|
citace:
Vzhledem k rozsáhlosti vesmíru, nepředstavitelnému množství planetárních systémů vznikl kdysi na jedné planetě(Zemi) úžasnou kombinací náhod život.
Nepředpokládám, že vznik života je zákonitost. Povedlo se snad vědcům ve sterilním prostředí nasimulovat podmínky, které zákonitě vedou vždy ke vzniku živé hmoty?
To, že se jim to nepodařilo ovšem neznamená že to tak je....  |
|
| Jen se bráním představě o Zemi jako o jediné živé planetě ve vesmíru, jak píšete "vzhledem k nepředstavitelnému množství planetárních systémů".A tak to beru jen z druhého konce a vypadá to poněkud neexaktně... |
| 14.12.2007 - 19:08 - Hawk | |
|
citace:
Jen se bráním představě o Zemi jako o jediné živé planetě ve vesmíru, jak píšete "vzhledem k nepředstavitelnému množství planetárních systémů".A tak to beru jen z druhého konce a vypadá to poněkud neexaktně...
Exaktně o této problematice bohužel moc hovořit nelze, proto půjde spíše o filozofování. Jediný fakt ,který můžeme prohlásit je ,že dosud nebyly nalezeny prokazatelně mimozemské formy života.
|
|
| http://magazin.atlas.sk/spektrum/fakty-x-mozu-byt-na-venusi-zive-tvory/843236.html |
|
citace:
http://magazin.atlas.sk/spektrum/fakty-x-mozu-byt-na-venusi-zive-tvory/843236.html
Panebože, už je to tady zas. Leonid Ksanfomaliti možná chtěl mít svých 15 minut slávy, ale místo toho má doživotní ostudu. Alespoň u lidí, kteří ví, o co jde. Bohužel, naše média pak podobné žvásty dodávají veřejnosti, která se v problematice neorientuje. |
| 06.1.2015 - 14:24 - David | |
|
Pokud se týče E.T. ve všech vydáních, tak existují dva extrémy PRVNÍ : jsou všude, dokonce navštěvují běžně Zemi, DRUHÝ: Přes obrovskou rozlohu Vesmíru a neuvěřitelné množství hvězd, potažmo i planet, jsou ke vzniku a udržení života nezbytné tak specifické podmínky, že jejich splnění je prakticky vyloučeno a bohužel H.S. je v celém Vesmíru " jako kůl v plotě".
Já se osobně domnívám, že ojedinělý vznik života kdesi v dálavách není zcela vyloučen, otázka ale je zda, evoluce směrem k myslící bytosti je zákonitá, či je též jen předmětem neuvěřitelné náhody.
Není to tak dávno, co bylo "vypočítáno" a nikoli ve vlasti Lysenků a Mičurínů, že jen v naši Galaxii jsou miliony " živých " planet a je jen otázkou času najít tu na níž je vývoj života na naší či vyšší úrovni a výsledek - NIC !
Též pátrání v naší Sluneční soustavě je negativní, nacházíme postupně jen pusté světy a zklamali i jasní favorité, na něž by před počátkem kosmické éry, vsadil kdekdo - Venuše a Mars.
Děsivé ovšem je, že pokud je i byť jen jedna z podmínek pro / nyní/ udržení života na Zemi drasticky změní tak život , nebo lidský druh zanikne, což je totéž.
Nalezení jakékoli známky mimozemského života by tento děs podstatně zmírnilo, proto bych takovéto excesy nezatracoval.
|
|
Exces není to, že někdo teoretizuje o existenci života na Venuši (co my víme, že...), ale že za živého tvora označí předměty, o nichž se už třicet let ví, že jsou to odhozené krytky kamer.
Tristní je taky to, že zatímco tyhle výplody pochází z Ruska, všichni citují jen následné vyjádření NASA, protože z ruské strany žádné dementi nezaznělo. Pak to vypadá, že tam mají jenom blouznivce typu "uznávaného vědce" Ksanfomalitiho. |
|
Starší článek o panu Ksanfomaliti a jeho "objevu" od Emily Lakdawalla:
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2012/3338.html |
|
citace:
Starší článek ... od Emily Lakdawalla:
...
Ono je problém aj v tom, že Lakdawalla podobne ako mnohí ďalší, nás nevynímajúc, nevie poriadne po rusky a spolieha sa na automatický preklad od strejdu gůůůgla. To samozrejme prináša more nepresností a následne nešťastnú intepretáciu.
On zas ten pán Ksanfomaliti do určitej miere môže mať pravdu v tom, že ak eventuálne môže byť nejaká životná forma na nehostinných, horúcich exoplanétach, v tom prípade môže byť nejaká životná forma aj na Venuši. Samozrejme vychádzať z nedokonalých fotografií starých desiatky rokov a tvrdiť že na nich vidí nejakú formu života nie je to pravé orechové 
[Editoval 07.1.2015 fritz.lochmann] |
| 07.1.2015 - 12:41 - David | |
|
Současné podmínky na Venuši zcela vylučují život na bázi CNO zejména pro vysokou teplotu která neumožňuje existenci složitějších sloučenin čehokoli.
Člověk který si dělá nárok na označení vědec by měl mít na paměti, že je to odvozenina od slovesa věděti.
