|
Spatne, chce to po me nejakou neznamou registraci.
Takze fotky a info neni.
|
|
| tie linky sú na l2 na nsf... tj. nutná registrácia na nsf + l2 prístup ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
citace:
tie linky sú na l2 na nsf... tj. nutná registrácia na nsf + l2 prístup
Skoda 
|
|
http://www.nasaspaceflight.com/2014/02/bigelow-moon-property-create-lunar-industry/
ďalšie info - cca pokračovanie k predch. článku...
sorry, tentokrát bez prepisu... ešte som sa nedostal ani ku tej prednáška alana bonda o skylone, takže na toto fakt nemám čas ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
v skratke:
Bigelow pozaduje, aby kazdy subjekt, ktory operuje na mesiaci, mal zakonom garantovane urcite uzemie, ktore bude pod jeho kontolou a ine subjekty budu mat vstup zakazany
V sirsom ponimani Bigelow pozaduje, aby sa definovali majetkove prava vo vesmire. Bez toho nie je mozne, aby do komercneho vesmiru vstupil velky kapital a vybudoval sa vesmirny priemysel.
Dalej Bigelow podporuje verejno-sukromne partnerstva po vzore COTS. Napr. k tomu uviedol, ze za BEAM uctoval 17,9M (za hubicku), co je len cena modulu. Za vyvoj neuctovali nic. Ak BEAM zlyha, NASA zaplati len 7M. |
|
citace:
Bigelow pozaduje, aby kazdy subjekt, ktory operuje na mesiaci, mal zakonom garantovane urcite uzemie, ktore bude pod jeho kontolou a ine subjekty budu mat vstup zakazany
to mě teda přijde dost extrémní požadavek: funguje snad něco takového v Antarktidě? chápal bych to snad, kdyby šlo o vysloveně o práva na nějakou industriální činnost, těžbu surovin, apod.... ale zakazovat i vstup? |
|
jednoducho... bigelow je na hlavu  ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
a bude ten zákaz vstupu, platiť aj v prípade že im nejaká tá nafukovačka praskne?
to sa občas nafukovačkám stáva |
|
je to uplne standardna poziadavka. Bigelow jednoducho pozaduje majetkove prava k pozemkom. Na vasu zahradku ma tiez zakazany vstup kazdy koho nepozvete  Prasknuta nafukovacka je to iste ako hasici na vasom pozemku - urcite ich nebudete vyhanat |
|
| je to v prvom rade nevymáhateľná požiadavka... ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
| preco by nebola vymahatelna? |
|
Ako?
Nie som síce právnik, ale:
Mesiac a vesmírne telesá obecne nespadajú pod jurisdikciu žiadneho štátu - to je jasne zakotvené v medzinárodných zmluvách. Tým pádom, pokiaľ je "narušiteľ" príslušníkom iného štátu, a neohrozuje ťa na živote a zdraví, alebo nepoškodzuje tvoj majetok, tak nemáš žiadnu účinnú páku, ako ho z priestoru vystrnadiť bez toho, aby si ho priamo ohrozil - a ohrozenie zasa zakladá jeho právo na sebaobranu. Štát, ktorého si príslušníkom o pomoc žiadať nemôžeš - teritoriálne to nespadá pod jeho jurisdikciu.
A naopak - pokiaľ ako "súkromná osoba" ohrozíš alebo obmedzíš "štátnu organizáciu", v oblasti, ktorá nespadá pod jurisdikciu žiadneho štátu, dostávaš sa do situácie, v ktorej sa môžu uplatniť napríklad aj zákony daného štátu o pirátstve a ten zasa môže podľa toho reagovať...
Ber to tak - ten "zbytočný štát", na ktorý tak radi frfleme, je okrem iného aj garantom našich vlastníckych práv na území v jeho jurisdikci. |
|
môj pohľad na to, aj keby to nebolo ako píše alchymista:
4 oranžoví majú na mesiaci základňu... prídu 8 žltí so zbraňami a im tam začnú brať veci...
čo tak asi môžu oranžoví urobiť? sťažovať sa na zemi? okej...
a čo tak asi urobí oranžový štát? vyhlási vojnu žltému štátu? už to vidím... môže urobiť bububu a to je tak všetko asi...
hlavne ak žltý a oranžový štát obaja vlastnia jadrové zbrane a sú obchodnými partnermi... nebudú kvôli nejakým "šašom" na mesiaci riskovať vojnu, ekonomické straty, etc...
discl.:
v súčasnej situácií (techn., polit., a vzhľadom na outer space treaty) je slovo šašo pre kolonizantov mesiaca, ktorí si myslia, že kvôli nim bude vojna na zemi, vhodné...
