Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3  >>
Téma: Čína a Měsíc - výhledové plány
01.4.2007 - 08:06 - 
Agentura Xinhua zveřejnila snímky měsíčního dálkově řízeného vozítka, sestávajícího ze dvou modulů (pojezdového a řídicího), označených jako MR-2 a MR-3. Postavil jej Šanghajský kosmonautický ústav za spolupráce zejména Charbinské technické univerzity a Šenjanského institutu automatizace.

Vozítko má celkovou výšku 1,5 m, délku 1,2, šířku 0,8 m. Maximální rychlost je 5 cm/s, průměrná trvalá rychlost je 0,1 km/h. Je schopno zdolat svah o sklonu 30 stupňů a překonat překážky (kameny) o výšce max. 25 cm, případně překonat i vyšší, nebo hlubší překážky, pokud jejich horizontální rozměr přesáhne 2 metry.

http://news.xinhuanet.com/photo/2007-04/01/content_5920226.htm

ČLR počítá s tím, že po vypuštění družic, následovaných vysazením nepohyblivého přistávacího modulu na měsíční povrch bude "čínský džíp" dalším logickým krokem v dobývání Měsíce Číňany.

 

____________________
Antonín Vítek
 
17.7.2007 - 12:44 - 
Sice takový obecný,ale aspoň slušněji napsaný článek v mainstreamu o cestě Číny na Měsíc.

http://hn.ihned.cz/c1-21627660-cina-se-chysta-k-letu-na-mesic
 
12.8.2007 - 22:31 - 
Čínské plány jsou velkolepé, jen aby jim to pak vyšlo. Čína chce poslat družici k Měsíci už v roce 2012:
http://www.red-planet.estranky.cz/clanky/mesic/cina-planuje-prozkoumat-kazdy-centimetr-mesice
 
13.8.2007 - 23:28 - 
13.08.07 Na NOVINKY: http://www.novinky.cz/bleskovky.html

10:10 - Čína, která letos spouští program průzkumu Měsíce, přiznala, že jejímu prvnímu tchajkonautovi hrozila při návratu z kosmu na Zem smrt kvůli ztrátě spojení.

 
14.8.2007 - 11:50 - 
quote:
13.08.07 Na NOVINKY: http://www.novinky.cz/bleskovky.html

10:10 - Čína, která letos spouští program průzkumu Měsíce, přiznala, že jejímu prvnímu tchajkonautovi hrozila při návratu z kosmu na Zem smrt kvůli ztrátě spojení.




Pokud jsem tu zpravu pochopil, tak se padak (?) otevira na pokyn ze zeme. To mne prijde fakt divny...
 
14.8.2007 - 12:27 - 
Na novinkách jsem to už nenašel, ovšem v papírovém Právu ta zpráva vypadá velmi zmateně. Ztráta rádiového spojení je přece normální a jak chtějí "navádět" přistávací modul, který klesá víceméně pasivně? Nebo je ještě během letu hustšimi vrstvami nějak řízen?
Nakonec i bez řízení přistál 9km vedle, což mi nepřipadá jako významná odchylka - pokud se netrefovali na nějakou stolovou horu...
 
14.8.2007 - 12:28 - 
quote:
Pokud jsem tu zpravu pochopil, tak se padak (?) otevira na pokyn ze zeme. To mne prijde fakt divny...


to asi aby tchajkonaut nevzal kramle... napr do USA
 
14.8.2007 - 17:17 - 
Hm,zajímavé,no asi to řízení ze země má nějaký vyšší princip..Možná je "tchajkonaut" příliš zaneprázdněn přikládáním do palubního kotle a nestíhá starat se o ostatní systémy... 
15.8.2007 - 08:29 - 
Spíš mi to přijde jako klasická nástavba nástavby: měli jsme problémy se spojením, takže pokud by se vyskytly problémy a pokud by je taikonaut nezvládl, nemohli bychom mu pomoct. Patrně mají záložní systém pro případ selhání, který umožňuje otevřít padák povelem ze Země, pokud by třeba nouzově přistával do vysokých hor, nemusel by se stihnout otevřít hlavní padák před nárazem. Každopádně dokud Číňané nezveřejní systémy, postupy a procedury, je to všechno spekulace.
A k těm velkolepým čínským plánům: První družice pro průzkum Měsíce má startovat příští rok, takže pro 2012 chystají druhou? Indie a Japonsko taky pošlou sondu k Měsíci, takže zatím Čína jen drží krok. Vzhledem k možnostem Číny je jasné, že priority má jinde (patrně správná volba), rozhodně ale jsem vděčný aspoň za něco. S tímto tempem s návratem vzorků počítám na rok 2020.
 
