Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  14    15    16    17    18    19    20  >>
Téma: Vojenský vesmír
02.5.2013 - 00:26 - 
quote:
Ono to niekoho mozno prekvapi, ale Rusi mali vo vypoctovej technike (pravdaze v tej vojenskej) pred zapadom znacny naskok. Napr. V 1977 mali Rusi v prevadzke protiraketove systemy riadene 10 procesorovymi pocitacmi. Jednalo sa o procesory Elbrus zalozene na superskalarnej RISC architekture. Len pre ilustraciu na zapade bol prvy RISC procesor skonstruovany laboratorne v 1980. V komercnej prevadzke az v roku 1986 a v tej dobe boli Ruske protiraketove systemy modernizovane na16 procesorove systemy s procesormi zalozenymi na VLIW architekture.



Máte k tomu nějaké důkazy - a nebo jen jisté tvrzeni lidí co tom mají jen - z prakticky plně zfalšofaných zpráv pro jiné složky armády co rozhodovali o doměnách pro ně. Tedy aby všichni kdo se na tom celém podíleli - tedy i na praktickém ověřování - dostali prostě slíbené prémie a případně i vyznamenání (to mělo zase mít vliv na výši jejich budoucího důchodu a případně i na to, aby se dostali do kvalitního domova důchodců).
Či to možná trochu i fungovalo - ale bylo to zcela nespolehlivé - prostě to nevydrželo pracovat tak jak by mělo - s takovou nutnou provozní spolehlivostí - aby to bylo reálně použitelné.

Vydané zpomínky kapitánů jaderných ponorek v SSSR totiž hovoří právě o tomto postupu při jejich stavbě. Především jejich elektonická zařízení ponorek se běžně zcela přehřívala a proto pak zdůvodu přehřdátí a dalších poruch vypadávala - případně to zařízení nebylo v době koladace vůbec dodáno - plavby schopná sice byla, ale téměř nebyla kvůli právě chybějícím zařízení bojeschopná.
To vše jen aby mohl být splěn termín uvedení ponorky do služby - zjištěné nedostatky utajovány - právě z důvodu, aby všichni dostali slíbené odměny - i příslušný vysoký velitel ponorkového loďstava byl též odměńován za splnění termínu - proto ani ten neměl zájem aby problémy mimo pár nejzasvěcenějších vyšli více najevo.

A edit - součástky a další zařízení pro armády východního bloku se běžně tajně získavali na západě - tedy ty enmargované věci - a šlo právě čato o elektroniku a nebo elektronické součástky. Tedy části vybavení armády se museli tajně získavat na západě.

Zde si to můte přečíst - co též bylo embargováno a proč:

" A protože se stroje americké společnosti Ampex (podle které se i tento videosystém jmenoval) používaly i v armádě pro záznam telemetrických údajů z raket, nebylo možné je do Československa získat přímou cestou.
Zdroj: http://technet.idnes.cz/vystava-televizni-techniky-dpw-/tec_reportaze.aspx?c=A130430_161036_tec_reportaze_nyv "


Za další - Intel co uvedel do katalogu a nebo začal nabízel běžně komerčně mohl již dávno nabízet neveřejně - jen tzv. vybraným zákazníkům - pokud se chtěl účastnit lukrativních dokávek pro armádu tak mu prostě nebylo než s tím souhlasit - pokud ho nikdo jiný neohrožoval tak mu tolik nevadilo - to co nabízel komerčně se prostě dobře prodávalo.
[Upraveno 02.5.2013 tycka] [Upraveno 02.5.2013 tycka]
 
02.5.2013 - 00:32 - 
quote:
wintermute - súhlas...


Pokud máte nějaké důkazy tak tak by mě to zajímalo - těch svědectví o ostřeném stavu elektroniky - v nejrůznějších složkách armády v době SSSR - proti tomu jak to podle tvrzení mělo vypadat není zas tak málo.
A to že tvrdili něco jiného jen kvůli odměnám za dokončení úkolu - mě připadá zcela logické.
 
02.5.2013 - 16:20 - 
Na sovietsku techniku som si "za mlada" zanadával pomerne dosť - na PRNK (lietadlo Su-22M4, počítač CVM-20-20) i OePRNK (Mig-29, C-100). Neskôr som mal možnosť sledovať pri práci na F-16 aj príslušníkov USAF.
V "častosti" výmen rôznych elektronických blokov, ak uvážim, že F-16 má elektronických blokov a systémov viac (a viac sa ich mohlo pokaziť) istý rozdiel bol, hlavne ale mali oveľa lepšie zorganizované zásobovanie náhradnými dielmi. Tam bol rozdiel proti situácii v ČSLA a hlavne proti situácii v samostatných armádach doslova priepastný...

