Jinak Kacenko, SpaceX historicky není moc sdílné co bude. Fandové to pitvají z různých zdrojů a hodně díky fotografům na Starbase a jinde.
Technici potřebují klid na práci.
Všimni si vývoje a zverejňování HLS Starship.
Co nezveřejní NASA, jako by nebylo.
Vliv NASA na Starship je veliký.
Je to hlavní zákazník. [upraveno 13.2.2023 16:55]
citace 13.2.2023 - 15:35 - Grofino:Jinak Kacenko, SpaceX historicky není moc sdílné co bude. Fandové to pitvají z různých zdrojů a hodně díky fotografům na Starbase a jinde.
Technici potřebují klid na práci.
...
1) ... je fakt že SpaceX není příliš sdílné a tak se v tom pitvá kdekdo (a domýšlí se věci). Mně ovšem víc vadí u SpaceX jejich mlžení (až lhaní).
Například Musk hrdě tvítoval "full duration" a teprve na videu se ukáže, že jde o 5s zážeh a navíc jen na necelých 50% tahu.
2) ... technikům SpaceX nikdo nebere klid na práci. Debata je o tom, co hlavouni a PR oddělení zveřejňují.
3) ... ohledně stavu rampy: momentálně je na fotkách vidět, jak budou zakrývat celou "galerii" rampy kryty z (dvoupalcového?) plechu. A do toho mi tvrdíte, že nádrže umístěné cca 100m vedle jsou v pohodě? To se mi nějak nechce věřit ...
(NASA má nádrže na Floridě v násobně větší vzdálenosti a to je rampa dimenzovaná "pouze" na "slabý" SaturnV a ještě s odvodem plamene a rázových vln na jinou stranu ...)
citace 14.2.2023 - 18:46 - kacenka: ...3) ... ohledně stavu rampy: momentálně je na fotkách vidět, jak budou zakrývat celou "galerii" rampy kryty z (dvoupalcového?) plechu. A do toho mi tvrdíte, že nádrže umístěné cca 100m vedle jsou v pohodě? To se mi nějak nechce věřit ...
Netvrdím, že to je "v pohodě". Jen si myslím, že "to lze" (takto použít). Také bych raději ty nádrže viděl dál, nebo třeba "pod zemí". Docela ale důvěřuji zkušenostem lidí ze SpaceX (mají za sebou už více než 200 úspěšných orbitálních startů poměrně silných raket). Mezi rampou a nádržemi také není jen "volný prostor", ale docela bytelný "násep" (anglicky mu říkají "berm") [viz. snímek níže]. Kromě "oplechování" horní části startovacího stolu to navíc vypadá, že u rampy se připravuje i mnohem silnější "rozstřikovač vody" (v angličtině to nazývají "water deluge system", tedy něco jako "vodní zaplavovací systém"), dovezený nedávno z KSC (4 docela velké nádrže a spousta "trubek"). Uvidíme, co všechno ještě přibude před pokusem o start. Osobně mi připadá zajímavé, když SpaceX zkouší neobvyklé přístupy, které hledají a případně posouvají hranice "možného" nebo "spolehlivě funkčního". I proto jim fandím a držím palce nejen k tomu prvnímu velkému startu SHS.
"Násep" ("berm") mezi rampou a pozemními nádržemi na Starbase:
Plošiny Deimos Phobos by musely být dle mne pevně ukotveny k mořskému dnu pro starty SHS.
Jsem zvědavý, jak dosáhnou potřebné kadence startů. KSC je dobré místo pro starty. Chce to ještě rampu 49 a rozšířit montážní haly pro SHS. A případně další kosmodromy např. Indonézie, Kalifornie, Austrálie, Perský záliv atd...Tím zajistí i mezikontinentální lety.
Evropa je asi pasé, když změkčilé papaláše ruší i kokrhání kohoutů. To spíš sever Afriky.
Gwynne se snaží efektivně dostat SHS do provozu.
Ví, co se od SHS očekává, krok po kroku. Je na správném místě.
Kacenko,
1.EM musíš brát ze dvou pohledů. Geniální nápady, horší v trpelivé práci krok po kroku. Od toho jsou ve SpaceX jiní.
2.PR oddělení se neodlišuje výrazně od dalších společností a NASA. Hodně PR a naslibovaných termínů.