____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
ale pani, vymyslate vymyslene. Podobne otazky sa riesili pri otazke prava v medzinarodnych vodach, v antarktide a podobne. Ak sa jedna o uzemie mimo jurisdikcie konkretneho statu, na rad prichadzaju medzinarodne zmluvy.
Momentalne je v zaujme vsetkych relevantnych hracov, aby sa tieto veci nejako upravili. O mesiac maju zaujem ako americki sukromnici, tak aj cinski a ruski statnici. Nikto z nich nema zaujem na tom, aby im ich drahe zariadenie a ich zaujmy ohrozoval niekto iny.
Ak by niekto nebol ochotny sa na nejakych konkretnych pravach dohodnut, pride na radu diplomacia, alebo medziriadkove vyhrazanie. Napriklad sa odmietne poskytnutie vlastnych druzic alebo radioanten v pripade potreby. Nejaka ta paka sa uz najde...
Priklad - ked USA zavadzala zakony v oblasti zdanovania prijmov americanov v zahranicnych bankach (FATCA), zaviazala banky v inych statoch poskytovat informacie. EU sa postavila na zadne, ze co ma co USA zavazovat neamericke firmy. A mila USA povedala okej, ale ak sa nedohodneme, kazda financna transakcia smerujuca ku nam od "nespolupracujucej" banky bude zdanena, a to tak ze dost. A banky zrazu prejavili vrely zaujem o spolupracu |
|
yamato... ale toto je už dohodnuté, čo ty hovoríš... upravuje to outer space treaty...
bigelow chce niečo iné...
edit:
btw... ost hovorí, že to čo chce bigelow je (v súčasnosti) nesplniteľné...
[Edited on 15.2.2014 Agamemnon] ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
citace:
yamato... ale toto je už dohodnuté, čo ty hovoríš... upravuje to outer space treaty...
bigelow chce niečo iné...
edit:
btw... ost hovorí, že to čo chce bigelow je (v súčasnosti) nesplniteľné...
tak ako to moze byt dohodnute, ked je to nieco ine??
Proste to co chce Bigelow sa musi upravit medzinarodnou zmluvou, ktora nahradi ost. |
|
Bigelow chce, aby si mohol na vesmírnom telese vykolíkovať ľubovoľe veľkú parcelu, ktorá bude len jeho. No a na to mu samozrejme nikto (zo štátov a štátnikov) nepristúpi. Celkom jednoducho, preto, že v tom celkom logicky všetci budú vidieť snahu USA o obsadenie vesmírneho telesa a odoprenie prístupu ostatným záujemcom.
[Upraveno 15.2.2014 Alchymista] |
|
to, čo si ty napísal... zahŕňa ost...
"Podobne otazky sa riesili pri otazke prava v medzinarodnych vodach, v antarktide a podobne. Ak sa jedna o uzemie mimo jurisdikcie konkretneho statu, na rad prichadzaju medzinarodne zmluvy."
toto je zahrnuté v ost... tá upravuje činnosť, oi., aj na mesiaci... vychádza zo zmlúv pre antarktídu... funguje to...
napr. zariadenie patrí tomu, kto ho tam dopravil... dovtedy, kým je tam prítomnosť nejaká - roboty, ľudia... ak odtiaľ ľudia odídu (napr. habitat sa pokazí), tak nárok prestáva platiť...
bigelow to chce zmeniť... tak, aby to bolo výhodné pre neho... nie pre ostatných... a to mu neschvália... navyše toto je len na úrovni powerpointu
usa môže prijať zákon, ktorý bude ochraňovať súkromné vlastníctvo na mesiaci... ale to bude záväzné len pre americké spoločnosti... a to je nezmysel pre nich... ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
nehovori o lubovolne velkej parcele, navrhoval tam konkretne rozmery uzemia okolo daneho zariadenia. To uzemie by sa navyse menilo podla toho, ci je zariadenie obyvane alebo neobyvane.
Samozrejme vsetko je vec rokovania, s tym ze vysledna dohoda plati pre vsetkych. Toto nie je nic nove, bezne zakonodarstvo.
Co je nove, je navrh na zavedenie standardnych "majetkovych" prav na vesmirne telesa. Doterajsia uprava sa na vesmir pozera ako na "panenske uzemie" a sluzi na zabranenie zneuzitia kozmu na vojenske ucely supervelmoci. Co je trochu zastaraly pohlad a absolutne nepouzitelny, pokial chceme vesmir vyuzit ekonomicky. |
|
1. vesmír sa už ekonomicky využíva
2. ak si bigelow postaví hotel na mesiaci... môže ho ekonomicky využívať...
3.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34021.msg1160306#msg1160306
"Because there is no commercial activity on the oceans.
Oh, wait."