Domnievam sa teda, že veľká časť problémov so sovietskou elektronikou nebola ani tak v jej spoľahlivosti, ale hlavne v jej opraviteľnosti a predovšetkým v dostupnosti náhradných dielov.
Tam sa totiž najviac prejaví doba výpadku zariadenia - ak je náhradný diel v sklade na mieste, výpadok je najviac rádu hodín, ak je v nejakom centrálnom sklade, výpadok môže byť aj niekoľko dní (plus papierovačka navrch), ak sa však musel objednať zo zahraničia, výpadok bol týždne, kľudne i mesiace a bola okolo toho hora papierovania. Z hľadiska obsluhy potom porucha opravená za pár minút náhradným dielom z príručného skladu pomaly nestojí za zmienku, kým rovnaká porucha, na ktorú treba písať žiadanky a zdôvodnenia a potom čakať pár týždňov na náhradný diel, už skutočne nase.e a je dobrým dôvodom k nadávaniu na mizernú techniku.

[Upraveno 02.5.2013 Alchymista]
 
02.5.2013 - 22:26 - 
quote:
quote:
Ono to niekoho mozno prekvapi, ale Rusi mali vo vypoctovej technike (pravdaze v tej vojenskej) pred zapadom znacny naskok. Napr. V 1977 mali Rusi v prevadzke protiraketove systemy riadene 10 procesorovymi pocitacmi. Jednalo sa o procesory Elbrus zalozene na superskalarnej RISC architekture. Len pre ilustraciu na zapade bol prvy RISC procesor skonstruovany laboratorne v 1980. V komercnej prevadzke az v roku 1986 a v tej dobe boli Ruske protiraketove systemy modernizovane na16 procesorove systemy s procesormi zalozenymi na VLIW architekture.



Máte k tomu nějaké důkazy -


Materialov na nete o tom najdete kvanta. Staci zadat do Googlu tri slova "Elbrus Merced killer". Totizto po pade zeleznej opony chceli vyst Rusi s tymto procesorom na trh. Bolo to v case, ked Intel vyvijal processor Itanium, v tedy mal oznacenie Merced. Merced bol vyvijany ako RISC procesor a v tom case prisli na trh Rusi s Elbrusom, ktory vdaka VLIW architekture dokazal emulovat prakticky lubovolny RISC a CISC procesor. Okrem vyvijaneho Mercedu, vedel Elbrus emulovat Sparc a x86. Vdaka emulacii x86 na nom bolo mozene spustat Windows NT na YouTube je mozne najst aj videa s neskorsim Windows 2000.

Tieto procesory boli v 70 a 80 rokoch vyuzivane Rusmi vyhradne v systemoch protivzdusnej obrany. Ako akolvek sa to moze zdat neuveritelne, ale Rusi mali v tomto az do 90 rokov naskok jednej generacie. Ja som sa k materialom a tychto procesoroch dostal uz v 91 roku.



 
02.5.2013 - 23:50 - 
Podívám se na to - jestli to ovšem není jen v rámci této kateroie RISC procesorů - a západě mohli používat místo nich běžné CISC procesory - a konečný výsledek byl podobný. Jinak IBM se procesorem RISC mělo zabývat jeho vývojem od roku 1975.
 
03.5.2013 - 16:43 - 
quote:
Podívám se na to - jestli to ovšem není jen v rámci této kateroie RISC procesorů - a západě mohli používat místo nich běžné CISC procesory - a konečný výsledek byl podobný. Jinak IBM se procesorem RISC mělo zabývat jeho vývojem od roku 1975.



Vyvojom RISC sa na zapade zaoberali uz dost dlho, ja som pisal o funkcnych kusoch. Laboratorne vyrobeny bol na zapade az v 1980 a jedna sa presne o IBM, konkretne o IBM 801, avsak bez konkretneho aplikacneho nasadenie. Prvy takyto procesor s architekturov RISC bol az PA-RISC od HP v 1986 a v 1987 SPARC od Sunu. Cize pokial ide o nasadenie tak Rusi mali Elbrus v 10 procesorov systeme so superkalarnou RISC architekturov 10 rokov pred zapadom. To je dnes uz povazovane za fakt, nie za domienky. S VLIW uz az taky naskok nemali.

