Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  5    6    7    8  >>
Téma: Terraformace a kolonizace kosmu
13.6.2020 - 09:33 - 
 
13.6.2020 - 13:30 - 
quote:
Bloky plastu naplněné vodou(+ živinami, řasami, atd.) je velmi dobrý protiradiační štít.


Pokud bude ta vrstva vody tlustá několik stovek metrů, tak zcela nepochyvně, jinak zanedbatelně, a ohřev zmzlé vody při průměrné teplotě na Marsu -50 stupňů Celsia chcete řešit jak?
 
13.6.2020 - 14:21 - 
Já řešit nejspíše nic nebudu. Druhý Musk se ze mě asi nestane a členem GrowMars nejsem.
K čemu stovky metrů? To je absurdní. Krom toho, kdo si přečte článek, pochopí v čem hlavně je omezení radiace.



https://tinyurl.com/y9hldpml
 
13.6.2020 - 14:51 - 
quote:
Já řešit nejspíše nic nebudu. Druhý Musk se ze mě asi nestane a členem GrowMars nejsem.
K čemu stovky metrů? To je absurdní. Krom toho, kdo si přečte článek, pochopí v čem hlavně je omezení radiace.



https://tinyurl.com/y9hldpml


Vidím že jsme ten článek pochopili oba stejně, jako bezcenné a nesmyslné tlachání.
 
13.6.2020 - 18:35 - 
quote:

Pokud bude ta vrstva vody tlustá několik stovek metrů, tak zcela nepochyvně


stovek metru?? paneboze, soudruzi vo vsetkych atomkach sa sekli o dva rady, we're doomed
 
14.6.2020 - 10:21 - 
Zakrtkovať pri atomovke sa musíš proti gigantickej seizmike z výbuchu - na planetach bez atmosfery zasa proti meteorom.
A tiež proti produktom kozmického žiarenia - pionom, mezonom a podobným časticiam.
 
14.6.2020 - 16:08 - 
quote:


Vidím že jsme ten článek pochopili oba stejně, jako bezcenné a nesmyslné tlachání.


Ne. Obávám se, že jsi nepochopil ani můj komentář. .)
 
14.6.2020 - 17:19 - 
@Martin Kostera
quote:
Já řešit nejspíše nic nebudu. Druhý Musk se ze mě asi nestane a členem GrowMars nejsem.
K čemu stovky metrů?

A chcelo by sa niekomu?
Lebo napadla ma zaujímavá otázka.
Hmm..
Aby skleník fungoval ako skleník..
Čiže aby sa doň cez deň dostalo viac energie, ako z neho v noci unikne.
Musel by mať nejaké spočítateľné konkrétne vlastnosti..
Teda okrem odolnosti k rozdielom tlaku a radiačnej ochrany.
Hlavne tepelnoizolačných vlastností materiálu s ktorého je "bublina", aby tam vôbec fungoval "skleníkový efekt" a tiež určitý objem priestoru a hmoty zabalené vo vnútri, ktorá bude pôsobiť ako tepelný "zotrvačník" aby to tam do rána nezmrzlo.

Existuje niekde aspoň nejaký odhad, aká veľká by tá kupola musela na Marse byť, aby pod ňou plánovali aspoň trochu stabilizované podmienky z hľadiska teploty a tlaku?

Podľa mňa tam na Marse, pôjde hlavne o účelnosť..
A ak ten skleník nebude plniť tú hlavnú funkciu ktorá sa od skleníka očakávam ukáže sa že niečo také stavať je zbytočné..

 
14.6.2020 - 17:39 - 
Keď ony tie kupoly vyzerajú tak pekne... A ľahko sa malujú pekné, čisté, zelené... Nie ako hora prevrtaná stovkami tunelov a komor a premenená na ľudské krtko-mravenco-termitisko. 
14.6.2020 - 17:51 - 
@Alchymista
Veď áno..
Ak na Marse vznikne nejaká fakt prosperujúca spoločnosť, ktorá bude prosperovať až tak že sa dostane do fázy stavania reprezentačných architektonických diel "my to dokážeme a máme na to..", nejakú obdobu Eiffelovky v Paríži.. Alebo Kaplického "chobotnice"..
Takmer zaručene to bude fakt obrovský skleník..
 