+
tu je diskusia ku tomu inak...
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34021.0 ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
| 15.2.2014 - 23:14 - Vlado | |
|
citace:
Bigelow chce, aby si mohol na vesmírnom telese vykolíkovať ľubovoľe veľkú parcelu, ktorá bude len jeho. No a na to mu samozrejme nikto (zo štátov a štátnikov) nepristúpi. Celkom jednoducho, preto, že v tom celkom logicky všetci budú vidieť snahu USA o obsadenie vesmírneho telesa a odoprenie prístupu ostatným záujemcom.
[Upraveno 15.2.2014 Alchymista]
Nejde o nic jiného , než udržet lidi co nejdéle v klamu.
|
|
citace:
1. vesmír sa už ekonomicky využíva
ale mohol by sa viac
myslim ze ta poziadavka je uplne logicka. Nemozete budovat zariadenie a vynakladat investicie bez toho, aby boli vyjasnene vase prava k oblasti, kde to zariadenie mate. Doterajsie ekonomicke vyuzitie kozmu sa realizuje na obeznej drahe, kde ziadne pozemkove prava nepotrebujete. |
|
citace:
Doterajsie ekonomicke vyuzitie kozmu sa realizuje na obeznej drahe, kde ziadne pozemkove prava nepotrebujete.
Omyl - geostacionární dráha je "rozparcelována" způsobem, který majetková či pozemková práva připomíná...
Přesto mi pro vesmírná tělesa zatím připadá bohatě dostačující model "Antarktida", případně "mezinárodní vody" (na lodích platí legislativa toho státu, pod jehož vlajkou loď pluje). Bigelow to přehání, protože očekává, že majetková práva mu přinesou nějaké investory.
(Konzervativnost dnešních investorů a jejich způsobu uvažování je mimochodem taky důvodem, proč výzkum vesmíru postupuje tak pomalu - samozřejmě, že nové objevy mají potenciál změnit dosavadní křehkou ekonomickou i celkově mocenskou rovnováhu sil na Zemi ... de facto, od určité úrovně akumulace investujete spíš do toho, aby se nic nezměnilo a o tom mluvím jako běžný "drobný kapatalista", nemyslím to nějak ideologicky)
osobně v tomhle sám nemám jasno: státní investice do kosmu jsou konzervativní, aby se minimalizovalo riziko poškození image a medializovatelného "neúspěchu" (USA jako stát se jakoby zaměřily na "garance dostupnosti 99.9%" a nic jiného je už nezajímá). V případě Putinova Rusko se zase zřejmě hraje o udržení statutu quo uvnitř vojensko-průmyslového komplexu, provázaného s mocenskými špičkami. No a soukromý vesmír přijde se spoustu jiných nesmyslů (pozemková práv..., co přijde pak? copyright, patenty?)
fakticky, to co potřebujeme je GNU-FDL vesmír. potřebujeme kosmický výzkum od začátku jasně zdokumentovaný na wiki (to mi připomíná - má už nějaká forma kosmo.cz formu wiki, editovatelné uživateli? mohli bychom být takový český astronautix.com, ale bez otravných reklam...) |
|
| pro mě překvapení: http://www.space.com/27356-bigelow-inflatable-room-space-station.html?cmpid=514630_20141007_32976786 |
|
Bigelow aktualizoval webové stránky, otvírají více než 100 nových pracovních pozic a budoucnost zatím (pro jistotu) zobrazují s oběma novými komerčními loděmi z NASA CCP.
http://bigelowaerospace.com/careers/#jobs
 |
|
BEAM pripraveny na odoslanie
 |
|
V rámci předání modulu BEAM k předstartovní přípravě představil Bigelow také maketu nejnovější varianty stanice složené ze 4 modulů BA-330 s připojenými loděmi CST-100 a Dragon 2 a dále novou maketu BA-2100 v měřítku 1:1.
 |
|
citace:
V rámci předání modulu BEAM k předstartovní přípravě ...
Článek a video http://spaceksc.blogspot.cz/2015/03/bigelow-beams-up.html |
|
http://www.ulalaunch.com/bigelow-aerospace-and-ula-join-forces.aspx
http://spaceflightnow.com/2016/04/11/atlas-5-to-launch-commercial-space-habitat-for-bigelow-aerospace/
Oznámenie štartu prvej B330 na rok 2020 pomocou rakety Atlas 5.
  |
|
citace:
V rámci předání modulu BEAM k předstartovní přípravě představil Bigelow také maketu nejnovější varianty stanice složené ze 4 modulů BA-330 s připojenými loděmi CST-100 a Dragon 2 a dále novou maketu BA-2100 v měřítku 1:1.
takhle nějak bych si představoval nástupce ISS |