CISC procesory nedosahovali rovnaky vykon a o ich skalovatelnosti na viac procesorove vystemy (vid rusky Elbrus v 10 a 16 procesorovom systeme) ani nehovorim. Vyhoda RISC procesorov bola, ze prakticky s nimi bolo mozne emulovat CISC procesory, pri zachovani skalovatelnosti RISC, co sa vyuzivalo hlavne vo viac procesorovych systemoch.

Dnesne CISC procesory su postavene bud na RISC, ale stale castejsie na VLIW jadre, ktore vlastne emuluje CISC procesor, vid moderne procesory od Intelu s architekturov x86 su vlastne procesory s jadrom VLIW, par rokov do zadu to bolo RISC jadro.

To ze Rusi mali v 70 a 80 rokoch naskok 10rokov pred zapadom v mikroprocesorovej technike je fakt, ktory je akceptovany v odbornych kruhoch bez nejakeho ideologickeho podfarpenia. Ako som uz pisal tato technika bola vsak v Rusku pouzivana vyhradne v protiraketovej obrane. Aj ich vyvoj priebiehla vyhradne na ucel protiraketovej obrany. Nikde inde v tom case tieto procesory neboli pouzivane a pochybujem, ze o nich bola nejake zmienka aj v inych odbornych kruhoch v Rusku a v civilnom priemysle uz vobec nie.

Dnes patenty, respektive licencie na ne, ktore si prihlasila Ruska strana vlastnia Intel aj Sun (dnes uz vlastne Oracle). Vyvoj procesorov Elbrus v 70 a 80 rokoch znacne ovplyvnil po pade zeleznej opony vyvoj a dnesnych modernych procesorov.

Cize s tym vypoctovym vykonom v tom case by som to na Ruskej strane nepodcenoval ani nahodou.
 
03.5.2013 - 17:08 - 
Našel jsem údaj o odhadované rychlosti 20 až 30 mil. operací za sekundu pro superpočítač M-10.
To znamená, že na západě byly zřejmě rychlejší počítače. To samozřejmě neříká nic o efektivitě procesorů. Navíc srovnatelný CDC STAR-100 (udávaný jako nejrychlejší počítač v roce 1974) prý v praxi nikdy udávaných 100 MFlops nedosahoval.
Často se ale uvádí, že pokročilejší Sovětský počítač M-13 byl nejrychlejším počítačem v roce 1984.
http://www.icfcst.kiev.ua/MUSEUM/PHOTOS/M13.html
 
03.5.2013 - 17:40 - 
quote:
Našel jsem údaj o odhadované rychlosti 20 až 30 mil. operací za sekundu pro superpočítač M-10.
To znamená, že na západě byly zřejmě rychlejší počítače. To samozřejmě neříká nic o efektivitě procesorů. Navíc srovnatelný CDC STAR-100 (udávaný jako nejrychlejší počítač v roce 1974) prý v praxi nikdy udávaných 100 MFlops nedosahoval.
Často se ale uvádí, že pokročilejší Sovětský počítač M-13 byl nejrychlejším počítačem v roce 1984.
http://www.icfcst.kiev.ua/MUSEUM/PHOTOS/M13.html


Superpocitace boli pravdaze aj vykonejsie ako tie pocitace, ktore pouzivaly procesory Elbrus, problem, ale je ako tieto superpocitace viete pouzivat, konkretne na aky typ uloh. Vacsina superpocitacov z tej doby spracovavala ulohy davkovo. To znamena dopredu boli pripravene nejake vypoctove ulohy, zaradene do fronty a postupne sa to spocitavalo. Inac tak sa vyuzivaju vlastne superpocitace do dnes. Jednalo sa aj o pomerne velke salove pocitace.

Kdezto procesory Elbrus sluzili na navadzanie rakiet v realnom case, navyse a boli sucastou mobilnych systemov protiraketovej obrany. Kde ste pravdaze superpocitac (salovy) vozit so sebou nemohli.

Otazne je ci vobec niekto uvazoval o pouziti Elbrus procesorov na zostavenie saloveho pocitaca, predpokladam, ze nie. Vzhladom na to, ze v dobe ked boli vyvijane a pouzivane, tak sa ich skor snazili utajovat ako sa nimi chvalit svetu. Chvalit sa zacali az po pade zeleznej opony, a ze bolo cim.
 