Takovéto "objevy" bych očekával od nějakého novináře v " okurkové sezóně" v kategorii fám, příkladně že Mars měl být Zemi tak blízko, že měl být větší než Měsíc v úplňku.
|
| 07.1.2015 - 12:51 - dodge | |
|
citace:
Současné podmínky na Venuši zcela vylučují život na bázi CNO zejména pro vysokou teplotu která neumožňuje existenci složitějších sloučenin čehokoli.
Člověk který si dělá nárok na označení vědec by měl mít na paměti, že je to odvozenina od slovesa věděti.
Takovéto "objevy" bych očekával od nějakého novináře v " okurkové sezóně" v kategorii fám, příkladně že Mars měl být Zemi tak blízko, že měl být větší než Měsíc v úplňku.
A nebo plamenné diskuse jak kolonizovat neobyvatelnou planetu a užívat si tam spokojeně důchod.
|
|
Nebyl bych tak jednoznačný v těchto tvrzeních obzvláště v konstatování "zcela vylučují život .." ..
a) existují bakterie, které žijí i při 122 st C a přitom jsme si ještě před 20ti lety mysleli, že to možné není a že hranice je nějakých 80st C.
b) na Venuši máte husté mraky, jejichž vrcholky mají teplotu -45st C. Takže určitě je tam někde vhodné teplotní pásmo kolem -10 st až +80 st. Pravda, jsou to mraky kyseliny sírové a oxidu siřičitého, ale co mi víme ...
c) nevíme, jaký je teplotní gradient uvnitř planety a jak probíhá přenos tepla na noční stranu Venuše ...
d) život je mnohem nápaditější než si vědci dokáží představit, resp než vědci dokáží vědět
Proto by bylo vhodné říci, že současné poznání život na Venuši vylučuje
citace:
Současné podmínky na Venuši zcela vylučují život na bázi CNO zejména pro vysokou teplotu která neumožňuje existenci složitějších sloučenin čehokoli.
Člověk který si dělá nárok na označení vědec by měl mít na paměti, že je to odvozenina od slovesa věděti.
Takovéto "objevy" bych očekával od nějakého novináře v " okurkové sezóně" v kategorii fám, příkladně že Mars měl být Zemi tak blízko, že měl být větší než Měsíc v úplňku.
[Upraveno 07.1.2015 Véna] [Upraveno 07.1.2015 Véna] |
|
| Ano, teplotně by to bylo možné. Ale často se zapomíná, že Venuše je ultrasuchá planeta. Ten hypotetický život v oblacích by asi musel být založen na jiném principu, než jaký my známe... |
|
citace:
Nebyl bych tak jednoznačný v těchto tvrzeních obzvláště v konstatování "zcela vylučují život .." ..
Ta citace ale není celá. Má být "zcela vylučují život na bázi CNO", což má asi být život na bázi uhlíku (zkrakta CNO mi v tomto kontextu nic neříká). A jiný život zatím neznáme. |
|
Ta citace ale není celá. Má být "zcela vylučují život na bázi CNO", což má asi být život na bázi uhlíku (zkrakta CNO mi v tomto kontextu nic neříká).
Zjevně značky prvků - uhlík, dusík a kyslík. |
|
citace:
Ta citace ale není celá. Má být "zcela vylučují život na bázi CNO", což má asi být život na bázi uhlíku (zkrakta CNO mi v tomto kontextu nic neříká).
Zjevně značky prvků - uhlík, dusík a kyslík.
I přesto si myslím, že je vhodné vypustit "zcela vylučují" ... |
| 08.1.2015 - 09:49 - Adolf | |
|
Já myslím, že v mračnech na Venuši by ve velkých výškách docela dobře mohly žít naše pozemské archey. Ty termofilní formy života, které si lebedí při teplotách hodně nad 100°C, jsou zásadně vždy archey - původní pozemská převládající forma života před tím, než kyslíkatý plevel zamořil planetu Zemi a udělal z nich pro ně kyslíkaté peklo. Archey také místo kyslíku dýchají síru, ty mraky by tedy pro ně byly docela dýchánek a pH v nich by mělo tu správnou šťávu. Planeta je v nižších výškách suchá, protože je horká, ale ta kyselá mračna už bezvodá nejsou.
Jestli tam nic nežije teď, tak se tam něco dostane, až tam začneme trochu létat. Ten vesmír prostě "zaprasíme", i kdybychom nechtěli, je to přeci naše kosmická povinnost. ____________________
Áda |
|
Opravdu by cca 20 ppm pro archey stačilo?
 |
|
Proč ne, pokud to bude zrovna v nějakých kondenzačních jádrech, pak i 20ppm je dostatečné množství vody.
To nakonec krásně ukazuje, že prvotní konstatování "zcela vylučuje život CNO" nemusí být vůbec pravdivé ... Ale více budeme vědět, až tam budeme
citace:
Opravdu by cca 20 ppm pro archey stačilo?
|
|
Při hledání života bychom neměli zapomínat na atmosféru Venuše.
https://www.space.com/40201-could-life-exist-clouds-of-venus.html |
|
Balónová sonda ke zjištění života na Venuši.
https://www.universetoday.com/148133/a-balloon-mission-that-could-try-to-confirm-life-on-venus/ |
|
https://science.slashdot.org/story/21/06/30/0131244/no-hope-for-life-in-venus-clouds-but-maybe-on-jupiter-study-suggests
No Hope For Life In Venus Clouds, But Maybe On Jupiter, Study Suggests |