15.8.2007 - 23:37 - 
quote:
A k těm velkolepým čínským plánům: První družice pro průzkum Měsíce má startovat příští rok
Za měsíc a půl.
 
16.8.2007 - 08:52 - 
quote:
quote:
A k těm velkolepým čínským plánům: První družice pro průzkum Měsíce má startovat příští rok
Za měsíc a půl.

Pro upřesnění:
Start první čínské lunární orbitální sondy Chang’e 1 se nyní připravuje na 1. říjen 2007, k 58. výročí vyhlášení Čínské lidové republiky.
 
09.11.2007 - 13:16 - 
Nejnovéjší články na Xinhua (v angličtině):

http://news.xinhuanet.com/english/2007-11/07/content_7027496.htm
China denies timetable for space station
www.chinaview.cn 2007-11-07 16:16:26

Zmiňovaný termín 2020 vypuštění čínské družicové stanice není oficiálním plánem. Čína zatím uvažuje jednak o vyouštění družicové laboratoře která bude krátkodobě využívána v pilotovaném reimu (bez udání časového termínu)¨a má zájem o využívání ISS pro vlastní výzkumné projekty.

http://news.xinhuanet.com/english/2007-10/25/content_6942984.htm
China has no timetable for manned moon landing
www.chinaview.cn 2007-10-25 15:16:05


http://news.xinhuanet.com/english/2007-11/07/content_7028264.htm
China to open moon probe projects for public tender
www.chinaview.cn 2007-11-07 18:40:13

Přístání čínského lunochodu - kolem r. 2012
Rover se zajištěním návratu odebraných vzorků na Zemi - kolem r. 2017

 

____________________
Antonín Vítek
 
01.4.2008 - 13:20 - 
Novinky o misi Shenzhou-7 na obvykle dobře informovaném serveru:
http://www.sinodefence.com/strategic/mannedspace/shenzhou7.asp
Pěkná fotka skafandru, let 12.-18. října, dvě tříčlenné posádky, vedené Nie Haishengem a Fei Junlongem, satelit s CCD kamerou pro záznam výstupu, jeden kosmonaut vystoupí, druhý ho bude jistit z přechodové komory.
 
30.5.2008 - 15:04 - 
Další úpravy článku o čínských kosmonautech včetně jejich přehledu a snímků skafandrů
http://www.sinodefence.com/strategic/mannedspace/china-astronauts.asp
zajímavý je bazén pro výcvik EVA, je hodně velký, a taky v odkazech na Project 921 Phase I a II jsou pěkné fotky.
 
31.5.2008 - 08:50 - 
Čínská kosmonautika mi připadá jako " oživlá" sovětská před 30 lety. 
31.5.2008 - 09:56 - 
Další úpravy článku o čínských kosmonautech včetně jejich přehledu a snímků skafandrů
http://www.sinodefence.com/strategic/mannedspace/china-astronauts.asp
zajímavý je bazén pro výcvik EVA, je hodně velký, a taky v odkazech na Project 921 Phase I a II jsou pěkné fotky.
-----------------------------------------------------------------------aho skutečně fajn záběry. Jen fotografie skafandru-letového skafandru-jde o skafandr pravděpodobně jen pro účely výstav a presentací jako aerosalony..... Chybí mu jisté znaky. Dělené příruby rukavic-tedy uzavírací zámky na rukavicích a rukávech.,neprůhledné hledí.,šití stehů je jako na džínách., a i boty by se velmi špatně obouvaly-nemají zip ro snažší obutí...... jinak zbytek snímků fakt dobrý a velmi zajímavý. Lze alespon odhadnout v jakých skocích a programech budou číňané kopírovat historii vývoje kosmonautiky od ruské.
 
31.5.2008 - 13:32 - 
quote:
Lze alespon odhadnout v jakých skocích a programech budou číňané kopírovat historii vývoje kosmonautiky od ruské.


