Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  30    31    32    33  >>
Téma: Space Launch System SLS
07.8.2019 - 21:40 - 
quote:
Re smvojj: Teď Starship namontují na SLS
Re: Jiří Hošek: .. dohoda týká pomoci NASA při vývoji lodi Starship, nikoli rakety Super Heavy

https://en.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)

Starship sám osobě bude mít na LEO zanedbatelnou nosnost . Proto ho musí vynést Superheavy a pak může vynést užitečný náklad 100 tun.Pro jakékoliv další cesty musí doplnit palivo, nebo část užitečného nákladu musí tvořit palivo. Když ho doplní jedním letem tanker palivem o hmotě 100 tun, 50 tun by SS zbylo a suchá hmota SS bude 85 tun (i kdyby to bylo včetně malé posádky), nebude to stačit na přímý let s přistáním na Měsíci a zpět. Musel by mít podstatně redukovanou suchou hmotu, nebo min. 2-3 tankování.

SLS, Block 1 by asi byl schopen prázdný SS vynést na LEO, (průměry jsou podobné - 8,4 m a 9m), ale pak by muselo dojít k dotankování jako při vynesení pomocí SH a nejlépe ještě jeden start menší rakety s posádkou. Dotankování tankerem SLS si lze také představit (95 tun jeden let), ale lépe by asi bylo dotankování pomocí několika letů FH.
[upraveno 7.8.2019 19:21]

Pane Pinkasi, to jste mě asi špatně pochopil. smvojj se ptal, jestli je aktuální dohoda o namontování Starshipu na SLS. Já jsem odpověděl, že ne a trpělivě jsem v deseti větách vysvětloval, že ta dohoda je úplně o něčem jiném. Opravdu jsem nepsal o vynášení Starshipu pomocí SLS místo Super Heavy.
 
07.8.2019 - 22:13 - 
obcas mam pocit ze tunajsi diskuteri vobec necitaju oficialne zdroje... 
08.8.2019 - 05:40 - 
quote:
obcas mam pocit ze tunajsi diskuteri vobec necitaju oficialne zdroje...

Čerpal jsem z oficiální tiskové zprávy.
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-announces-us-industry-partnerships-to-advance-moon-mars-technology
 
08.8.2019 - 06:24 - 
narazal som na montovanie starshipu na SLS 
08.8.2019 - 07:58 - 
Pane Hošek, pane Yamato, samozřejmě jsem si přečetl, že dohoda s NASA se netýká BFR, ale jelikož se smvojj ptal (asi ironicky), zda nasadí Sarship na SLS, rozebral jsem krátce tuto teoretickou možnost. Nakonec, nikdy nevíme, co se může v budoucnu stát.  
08.8.2019 - 08:15 - 
tak zrovna toto sa celkom zjavne nestane

mimochodom, Musk momentalne odhaduje prvy orbitalny Starship na 4-6 mesiacov. Nasobene Muskovym koeficientom dajme tomu 1,5 roka. Co stale vyzera skor ako prvy let SLS.

A ak Starship doleti na orbit skor ako SLS, zacne horuca debata a bezsenne noci pre senatorov z Alabamy...
 
08.8.2019 - 08:40 - 
quote:
A ak Starship doleti na orbit skor ako SLS, zacne horuca debata a bezsenne noci pre senatorov z Alabamy...

Až dorazí Starship sám na LEO, nebude vyřešena ani desetina jeho problému letět s lidmi na Měsíc, tak klídek.
Pozn: dosáhnout LEO neznamená dosáhnout výšky cca 200 km , ale kruhové rychlosti 7,8 km/sec [upraveno 8.8.2019 09:19]
 
08.8.2019 - 09:16 - 
Pane Yamato, omlouvám se, že jste nepochopil význam usměváčka.
Pan Hošek byl trpělivý a vše podrobně vysvětlil, nečtu podrobné rozpočtové kapitoly NASA protože na to nemám čas a není to záživné čtení.
Přesto, pan Hošek nastínil, že Falcon Heavy by byl teoreticky schopen dostat prázdný Starship na oběžnou dráhu a s pomocí dalšího letu s BFR dotankovat.
SLS by to dokázal patrně také, měl by mít průměr 8,38 m, technicky by to neměl být problém napasovat náklad na tuto raketu, která se vyrábí.
BFR je ve fázi projektu, výroba částí podle mne začne až po hurikánové sezoně. Kompletace BFR musí proběhnout ve VAB (KSC) u startovací rampy.
Spíš jsou to úvahy o kooperaci obou programů, kterými se určitě NASA zabývá. Platit 2 systémy se ji podle mne nebude chtít.
Ani jedna raketa ještě neletěla, jsou to jen úvahy...