03.5.2013 - 17:55 - 
quote:
To ze Rusi mali v 70 a 80 rokoch naskok 10rokov pred zapadom v mikroprocesorovej technike je fakt, ktory je akceptovany v odbornych kruhoch bez nejakeho ideologickeho podfarpenia. Ako som uz pisal tato technika bola vsak v Rusku pouzivana vyhradne v protiraketovej obrane. Aj ich vyvoj priebiehla vyhradne na ucel protiraketovej obrany. Nikde inde v tom case tieto procesory neboli pouzivane a pochybujem, ze o nich bola nejake zmienka aj v inych odbornych kruhoch v Rusku a v civilnom priemysle uz vobec nie.


Toto vysvětluje proč jiní z jiných složek armády o nich nemluví - prostě toho měli nejspíš tak málo, že to pro tato zařízení sotva stačilo. Oni by se dali taky vyrábět prokročilejší procesory s daleko větší integrací - jenže při současné úrovni technologií má být dle dostupných informací tolik zmetků, že prostě se to nevyplatí - prostě tržní cena za povedené kusy nepokryje náklady na výrobu všech kusů - tedy i těch nepovedených zmetků.
Prostě pokud na peníze nehledím - tak můžu zřejmě vyrobit byť v malém mznožství opravdu výkoné kousky - v té době nutné - dnes je to zřejmě i v té amadě zbytečné. Daj se prostě postavit počítače potřebného výkonu z běžně dostupných procesorů na trhu.

Víte tedy kolik funkčních kusů a tedy i procesorů toho měli - prostě nakolik to tedy opravdu bylo zcela unikátní zařízení postavené za cenu velmi vysokých nákladů.

Jinak jejich běžnou civilní výrobu počítačových součástek mi ani
nepřipomínejte - jejich paměti se zcela přehřívali a byli tak právě ony hlavním důvodem selhávání tehdejších 8 bitových počítačů - především PMD 85 - mám to od lidí co je přímo opravovali - jsem prostě ještě ta generace co si tyto počítače z učiliště sama pamatuje.
Proto taky nemám žádný problém si představit přehřívající se zbraňové počítače v jaderných ponorkách.
 
03.5.2013 - 18:23 - 
quote:
Dnesne CISC procesory su postavene bud na RISC, ale stale castejsie na VLIW jadre, ktore vlastne emuluje CISC procesor, vid moderne procesory od Intelu s architekturov x86 su vlastne procesory s jadrom VLIW, par rokov do zadu to bolo RISC jadro.


I když je to již mírně OT:
To je taky velmi vhodnej způsob využití RISC procesoru. Pokud je to jen čistě RISC procesor - tak by již v současné době neměl stíhat načítat instrukce takovou rychlostí s paměti jak je třeba - prostě omezená propustnost paměti by za tím měla stát. Samozřejmě jen u těch nejvýkonějších v současnosti to platí.
Tím že jsou CISC instrukce komplexnější (assembler - znám 16 bitový - v době MS-DOSU jsem v něm často programoval a 32 bitový assembler jsem schopný stále alespoň číst pokud je to třeba) - tedy víc toho umí je jejich pro stejný výpočetní výkon nutno číst méně a to jde proto zajistit snáze.

Nemám to uplně ověřený - jen z článku v odborném časopisu to vím - kde bylo vidět, že autor - který byl odborník a né novinář - rozhodně věděl o čem to vlastně píše.
 
03.5.2013 - 18:29 - 
quote:

Víte tedy kolik funkčních kusů a tedy i procesorů toho měli - prostě nakolik to tedy opravdu bylo zcela unikátní zařízení postavené za cenu velmi vysokých nákladů.

Jinak jejich běžnou civilní výrobu počítačových součástek mi ani
nepřipomínejte - jejich paměti se zcela přehřívali a byli tak právě ony hlavním důvodem selhávání tehdejších 8 bitových počítačů - především PMD 85 - mám to od lidí co je přímo opravovali - jsem prostě ještě ta generace co si tyto počítače z učiliště sama pamatuje.
Proto taky nemám žádný problém si představit přehřívající se zbraňové počítače v jaderných ponorkách.



Elbrus sa prakticky vyvijal so systemom S300 a jeho variantami. Takze minimalne vsetky tieto systemy pouzivali a pouzivaju Elbrus, ktore dalsie PVO ich pouzivalo, pripadne pouziva neviem.