Ten ruský rukopis na čínské kosmonautice je hodně znát. Někdy praští do očí více, jindy trochu méně. Jenže ruská kosmonatika končí na oběžné dráze a Čína chce na Měsíc. Takže mnohem zajímavější bude sledovat to pokračování, kde už nebudou moci opisovat, alespoň ne od Ruska
 
31.5.2008 - 13:44 - 
... leda, že by se pokusili dokončit to, co se rusku nepovedlo
http://www.russianspaceweb.com/lk.html
 
31.5.2008 - 20:42 - 
....pro pana kolegu Vacka:
chování čínské kosmonautiky vskutku kopíruje ruskou, ale co pak to je na škodu ? Naopak. Naučit se po svém, učit se z chyb jiných a dosáhnout pak úrovně ,kdy se mnou budou muset jednat jako s rovnoceným partnerem. Vychází to z mentality tohoto národa.,tradic a kultury. Snažil bych se je trochu pochopit, chtějí lapit svou příležitost a otevřít si své pomyslné vrátka do vesmíru. Daří se jim to po malých krocí, opatrně a rozvážně- nebo ale přeci. Nedivil bych se ,kdyby jednou došlo k úspěšné spolupráci s kosmonautikou ruska. Kdy by se rýsovaly společné projekty a také jejich realizace. Je to každopádně téma na hlubší úvahy a zamyšlení. Přesto děkuji za připomínky, které jste zde kdokoliv uvedli i z nich se dá dobře poučit, a později snad i formulovat své názory
 
31.5.2008 - 21:17 - 
quote:
....pro pana kolegu Vacka:
chování čínské kosmonautiky vskutku kopíruje ruskou, ale co pak to je na škodu ? Naopak. ...


Já si naopak myslím, že v tomto případě je to na škodu, protože Čína má potenciál na to, aby se vydala svou vlastní cestou. Tím, že bude z povzdálí kopírovat ruskou kosmonautiku nejpíš do kosmonautiky nic nového nepřinese nebo toho bude málo a přiznejme si, že pilotovaná kosmonautika potřebuje nové myšlenky jako sůl.

Jinak Vám dávám za pravdu v tom, že ke spolupráci s Ruskem nejspíše dojde, tady je to asi hodně pravděpodobné. Jenomže si pak musíme položit takovou otázku. Pokud by se stalo, že Rusko bude v případě pilotované kosmonautiky stále více spolupracovat s Čínou, jak se tato spolupráce promítne směrem k ESA? Pochybuji, že by Rusko mělo dostatek sil, aby v této oblasti úzce spolupracovalo jak s ESA, tak s Čínou.
 
31.5.2008 - 23:22 - 
Otázku treba položiť inak - čo získa, alebo čo môže získať Rusko spoluprácou s Čínou a čo spoluprácou s ESA - v ktorom prípade je Rusko žiadanejším a váženejším partnerom.
Rusko bolo a je v kozmonautike, či už pilotovanej alebo nepilotovanej, sebestačné, aspoň čo sa týka kapacít a schopností. Problémom sú preň v súčasnosti hlavne financie, ale to nemusí platiť natrvalo.
Pokiaľ sa na problém pozrieme týmto spôsobom, prestane byť významné, či Rusko bude alebo nebude mať sily na spoluprácu s ESA aj s Čínou a začne byť významná otázka smerujúca k ESA - čo by mala ESA robiť, aby bola pre Rusko zaujímavejším partnerom ako Čína.
Vec sa má totiž tak, že je to Rusko, kto si vyberá partnera pre spoluprácu.
 
31.5.2008 - 23:33 - 
Řekl jste to přesně. Tak nějak jsem to myslel. Narážel jsem totiž na to, že na případnou úzkou spolupráci Čína-Rusko by mohla trochu doplatit ESA.

Jenže v otázce, co by měla ESA dělat, aby byla pro Rusko zajímavým partnerem, tak tady mám obavu, že převáží spíše politika.
 
01.6.2008 - 11:46 - 
Řekl jste to přesně. Tak nějak jsem to myslel. Narážel jsem totiž na to, že na případnou úzkou spolupráci Čína-Rusko by mohla trochu doplatit ESA.

Jenže v otázce, co by měla ESA dělat, aby byla pro Rusko zajímavým partnerem, tak tady mám obavu, že převáží spíše politika.