14.6.2020 - 21:04 - 
Ono s tím teplem to nebude až tak žhavé. Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody. Stačí následující:
1) Udělat stěnu, oddělující vnější a vnitřní prostor přepážkou. Aerogel je sice hezký, ale v případě styku s vodou rychle degraduje. Proto by zde musela být vrstva izolující vlastní areogel, ideálně ve formě bloků (cihel) pro snadnou výměnu. Takový materiál je možné do prostoru naskládat. Nebo, ale to výroba by byla náročná, použít něco podobného jako https://www.osel.cz/10721-dumyslny-ultratenky-tepelny-stit-ochrani-elektroniku.html " target=_blank> https://www.osel.cz/10721-dumyslny-ultratenky-tepelny-stit-ochrani-elektroniku.html , ale v inverzním provedení.
2) Pro horní stěnu takového bazénu je možné udělat zakrývací "střešní okno". Při nízké nebo vysoké teplotě zavřít. Mimochodem, nemyslím tím okno nad hladinou, ale okno překrývající uzavřenou nádrž. Pro jistotu.
3) V případě minireaktoru bude nutné tak jako tak chladit. Zbytkovým teplem je možné v těchto nádržích udržovat vhodnou teplotu. Zároveň energií přisvěcovat. Tím může nádrž sloužit jako tepelný setrvačník. Vypouštět teplo do okolí by díky nízké hustotě potřebovalo velkou plochu radiátorů.Tak proč teplo maximálně nevyužít.
4) Pro materiál nádrží, ale rozhodně bloků izolujících areogel by mohl být vhodný například takový materiál: https://www.osel.cz/11175-plexisklo-s-bismutem-nabizi-levnou-a-praktickou-ochranu-proti-zareni.html " target=_blank> https://www.osel.cz/11175-plexisklo-s-bismutem-nabizi-levnou-a-praktickou-ochranu-proti-zareni.html . U těch nádrží si nejsem jistý, jak by dopadlo barevné spektrum. Ale areogel bude nutný i pro tepelnou izolaci podlaží. Nebo dostatečně výkonný reaktor. Bohužel v případě jeho výpadku by případní osadníci skončili podobně jako výpravy některých polárníků. Proto je vhodné hledat formu rovnováhy a teprve přebytečným teplem ze stanice ohřívat okolí. Pár cihel je vždy možné vyndat a nahradit kovovými nebo z místního materiálu.
5) Světlo je možné přivádět světlovody. Dostupné osvětlení je pro růst postačující, ale lidé potřebují plnospektrální osvit ve vyšší míře než rostliny. Nedostatek světla má vliv na psychiku, stačí se podívat do oblastí za polárním kruhem a počty sebevražd.
6) Jak říkal Alchymista, není problém se záchytem některého ze záření, ale vysokoenergetických částic. Slunce samo o sobě dokážeme odstínit, ale vesmír je pěkně aktivní místo. S tím souvisí i debata okolo Jupiteru. Mars je relativně příjemné, poklidné místo. Okolí Jupitera je ale tak aktivní, že lidé by tu prakticky neměli šanci. Místní energetické podmínky by pro nás mohly být smrtelné. [upraveno 14.6.2020 21:06]
 
15.6.2020 - 09:40 - 
quote:
Keď ony tie kupoly vyzerajú tak pekne... A ľahko sa malujú pekné, čisté, zelené... Nie ako hora prevrtaná stovkami tunelov a komor a premenená na ľudské krtko-mravenco-termitisko.


lenže to krtko-mravenisko-termitisko je najefektívnejšia a technicky najzrealizovateľnejšia stavba na marse a predpokladám, že boring company nebola založená kvôli tunelom pod Los Angeles takžes tým niekto už aktívne počíta
 
15.6.2020 - 13:14 - 
Nám, celoživotným obyvateľom stavieb na povrchu planéty môže pripadať zvláštne bývať v podzemí, rovnako ako niekoľkej generácií marťanov obývajúcich podzemné mestá môžu pripadať divné tie naše povrchové stavby. Je to ako z Assimovho románu Nahé slunce. Ľudia žili v zastrešených, uzavretých mestách a trpeli panickou fóbiou z otvorených priestranstiev, pohľad na oblohu bol pre nich veľmi nepríjemná záležitosť. Osobne si myslím, že kultivácia marťanských jaskýň a budovanie podzemných "mravenísk" je na najbližšie storiačia cestou nielen pre kolonizáciu Marsu aj aj mesiaca.  
29.7.2020 - 15:24 - 
Lávové tunely(pozorovali jsme je jak na Měsíci, tak na Marsu) mohou být posledními rezervoáry marťanského života a sídly budoucích kolonizátorů.

https://www.pnas.org/content/117/30/17461

 
29.7.2020 - 17:45 - 
quote:
Lávové tunely(pozorovali jsme je jak na Měsíci, tak na Marsu) mohou být posledními rezervoáry marťanského života a sídly budoucích kolonizátorů.
Takže posledné rezervoáry marťanského života zničíme a prebudujeme na sídla prvých osadníkov...
A následne budeme riešiť kontaminácie kolonií (a nedajbože aj Zeme) mimozemskými organizmami, ktoré sa v honbe za - na Marse vzácnymi - organickými látkami budú schopné živiť aj teflonom...

[upraveno 29.7.2020 17:48]
 
02.8.2020 - 12:57 - 
@Alchymista
A prečo?
Ja by som tú základňu radšej staval na Phobose alebo Deimose.
Len tak pre sichr.
A navyše, nebudú tam nijaké sprosté prachové búrky.
 
02.8.2020 - 13:28 - 
quote:
@Alchymista
A prečo?
Ja by som tú základňu radšej staval na Phobose alebo Deimose.
Len tak pre sichr.
A navyše, nebudú tam nijaké sprosté prachové búrky.

Blbě (tj. trochu moc silně) se odrazíš a odletíš. To se ti na Marsu nestane.
 
02.8.2020 - 13:42 - 
@Nový Jiřík
A núti ťa niekto liezť na tie mesiace?
Ak chceš, tak choď rovno na povrch.

Prečo si myslíš že všetci by mali robiť všetko rovnako?
To nechápem.

Správny operačný systém, umožňuje spúšťať aplikácie aké sa komu osobne páčia na hardware aký sa mu páči.
 
02.8.2020 - 18:08 - 
quote:
Ja by som tú základňu radšej staval na Phobose alebo Deimose
super nápad
ééé.... a na čo by tam mala byť akože dobrá?
 
02.8.2020 - 20:50 - 
@Alchymista
A naozaj by si chcel nechať prieskum vesmíru iba pre robotov?

https://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&tid=1825 [upraveno 2.8.2020 21:18]
 
<<  5    6    7    8  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.267009 vteřiny.