na ní dalo odpovědět jiným příkladem. SLS ještě neletěla. Starliner už letěl. Blbě, ale letěl. Takže tvrzení o zaplaceném vývoji se dá na Starliner vztáhnout ještě spíš, než na SLS. A kolik že má stát jedna letenka na ISS se Starlinerem? Není to náhodou ještě víc, než co Amíci platili za Sojuz? Princip "ať nežeru" je nesporně inspirující, ale pro Boeing, resp. ULA platí spíš zásada "ať žeru, a to co nejvíc".


... tady ale narážíte na problém, že SLS ani Starliner nejsou "čistě komerční" záležitosti ( na to jde o příliš velké a provázané projekty). Mluví do nich kdekterá komise, kongresmani tlačí na udržení zaměstnanosti (hlavně ve svých obvodech) v různých podpůrných střediscích NASA. Vojáci potřebují udržet v chodu výrobní kapacity různých komponentů rakety, ... atd.

Takže ani ta cena není čistě komerční záležitost. Protože kdyby cena byla čistě komerční, pak by se musely zrušit některá pracovní místa, některé střediska by neměla co dělat, armáda by si musela zřídit svoje speciální vývojové a výrobní oddělení, atd. ... a to by stálo také peníze, jen vykázané v jiném státním šuplíku. A ne vždy stát stojí o průhledné financování ...

V tomto ohledu to má Musk jednodušší.

 
30.7.2020 - 15:11 - 
@kacenka
Do Národného tímu patrí aj DRAPER
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Draper_Laboratory
Neziskovka - laboratórium ktorého história siaha až k počiatkom kozmonautiky.
Veľká história - veľké konexie.
Okrem vedeckého výskumu sa venuje aj nezištnému riešeniu problémov s národnou bezpečnosťou.
Ročný príjem okolo pol milardy dolárov.
 
30.7.2020 - 18:20 - 
quote:
Přivést situaci nějakým z prstu vycucaným příkladem ad absurdum diskusi příliš neprospívá, ale budiž. Ano, napsal jsem ze dne na den, což je běžný řečnický obrat, představující expresivní synonymum pro velmi rychle až bleskově. Samozřejmě, že pokud by se už SLS kompletovala a v té době by Starship uskutečnila úspěšný let na LEO, tak NASA ten let SLS neskrečuje.

Z Vašeho původního vyjádření vyplýval opačný názor. Na tomto názoru jste trval i po mojí doplňovací otázce. Cením si toho, že jste po mém rozboru uznal, že tento názor byl mylný.

 
31.7.2020 - 07:27 - 
quote:
jestli se v roce 2023 opravdu uskuteční DearMoon, tak se pilotovaný Orion k Měsíci možná už ani nepodívá.

Podobnou úvahou jste ze zabýval 19.9.2017: "Možná vůbec nepoletí. Tipuji, že koncem září se dozvíme, že pilotovaný miniITS poletí dřív, a v takovém případě může jít Orion rovnou do leteckého muzea."
https://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=982&pid=140448#pid140448

24.9.2017 (o pár příspěvků níž) jste Vaši úvahu vyjádřil pravděpodobnostně: "Zkusím malou prognózu: SLS poletí celkem 1x (20 %), 2x (60 %), 3 a víckrát (20 %)."
Pravděpodobnost realizace mise Artemis II jste tedy odhadl na 80 % (20 % + 60 %).

Změnilo se s odstupem tří let něco zásadního, co by Vás přimělo tento odhad aktualizovat? (samozřejmě s uvedením důvodů)
Údaj o realizaci mise DearMoon v roce 2023 je ze září 2018 (od té doby neproběhla žádná aktualizace). Start Artemis II je aktuálně udáván na rok 2023.
 
31.7.2020 - 12:25 - 
quote:
quote:
jestli se v roce 2023 opravdu uskuteční DearMoon, tak se pilotovaný Orion k Měsíci možná už ani nepodívá.