--------------------------------------------------------------------

Posláno 31.5.2008 - 23:22
Otázku treba položiť inak - čo získa, alebo čo môže získať Rusko spoluprácou s Čínou a čo spoluprácou s ESA - v ktorom prípade je Rusko žiadanejším a váženejším partnerom.
Rusko bolo a je v kozmonautike, či už pilotovanej alebo nepilotovanej, sebestačné, aspoň čo sa týka kapacít a schopností. Problémom sú preň v súčasnosti hlavne financie, ale to nemusí platiť natrvalo.
Pokiaľ sa na problém pozrieme týmto spôsobom, prestane byť významné, či Rusko bude alebo nebude mať sily na spoluprácu s ESA aj s Čínou a začne byť významná otázka smerujúca k ESA - čo by mala ESA robiť, aby bola pre Rusko zaujímavejším partnerom ako Čína.
Vec sa má totiž tak, že je to Rusko, kto si vyberá partnera pre spoluprácu.


--------------------------------------------------------------------
Jistě máte pravdu pánové, a asi se vzácně shodneme. Nicméně nepodcenoval bych čínu v oblasti kosmonautiky. Kosmonautika to si přiznejme přešlapuje na místě. Co tak převratného nyní přináší ???? NASA se vrátí k jednorázovým nosičům,Rusko vyvíjí stále silnější rakety, a vrátíme se na Měsíc---to historie kosmonautiky zažívá pořád. Pořád létále na KPH a TPH,pořád neefektívně využíváme monstrozní projekt ISS,pořád po sobě neuklízíme na orbitách ze smetí a nevyužitých či starých družic......proto si myslím pro nevyužít možností číny, alespon k řešení části problémů a vytýčených cílů.
 
01.6.2008 - 14:21 - 
quote:
......proto si myslím pro nevyužít možností číny, alespon k řešení části problémů a vytýčených cílů.


Tak v tomhle jsem hodně skeptický. Před několika příspěvky tady Slávek napsal, cituji: Čínská kosmonautika mi připadá jako " oživlá" sovětská před 30 lety.

Nevím na co přesně narážel, jestli na použité technologie v pilotovaných letech, nebo že mu tak čínská kosmonautika připadá celkově. Já tuto jeho poznámku teď vezmu z jediného úhlu pohledu. Před třiceti lety měla v tehdejším Sovětském svazu kosmonautiku pod palcem armáda. A já mám obavu, jestli z tohoto hlediska číňané kopírují Rusko až příliš. Pokud v Číně mají vojáci v kosmonautice rozhodující slovo, tak možná se skřípěním zubů překousnou spolupráci s Ruskem, protože jim nic jiného nezbyde, ale nějaké větší otevřenosti a mezinárodní spolupráce se dočkat nemusíme. Možná se někdy uskuteční jeden nebo několik letů čínských lodí k ISS, ale tady mám opět obavu, aby to spíše nepřipomínalo projekt Sojuz-Apollo, než nějakou hlubší a opravdovou spolupráci.

Jinak je pravda, že se horko těžko neustále plácáme na oběžnou dráhu kolem Země s chemickými motory a každý nový realizovatelný nápad je užitečný a může být přínosem, ať je odkudkoli. Jenže pokud se neuskuteční nějaký zásadní fyzikální objev, tak se to asi v nejbližší době nezmění. Ten objev by musel být navíc takové povahy, že postaví celou současnou fyziku na hlavu a to nějak nehrozí.
 
01.6.2008 - 19:46 - 
Hmm, mě přijde, že jestli k letům Shenzou k ISS vůbec dojde, tak to bude mít skutečně max. tak charakter Sojuz - Apollo...

Obecně mě přijde, že jsou Číňani daleko izolovanější, než třeba Indie, která spolupracuje s kým se dá - Rusko, Západ. Stálou přítomnost Indů na ISS (tedy jestli nakonec postaví taky nějaké vlastní pilotované kosmítko) si dovedu představit daleko snáze, než přítomnost Číňanů...
 
01.6.2008 - 20:08 - 
quote:
quote:
Pokud jsem tu zpravu pochopil, tak se padak (?) otevira na pokyn ze zeme. To mne prijde fakt divny...


to asi aby tchajkonaut nevzal kramle... napr do USA


No, Čína má k emigrantům značně jiný vztah, než měl bývalý ruský komunistický blok...
 
01.6.2008 - 20:41 - 
India je v kozmickej a raketovej technike do istej miery pozadu aj za Čínou.