Vzorky (Elbrus 3) ktore, sa po pade zeleznej opony dostali na zapad, boli vyrobene len v prototypovej serii (niekolko desiatok kusov), ak sa dobre pamatam v nejakom laboratoriu pri Viedni. Nejednalo sa o originalne kusy od Rusov. Tazke tazko posudit kvalitu vyroby v Rusku a ich chybovost ale vzhladom na spolahlivost systemov S300, by som to az tak tragicky nevidel. Pravdaze, to nehovori nic o tom kolko usilia to Rusov stalo a je pravdepodobne ze vyroba bola extremne draha.

Varianty vyvinute po pade zeleznej opony emulovali procesory SPARC a neboli pokial viem vyrabane v Rusku. A porarilo sa mi zistit ze v roku 1994 sa Elbrus pouzil a na niekolko salovych pocitacov. Vyzera to tak, ze pred padom zeleznej opony, len vyhradne v PVO.

Civilna vyroba elektorniky a konkretne vyskum, vyvoj a vyroba Elbrus procesorov v Rusku sa neda porovnavat ani ked svoju predstavivost zvysim tak 1000x. To su dva rozdielne svety. To ako by ste porovnavali technologicky Trabant s najnovsim BMW radu 7. Sa proste neda. Pravdepodobne bolo v tej dobe utajenie omnoho dolezitejsie ako vyuzivanie tejto technologie v civilnej sfere.
 
03.5.2013 - 20:12 - 
X-51A úspěšně dokončil čtvrtý zkušební let.


http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2667*
 
05.5.2013 - 16:02 - 
Vypouštění X-51 video:
http://www.space.com/20966-experimental-x-51a-scramjet-breaks-record-video.html

 

____________________
Áda
 
13.5.2013 - 12:38 - 
Obecné povědomí o II. světové válce ve vztahu k vojenskému využití balistických raket německé řady A říká, že Hitler neměl atomovou hlavici, resp. že jaderný vývoj v Německu nedospěl do fáze stavby atomové zbraně v projektu obdobném americkému .
Před časem zde někde, já to nemohu najít, někdo z účastníků diskuze popsal svoji dovolenou v NDR, kde navštívil místo exploze německého jaderného testu z doby války.
Chtěl bych jej požádat aby svůj zážitek znovu převyprávěl s pokud možno všemi technickými detaily, potřeboval bych to pro svého přítele, který má vše kolem II.SV jako hobby. Děkuji předem.
 
14.5.2013 - 23:41 - 
quote:
Obecné povědomí o II. světové válce ve vztahu k vojenskému využití balistických raket německé řady A říká, že Hitler neměl atomovou hlavici, resp. že jaderný vývoj v Německu nedospěl do fáze stavby atomové zbraně v projektu obdobném americkému .
Před časem zde někde, já to nemohu najít, někdo z účastníků diskuze popsal svoji dovolenou v NDR, kde navštívil místo exploze německého jaderného testu z doby války.
Chtěl bych jej požádat aby svůj zážitek znovu převyprávěl s pokud možno všemi technickými detaily, potřeboval bych to pro svého přítele, který má vše kolem II.SV jako hobby. Děkuji předem.


Jedna se o ostrov Ruden, kde mi mistni rikali, ze za valky se tam vyzkousela uranova bomba, ktera mela malou silu (tak do 0.6kt) vhledem k necistotam Uranu.
Taky to bylo na Discovery Channel asi hodinovej porad o tom jak daleko byli s atomovou bombou a jak probehl test.
V tom dokumentu mluvil byvalej vojenskej vyslanec Musoliniho, ktery pri tom testu v roce 1944 byl.
Rikal, ze se objevilo svetlo jak 1000 Slunci a spalilo to celej les.
Ale byl to pry jen zkusebni prototyp.
Ja jsem si s kamaradem zaplatil rybarskou barku za odvoz a prijezd z/do Wolgastu.

V tom dokumentu meli merak radioaktivity, ktery ukazal zvysene hodnoty.

 
15.5.2013 - 00:30 - 
David:
http://english.pravda.ru/history/10-05-2011/117849-atomic_bomb-0/

Ale je to bulvár.

Nicméně zastávám názor, že se sice Němci dostali již v roce 1943 do fáze ve které byli Američané až na konci roku 1944, nicméně chyby v jejich postupech, intenzivní bombardování Německa, jakož nedostatek zdrojů tento postup zmrazil a nebyla IMHO cesta, jak jej odmrazit do konce války.