Podobnou úvahou jste ze zabýval 19.9.2017: "Možná vůbec nepoletí. Tipuji, že koncem září se dozvíme, že pilotovaný miniITS poletí dřív, a v takovém případě může jít Orion rovnou do leteckého muzea."
https://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=982&pid=140448#pid140448

24.9.2017 (o pár příspěvků níž) jste Vaši úvahu vyjádřil pravděpodobnostně: "Zkusím malou prognózu: SLS poletí celkem 1x (20 %), 2x (60 %), 3 a víckrát (20 %)."
Pravděpodobnost realizace mise Artemis II jste tedy odhadl na 80 % (20 % + 60 %).

Změnilo se s odstupem tří let něco zásadního, co by Vás přimělo tento odhad aktualizovat? (samozřejmě s uvedením důvodů)
Údaj o realizaci mise DearMoon v roce 2023 je ze září 2018 (od té doby neproběhla žádná aktualizace). Start Artemis II je aktuálně udáván na rok 2023.

Myslím, že se vyjadřuji konzistentně a ve své podstatě stále stejně, přičemž by se to dalo shrnout do základní myšlenky: SLS bude lítat, dokud bude politická vůle a peníze, a to bez omezení časových i počtu startů, ale jen do té doby, než bude zprovozněn systém SH/SS. Tím okamžikem SLS skončí, poněvadž nikdo nebude živit předraženého molocha, když může totéž dostat řádově levněji. Tím nijak nevylučuji, že ta raketa SLS, která již bude hotová nebo ve vysokém stupni kompletace, ještě odstartuje, ale bude to labutí píseň celého programu. Moje procentuální odhady a vše ostatní vycházely vždy z aktuálních termínů, ale v zásadě ani na nich nemám důvod cokoliv měnit. Opravdu si myslím, že SLS poletí 1-2x.
 
31.7.2020 - 13:04 - 
@Nový Jiřík
A ako by ste tie percentuálne odhady videl pre Blue Origin a New Glenn?

Ja si myslím že aj Bezos, chce publiku konečne ukázať nejakú tú poriadnu "šou" a predviesť svoje podnikateľské schopnosti.
A keďže podľa všetkého SLS je momentálne komerčne na predaj, za zaujímavú cenu..
 
31.7.2020 - 13:12 - 
quote:
Moje procentuální odhady a vše ostatní vycházely vždy z aktuálních termínů, ale v zásadě ani na nich nemám důvod cokoliv měnit.

Děkuji za odpověď. Šlo mi jen o Artemis II, ke které jste včera napsal poměrně vágní "jestli se v roce 2023 opravdu uskuteční DearMoon, tak se pilotovaný Orion k Měsíci možná už ani nepodívá". Potřeboval jsem Váš subjektivní odhad kvantifikace rizika zrušení mise. Vámi uvedený údaj o konzistentní 80% důvěře v realizaci mise mi stačí.
 
31.7.2020 - 15:01 - 
Pre pripomienku. Bezos sa o SLS a obchodné príležitosti okolo tohto nosiča skutočne intenzívne zaujíma.
https://medium.com/swlh/nasa-said-no-to-jeff-bezos-cheaper-sls-mega-rocket-9ed423b7e011
 
03.8.2020 - 11:31 - 
Tak že by nehrozila další obamovština?

https://thehill.com/opinion/technology/510173-2020-democratic-party-platform-endorses-trumps-nasa-moon-program
 
03.8.2020 - 11:42 - 
@Martin Kostera
Podľa mňa žiadna "Obamovština" nehrozí.
V zásade už vôbec nezáleží na tom, či voľby vyhrá Trump alebo Biden. Tieto debaty môžeme hodiť za hlavu.
 
03.8.2020 - 11:46 - 
Po vyhlášení cíle návratu na Měsíc Bushem jsem si taky říkal, že když je NASA nadšená, Ares 1 a 5 + Orion vyvíjeny, tak Obama už jen sklidí ovoce programu. A ono ne, že...
Chtěl bych mít tvou jistotu.
 
03.8.2020 - 12:37 - 
quote:
Po vyhlášení cíle návratu na Měsíc Bushem jsem si taky říkal, že když je NASA nadšená, Ares 1 a 5 + Orion vyvíjeny, tak Obama už jen sklidí ovoce programu. A ono ne, že...
Chtěl bych mít tvou jistotu.