Pokiaľ viem, tak zatiaľ nevlastní dostatočne výkonné balistické rakety, z ktorých by bolo možné odvodiť kozmický nosič s potrebným výkonom alebo pri ktorých by bolo možné získať potrebné skúsenosti pre stavbu kozmického nosiča.
A nákup takýchto technológií je obtiažny - okrem iného existujú zmluvy, ktoré zabraňujú normálnemu obchodovaniu s technológiami potrebnými pre kozmické nosiče, práve preto, že sú spätne použiteľné pre stavbu výkonných balistických rakiet.
Takže kto sa chce dostať do kozmu vlastnými silami, musí si zaplatiť skoro celý vývoj nosiča a aj časť práce na pilotovanej lodi - a to je drahé, veľmi drahé.

Pokiaľ sa aj India rozhodne dostať na orbitu svojho človeka vlastnými silami, zrejme pôjde podobnou cestou ako Čína - najdôležitejšie technológie pre pilotovanú kozmonautiku nakoniec niekde kúpi. Ale k tomuto obchodu dôjde až potom, ako dokáže, že je schopná niečo také urobiť aj vo vlastnej réžii a bez cudzej pomoci.
 
01.6.2008 - 21:20 - 
Vidím, že jsme se už dostali od Číny k Indii. Tak, když už jsme u těch východních zemí, já si trošku přisadím.

Pokud by to bylo tak, jak píše Alchymista, tak by se Čína a Indie nikdy nestala rovnoceným soupeřem USA, Rusku a doufejme, že i ESA pokud vyvine vlastní loď. Spíše bych tyto dva státy označil za uživatele kosmické techniky. Mají sice peníze a vůli k pilotovaným letům, ale ne tak úplně používají svoje technologie a tak se ani moc nedá předpokládat, že by se staly "tahouny" v kosmických technologiích.

O Indii ale nemluvme, ta sedí zatím pevně na zemi. Je tu však ještě jeden stát a to Japonsko. To sice také jestě sedí pevně na zemi, ale jde si svou vlastní cestičkou a v jeho kosmickém výzkumu se střídají neúspěchy s úspěchy. Sbírá krok za krokem zkušenosti a je stále lepší. Navíc je vzhledem ke světu mnohem otevřenější než Čína. V poslední době vypustilo úspěšnou sondu k Měsíci, na ISS dodalo vcelku solidní laboratoř a pokouší se vyvinout svou vlastní pilotovanou loď, i když ta je zatím v plenkách. Snadno by se však mohlo stát, že za nějakých deset dvacet let Čínu s přehledem předběhne.
 
01.6.2008 - 22:28 - 
Jenom tak mimochodem... Všimli jste si, že tyhle asijské země mají problém s létáním vůbec? On totiž letecký průmysl a kosmické technologie jdou tak nějak ruku v ruce. Čína je sice považovaná za velmoc, ale nějak si nemohu vzpomenout, že by např. vyvinula svoji vlastní vojenskou stíhačku. Všechno to byly tak nějak "licenční" ruské stroje.

Pravda je, že Čína vybudovala jaderný arsenál a umístila balistické střely na ponorky, což není až tak jednoduchá věc a s kosmickým průmyslem úzce souvisí, ale tady nedokážu posoudit, nakolik jsou to jejich vlastní technologie a nakolik v tom sehrála svou roli špionáž.

Na druhou stranu Japonci měli již před 2.sv.válkou a během ní špičková letadla. Po válce byl jejich vojenský průmysl utlumen, a mám pocit, že později snad některé americké také vyráběly v licenci, vzpomínám si na F-104. Připadají mi však v tomto oboru mnohem vynalézavější než Čína, o které je toto vlákno, a to je i důvod proč více sázím na japonce než na číňany.

 
02.6.2008 - 01:17 - 
Len veľmi krátko k Číne a letectvu - robia si už aj kompletne vlastné stroje - a celkom zaujímavé.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j10.asp
všeobecne http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Liberation_Army_Air_Force
Spomína sa aj stealth bombardér Xian H-8 (údajne veľmi podobný B-2 Spirit, zatiaľ najmenej jeden prototyp)
To, že sa o čínskych leteckých konštrukciách u nás príliš nepíše a nehovorí, je náš problém, nie Číny.
A že kopírujú kde sa dá a čo sa dá (i nedá)? Vymýšľanie kolesa môže byť zaujímavá zábava, ale pre rozvoj krajiny len málo užitočná - ak to krajina potrebuje, je lepšie koleso proste okopírovať od tých, čo ho už vymysleli. [Upraveno 02.6.2008 poslal Alchymista]
 
<<  1    2    3  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.252974 vteřiny.