Navíc zde byla i politická rovina. Nasazení bomby, jejíž předpokládaný (a částečnými testy ověřený) výkon byl v řádu kilotun (ověřeno USA v praxi), na jejíž materiál bylo třeba nejméně měsíce (ale tehdy spíše roky) času proti spojencům, kteří disponovali obrovskými zásobami chemických zbraní (a měli výkonné továrny na jejich výrobu) a zároveň značnou bombardovací převahou se jevila Hitlerovi jako sebevražda. A nejen jemu. Právě neschopnost USA chrlit dostatek uranu a plutonia, jakož i možnost SSSR nasadit masivně chemické a biologické zbraně držely SSSR před Američany v bezpečí, dokud sami nezkonstruovali jadernou bombu. Kdyby v roce 1945 měli Američané produkci atomovek, jako o 5 let později, počítám, že by tak mírumilovný Truman asi nebyl.

To je to, co si mnozí váleční štváči neuvědomují. Nasazení dvou ze tří JZ, které USA vyrobila za 1,5 roku produkce štěpných náplní v Japonsku mělo i svůj odvetný důvod. Japonsko nemohlo provést ani asymetrickou odvetu pomocí ZHN. Jediné co mohli účinně bombardovat plynem byla Čína, a Číňané tehdy byli všem buřt. Všude jinde to měli daleko a proti vojákům s plynovými maskami je bombardování bombardéry s chemickými zbraněmi neúčinné (nikoliv již balistickými raketami, protože tyto nedávají dostatečný čas na protichemickou přípravu).

Jinak taková perlička, bylo například politické rozhodnutí nenasazovat submunici do hlavice V-2 proto, že proti V-2 nebylo možno včas varovat civilní obyvatelstvo. Německé vedení se tedy oprávněně obávalo, že extrémní ztráty, které by tento typ munice způsoboval na civilech by mohl právě zatáhnout ZHN do této války a o to Němci nestáli.

Někdy mám dojem, že Německo vedlo za WW2 dvě války, "gentlemanskou" na Západě a "barbarskou" na východě, protože tam si takové servítky nebrali.
 
15.5.2013 - 07:33 - 
podla tohto cina vykonala novy asat test... vyzera to zatial, ze islo o test bez ciela - tj. dali si pozor, aby nevyrobili nove trosky

http://freebeacon.com/china-conducts-test-of-new-anti-satellite-missile/

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
15.5.2013 - 08:35 - 
Jen doplnění:
Mluvčí čínského ministerstva obrany Hong Lei na úterním briefingu v Pekingu nepopřel, že byla uskutečněna zkouška ASAT.
Nicméně na webových stránkách National Space Science Center se uvádí, že raketa Dong Ning-2 nesla v hlavici Langmuirovu sondu, magnetometr, práškové baryum a detektor vysoce energetických částic. (Kamufláž vojenského využití?)
Domnívám se, že se jednalo o testovací let dvojího použití a při testu komponent protiraketového (protidružicového) systému se prováděl i vědecký výzkum.
 
15.5.2013 - 13:35 - 
quote:
quote:
Obecné povědomí o II. světové válce ve vztahu k vojenskému využití balistických raket německé řady A říká, že Hitler neměl atomovou hlavici, resp. že jaderný vývoj v Německu nedospěl do fáze stavby atomové zbraně v projektu obdobném americkému .
Před časem zde někde, já to nemohu najít, někdo z účastníků diskuze popsal svoji dovolenou v NDR, kde navštívil místo exploze německého jaderného testu z doby války.
Chtěl bych jej požádat aby svůj zážitek znovu převyprávěl s pokud možno všemi technickými detaily, potřeboval bych to pro svého přítele, který má vše kolem II.SV jako hobby. Děkuji předem.


Jedna se o ostrov Ruden, kde mi mistni rikali, ze za valky se tam vyzkousela uranova bomba, ktera mela malou silu (tak do 0.6kt) vhledem k necistotam Uranu.
Taky to bylo na Discovery Channel asi hodinovej porad o tom jak daleko byli s atomovou bombou a jak probehl test.
V tom dokumentu mluvil byvalej vojenskej vyslanec Musoliniho, ktery pri tom testu v roce 1944 byl.
Rikal, ze se objevilo svetlo jak 1000 Slunci a spalilo to celej les.
Ale byl to pry jen zkusebni prototyp.
Ja jsem si s kamaradem zaplatil rybarskou barku za odvoz a prijezd z/do Wolgastu.