On to nejspíš myslel tak, že teď už to má v rukou SpaceX, což je soukromá firma, takže prezident a kongres do jejích záměrů zase až tak kafrat nemůžou.
Problém je v tom, že pokud bude zvolený Trump (asi ne), tak je to konzervativec, který se snaží USA jakž tak udržet v dosavadních tradicích a způsobech fungování, a díky tomu bude mít SpaceX vcelku klid na další uskutečňování svých plánů. Pokud ale bude zvolený Biden, tak "demokrati" začnou USA přebudovávat na novou Afriku, a tam nemá nějaká bílá koloniální kosmonautika místo.
 
03.8.2020 - 12:41 - 
@Martin Kostera
Neviem ako to povedať lepšie.
Kapři si sami svůj rybník nikdy nevypustí.
A tie staré veľké firmy, rozhodne nie sú blbé ryby.
Vypadá to že im konečne docvaklo že keď sa budú spoliehať iba na politikov, ktorí sú tam možno iba na štyri roky, dopadne to zle.
A tak začali ukazovať, že sa môžu zariadiť aj bez politiky.
A môžu..
 
03.8.2020 - 13:00 - 
Ale já tu mluvím pořád jen o NASA a jeho programu a rozpočtu a to soukromý podnik fakt není. Biden je zřejmě v počáteční fázi toho Němce, ve skutečnosti bude rozhodovat někdo jiný. Klidně si dovedu představit, že se dočkáme další obamovštiny. I když podle toho článku Demokrati implicitně Trumpův návrat na Měsíc podporují.
Že by tam pak letěli soukromníci nezávisle na NASA, je druhá věc.
A že by vyhrála Jorgensen a nechala soukromníkům ještě větší podíl na kosmonautice, tak až takový idealista fakt nejsem.
 
03.8.2020 - 14:25 - 
quote:
Tak že by nehrozila další obamovština?
Klidně si dovedu představit, že se dočkáme další obamovštiny.

Aby bylo zřejmé, jak to myslíš, nejprve definuj obamovštinu.
 
03.8.2020 - 15:03 - 
quote:

Aby bylo zřejmé, jak to myslíš, nejprve definuj obamovštinu.


https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation_program

Místo toho si vymyslel let k šutru. Jen proto, že to vyhlásil ten zlý Bush.
 
03.8.2020 - 15:21 - 
Tohle všechno vím. Jen nevím, co konkrétně Ti na Obamově rozhodnutí vadí. 
03.8.2020 - 15:33 - 
quote:
Tohle všechno vím. Jen nevím, co konkrétně Ti na Obamově rozhodnutí vadí.


Že ten program zrušil, přeorientoval to na šutrák a osm let se plánovalo k šutráku, možná ozději k Marsu, hlavně ne na Měsíc. Teď je to vše zpět tak, jak to má být. Na Měsíc nejdřív.
8 let ne zcela, ale částečně promrháno.
 
03.8.2020 - 15:36 - 
quote:
Tohle všechno vím. Jen nevím, co konkrétně Ti na Obamově rozhodnutí vadí.

Vlastně skoro nic, jen že to bylo možná nejhorší rozhodnutí v dějinách americké kosmonautiky.
 
03.8.2020 - 16:14 - 
quote:
Že ten program zrušil, přeorientoval to na šutrák a osm let se plánovalo k šutráku, možná ozději k Marsu, hlavně ne na Měsíc. Teď je to vše zpět tak, jak to má být. Na Měsíc nejdřív.
8 let ne zcela, ale částečně promrháno.

Závěrečná zpráva Augustinovy komise:
https://www.nasa.gov/pdf/396093main_HSF_Cmte_FinalReport.pdf

strana 80, tabulka nahoře - navržené varianty
Varianta nejpodobnější se skutečným vývojem:
Možnost 4A: Shuttle do roku 2011, Crew to LEO Commercial, ukončení provozu ISS v roce 2020 (kvůli uvolnění financí na lunární lander), Ares V Lite, Moon First.

Na straně 86 vpravo nahoře je výsledná časová osa, podle níž by to vedlo k prvnímu přistání na Měsíci v polovině 20. let.

Upřesni, kolik let bylo promrháno tím, že vývoj šel několik let přibližně podle varianty 5A Flexibilní cesta (viz ta tabulka na straně 80).
 
<<  352    353    354    355    356  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.741663 vteřiny.