Podle mne poletí Starship na BFR jako bezpilotní. Falcon vynese Dragon s astronauty, oživí stanici a další let doplní palivo a vynesou tahač, který udělí Starshipu 2 kosmickou.

Tedy, Starship namontují na SLS ? :-)
Pravda, měšec nasa je složitý. SpaceX je jedno, z kterého se to bere.


Podle posledního vývoje to vypadá, že NASA vsadila na SpaceX.
https://www.elonx.cz/vyvoj-starship-podle-elona-muska-zrychluje-spacex-na-nem-spolupracuje-s-nasa/
Asi je nebavily výmluvy Boeingu co všechno nejde a proč.
Navíc 737 MAX.

To jste špatně pochopil, tato dohoda ve smyslu Vašich úvah s SLS nesouvisí. Dohodu se SpaceX neuzavřelo HEOMD (ředitelství pilotovaných misí NASA, přes které jdou peníze Boeingu na vývoj a stavbu SLS), ale STMD (ředitelství NASA, které má na starosti vývoj nových kosmických technologií). Navíc se ta dohoda týká [upraveno 8.8.2019 09:45]
 
08.8.2019 - 09:32 - 
quote:
Přesto, pan Hošek nastínil, že Falcon Heavy by byl teoreticky schopen dostat prázdný Starship na oběžnou dráhu a s pomocí dalšího letu s BFR ji dotankovat.

Já ne. Takovým teoretickým úvahám se vyhýbám.
 
08.8.2019 - 09:46 - 
quote:
quote:
Přesto, pan Hošek nastínil, že Falcon Heavy by byl teoreticky schopen dostat prázdný Starship na oběžnou dráhu a s pomocí dalšího letu s BFR ji dotankovat.

Já ne. Takovým teoretickým úvahám se vyhýbám.


Omluva, teoreticky SLS-Block 1 , Falcon Heavy je prdítko.
 
08.8.2019 - 09:49 - 
quote:
Omluva, teoreticky SLS-Block 1 , Falcon Heavy je prdítko.

Úvahy o sestavě SLS/Starship vedl pan Pinkas.
Osobně to považuji za nesmysl, kterým nemá cenu se zabývat.
 
08.8.2019 - 10:00 - 
quote:
quote:
Omluva, teoreticky SLS-Block 1 , Falcon Heavy je prdítko.

Úvahy o sestavě SLS/Starship vedl pan Pinkas.
Osobně to považuji za nesmysl, kterým nemá cenu se zabývat.


Jojo, 07.8.2019 - 18:57 - PinkasJ

Nesmysl... nesmysl je utratit 14 G USD a pak to zaříznout, či spíše je to politicky neprůchozí. V Alabamě se možná modlí, aby to SpaceX nevyšlo.
Existuje již nějaké porovnání SLS- Block 1 a BFR?
Odhad nákladů, nosnost, požadavky na infrastrukturu?
[upraveno 8.8.2019 10:03]
 
08.8.2019 - 10:07 - 
quote:
Takže otázka zní s čím by létala těch deset let?


Části orbitálních stanic, meziplanetární sondy, možná nějaká družice (Webb na steroidech)...co já vím?
Co vím ale určitě je, že pokud není raketa, schopná dostat do na LEO 50+ t, tak nad žádným takovým nákladem nikdo ani nebude přemýšlet.

Ale to už opakuji problém "náklad vs. raketa" z diskuse o Falcon Heavy.
 
08.8.2019 - 12:05 - 
quote:

Existuje již nějaké porovnání SLS- Block 1 a BFR?
Odhad nákladů, nosnost, požadavky na infrastrukturu?

Srovnání SH/SS s SLS Block 1 lze provézt jen ze zveřejněných údajů, kde u některých je napsáno „needs update“
U SLS není uvedena celková hmota, vezmu součet stupňů:
Startovní váha: 5000 tun vs 2462 tun
Nosnost LEO 100 tun vs 95 tun

Podstatné ve srovnání je ovšem to, že SH/SS má být plně znovupoužitelný, SLS jednorázový. Srovnat cenu startu při běžných letech zatím nikdo asi realisticky nemůže.
 
<<  30    31    32    33  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.214737 vteřiny.