V tom dokumentu meli merak radioaktivity, ktery ukazal zvysene hodnoty.




Díky, tuto informaci jsem měl na mysli.
 
15.5.2013 - 22:59 - 
Jakékoliv úvahy Němců o přiblížení se k jaderné bombě je totéž jako tvrzení o tom, že měl Hitler k dipozici létající talíře - tedy ničím nepodložená fáma a to čato lidí co si publikováním těchto pohádek úspěšně přivydělávají.
Prostě nedávnu i na Technetu byl příběh o prvním jaderném reaktoru - Němci se ničemu takovému nepřiblžili - prostě oni neznali pravou podstatu jaderné bomby a to né výbušný reaktor - nýbrž náplň vysoce obohaceného uranu a nebo Plutonia.


Citace z článku o reaktoru:
Druhého prosince 1942 v 15 hodin 36 minut chicagského pásmového času, se poprvé rozběhla nepohasínající řízená štěpná řetězová reakce v člověkem sestrojeném nukleárním zařízení. V reaktoru s kostrou z dřevěných trámů.
Zdroj: http://technet.idnes.cz/fermi-a-prvni-jaderny-reaktor-d21-/veda.aspx?c=A121130_170709_veda_mla


quote:
Nasazení dvou ze tří JZ, které USA vyrobila za 1,5 roku produkce štěpných náplní v Japonsku mělo i svůj odvetný důvod. Japonsko nemohlo provést ani asymetrickou odvetu pomocí ZHN. Jediné co mohli účinně bombardovat plynem byla Čína, a Číňané tehdy byli všem buřt.


Japonsko nemohlo v té době kohokoliv účinně bomabardovat a tedy ani Čínu - ta letecká převaha byla tak velká, že by tato akce neměla naději na úspěch - bezpodmínečnou kapitulaci ovšem dosud stále nenabídli.

quote:
že by tak mírumilovný Truman asi nebyl.


Dle všeho by byl - veřejné mínění bylo jednoznačně proti válce se SSSR a vojáci v armádě též - jako jednotlivci jistě netoužili jít do další války se SSSR.

quote:
nenasazovat submunici do hlavice V-2 proto, že proti V-2 nebylo možno včas varovat civilní obyvatelstvo.

Je na to nějaký důkaz - nebyli to jen technické obtíže v hlavici vydržela údajně jen ta jednaz nejslabších výbušnin proto, že při návratu zpět do husté atmosféry se měla silně ohřívat.

Doporučuji si prohlédnoout i ty záběry ze zcela nelítostně bombardovaného Londýna z bojů o Británii - celého města - pak lze usuzovat nakolik to tedy byla válka v rukavičkách na Západě.

Jinak toto jejiž dost OT - kosmonautika. [Upraveno 15.5.2013 tycka]
 
16.5.2013 - 14:41 - 
Němečtí vědci a technici pracovali pro nacisty s nesmírným nasazením, výsledkem byly doslova zázračné zbraně v letectví, raketách, obrněné vozbě, vyráběli umělý benzin, kaučuk a další " náhražky", je proto zcela nelogické, že by zrovna v oboru jaderných zbraní cosi sabotovali. Tato legenda se ovšem po válce hodila všem, nejen oněm čiperným vědcům, ale i tzv. " mírovému táboru" v čele s SSSR pro tvrzení, že vyvíjet atomovou bombu bylo zbytečné, stejně jako její použití ke sražení Japonska na kolena. Ostatně Hitler do posledních okamžiků se holedbal zbraní, která nejen, že zastaví Sověty, ale vyhraje celou válku a to mohla být jen atomová puma, z toho plyne že se na této usilovně pracovalo a pokud jak se zdá byly provedeny první explozivní testy, tak asi mnoho nechybělo, určitě méně než rok. Udivující je německý potenciál v oblasti vědy a výzkumu, zejména když si uvědomíme, že přehršli špičkových kapacit v čele s Einsteinem emigrovalo. 
16.5.2013 - 17:29 - 
quote:
. Ostatně Hitler do posledních okamžiků se holedbal zbraní, která nejen, že zastaví Sověty, ale vyhraje celou válku a to mohla být jen atomová puma, z toho plyne že se na této usilovně pracovalo