Je pravda, že koeficient EM je oproti jiným velmi nízký a to dělají megaraketu s novým OLM. Falcon 9, dragony v PR ústraní létají.
3. Odpověděl AH. Mne spíš fascinuje relativně blízko S25 s destičkama.
Jinak už jsem to tu psal, detonační účinek metanu je malý. Probiralo se to tady cca rok zpátky.
citace 14.2.2023 - 20:30 - Aleš Holub: Netvrdím, že to je "v pohodě". Jen si myslím, že "to lze" (takto použít). Také bych raději ty nádrže viděl dál, nebo třeba "pod zemí"....
Tak ma napadla taka otazka...
Ak spravne pocitam, tak pri SHS stechiometricka detonacia metanu musi byt riadna pecka...
1/ zmes ma cca 11000kJ/kg co mozu zavidiet aj armadne vybusniny
2/ je tam toho zopar ton...
kolko km daleko by museli byt nadrze, aby boli v bezpeci?
Kaslat na to, a miesto opravy km potrubi po pripadnej detonacii metanu uz mozu postavit nove nadrze par metrov od rampy?
Tady je jedna neoficiální nadšenecká animace možného způsobu přistání (zachycení) Starshipu na rampě, ke které Musk napsal, že to je "Docela blízko tomu, k čemu směřujeme" ("Pretty close to what we’re aiming for").
Osobně mi to připadá docela šílené (strašně nebezpečné a potenciálně nespolehlivé) a obávám se, že hodně Starshipů bude zničeno, než to bude rutinně fungovat jako v té animaci. Snad se to ale SpaceX povede.
...jak ta šílenost může být citlivá na boční vítr? Tedy jak velký snos dokáže vektorování Raptoru v tom krátkém časovém okně kompenzovat? A nedojde při tom k náklonu SSH který minimálně znesnadní "zavedení" cigára mezi prsty?
citace 14.2.2023 - 20:30 - Aleš Holub: Netvrdím, že to je "v pohodě". Jen si myslím, že "to lze" (takto použít). Také bych raději ty nádrže viděl dál, nebo třeba "pod zemí"....
Tak ma napadla taka otazka...
Ak spravne pocitam, tak pri SHS stechiometricka detonacia metanu musi byt riadna pecka...
1/ zmes ma cca 11000kJ/kg co mozu zavidiet aj armadne vybusniny
2/ je tam toho zopar ton...
kolko km daleko by museli byt nadrze, aby boli v bezpeci?
Kaslat na to, a miesto opravy km potrubi po pripadnej detonacii metanu uz mozu postavit nove nadrze par metrov od rampy?
Nemyslela jsem ochranu pro případ výbuchu. Už pouhé nastartování motorů vytváří zvukové(=tlakové) vlny (o intenzitě až 180dB u SaturnuVa STS). A byly dokumentovány mrtví živočichové v okolí rampy a deformované konstrukce a odpadlé destičky tepelné ochrany.
Tady to při plném startu zřejmě bude ještě o něco víc (motory mají větší výkon)...
... a ty nádrže jsou (odměřením z Google Eartch jen cca 60m od rampy)!
Kacenko,
Elon Musk si po zkoušce některého SN pochvaloval tichý chod 3 motorů Raptor.
Na tato měření byla dělaná hluková studie v rámci povolení a vyšlo tam myslím max u OLM 160 dB.
Mělo by to být někde v odkazu tady a mapka je ve fóru: https://www.faa.gov/space/stakeholder_e ... _starship/
Souhrnná zpráva (21 str) zde: https://www.faa.gov/space/stakeholder_e ... _Chica.pdf
Plné znění zprávy (143 str) tady: https://www.faa.gov/space/stakeholder_e ... _Chica.pdf
Nejsem odbornik na hluk, takže nedokážu potvrdit. [upraveno 16.2.2023 15:05]
Skupina nadšenců připravila dvacetiminutové počítačem generované video, jak by (podle nich) mohl vypadat první testovací let SHS (Super Heavy / Starship) [O.F.T. = Orbital Flight Test]. Něco asi bude v reálu trochu jinak, ale to video je opravdu hezké. Technicky je velmi přesné (až výukové) a umělecky hodně působivé (celkově to je vysoce profesionální). Děkuji autorům za jejich práci. Věřím, že i skutečný SHS začne brzy úspěšně létat a kosmonautika i díky tomu poroste. Těším se na to.