Jako v každé válce má propaganda svůj nezastupitelný význam. Zde tato Hitelrova prohlášení byla určena předeším pro povzbuzení morálky běžných vojáků na frontě, že nejde prostě již o dávno prohranou válku.
Dále Hitler či spíše jeho fanatičtí spolupracovníci nějaké záz¨račné zbraně chtěli a tak těm vědcům nezbylo nic jiného než předstírat jejich brzké dohotovení - pokud nechtěli sami skončit před soudem a s následnou jistou vlastní popravou za údajnou sabotáž.
To proto, aby si popravou údajných sabotérů, které on osbně odhalil - zachránil krk sám ten spolupracovník Hitlera - jinak by před tím soudem skončil zase on sám.


Výroba umělého benzínu je dnes běžně známá - jen to prostě dražší než výroba benzínu z ropy + všechny daně v jeho cenně obsažené - proto se to prostě tak dnes nedělá.

To není nic překvapujícího, že uhlovodíky obsažené v ropě se dají získat i jinde než jen z ropy.
V Jihoafrické republice to dělají dodnes - mají mít velké zásoby svého uhlí.
 
17.5.2013 - 11:23 - 
quote:
...
To není nic překvapujícího, že uhlovodíky obsažené v ropě se dají získat i jinde než jen z ropy.
V Jihoafrické republice to dělají dodnes - mají mít velké zásoby svého uhlí.

Vsak nedavno tu bol odkaz na americke lietadlove lode, ked nevyuzity vykon jadrovehon reaktoru maju v buducnosti vyuzit na vyrobu leteckeho benzinu z morskej vody...

nH2O + mCO2 + vela vela energie ------> CxHy +...

kuzlo je v tej "vela vela energie" co predrazuje cely proces... Jedine u armady, kde sebestacnost ma prednost a pri kotveni maju reaktor nevyuzity, to moze byt prevadzkovo zaujimave...
 
17.5.2013 - 20:24 - 
Šestý satelit WGS předán výrobcem k vypuštění.

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2680
 
20.5.2013 - 08:04 - 
wgs-05, ktory mal letiet na delte iv 22.5. bol posunuty o 1 den, kvoli problemom s avionikou - ula vymiena kontrolnu jednotku motora

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
23.5.2013 - 22:10 - 
quote:
wgs-05, ktory mal letiet na delte iv 22.5. bol posunuty o 1 den, kvoli problemom s avionikou - ula vymiena kontrolnu jednotku motora


dnešný štart bol scrubbed - problém na veži s tlakovaním hélia... recycle 24 hod

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
25.5.2013 - 06:04 - 
WGS-5 vypuštěn.

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2684
 
30.5.2013 - 16:36 - 
"Rusové zkoušeli cvičně sestřelit raketoplán Challenger. Oslepili posádku". T. Přibyl 27.5.13 Technet.

".....Sověti čas od času laserem zaměří její družice. A v říjnu 1984 si dokonce "troufli" i na americký raketoplán: Challenger při letu STS-41G chvíli sledovali slabým laserovým paprskem, což způsobilo výpadek některých palubních systémů a dočasné potíže se zrakem všech členů posádky. Amerika oficiálně protestovala: let nebyl ani vojenského charakteru, byla při něm vypuštěna ekologická družice ERBS pro sledování Země a navíc byli v sedmičlenné posádce i astronauti z Kanady a Austrálie......Důvod k "útoku" na civilní let byl přitom jednoduchý: jeho oběžná dráha měla vysoký sklon k rovníku a vedla i nad sovětskou laserovou základnou....."

http://technet.idnes.cz/sestreleni-raketoplanu-0sb-/tec_vesmir.aspx?c=A130522_122037_tec_vesmir_kuz
 
30.5.2013 - 16:50 - 
"Útok" na STS jsme tu již nejednou vyvraceli. Je to relevantními zdroji (posádka, NASA, Ruské oficiální zdroje) popřený mýtus.

Je příznačné, že jej stále prosazují "senzační" pisálkové jako je Pacner či Přibyl.
 
07.6.2013 - 21:32 - 
nosič sojuz 2-1b úspešne vyniesol na orbitu špionážny satelit persona
http://ria.ru/defense_safety/20130607/942193048.html#13706334994723&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/russian-spy-satellite-launched-soyuz-2-1b/

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
<<  14    15    16    17    18    19    20  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.243371 vteřiny.