|
| Přistál opravdu Mars-3 na povrchu Marsu jako funkční těleso, nebo tvrzení sovětů o tom, že vysílal 20 vteřin je jen propaganda a snaha dobýt další " kosmické vítězství nad USA " za každou cena či se vyhnout ostudě, že nedokážou na Marsu přistát ? |
|
Tak v r 71 by to ostuda nebyla, ale je fakt, že páska s daty prý žádná data neobsahovala, natož snímky...takže je to diskutabilní, ale pokud vím tak NASA nijak přistání nezpochybnila nebo ano? |
| 05.12.2007 - 19:59 - jentak | |
|
| http://www.strykfoto.org/mars3.htm |
|
citace:
http://www.strykfoto.org/mars3.htm
dík, pěkný(fota planety, myslel jsem si , že jsou všechna přeexponovaná), ale že byl Mars3 na povrchu ta stránka nesděluje..(ale ani nepopírá), resp. existují nějaká průkazná data , že sonda opravdu přistála? ten pidi obrázek dole foto není, to už jsem četl jinde a prý neobsahuje žádná čitelná data |
|
citace:
citace:
http://www.strykfoto.org/mars3.htm
dík, pěkný(fota planety, myslel jsem si , že jsou všechna přeexponovaná), ale že byl Mars3 na povrchu ta stránka nesděluje..(ale ani nepopírá), resp. existují nějaká průkazná data , že sonda opravdu přistála? ten pidi obrázek dole foto není, to už jsem četl jinde a prý neobsahuje žádná čitelná data
Doporucuji tyto dva odkazy:
http://www.svengrahn.pp.se/histind/Mars3/Mars3.html
http://www.mentallandscape.com/C_CatalogMars.htm ____________________
W. Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl |
|
Doporucuji tyto dva odkazy:
http://www.svengrahn.pp.se/histind/Mars3/Mars3.html
http://www.mentallandscape.com/C_CatalogMars.htm
dík, ten druhý znám přesvědčivé to ale není... vlastně na té stránce jsou i fota z Venuše a z těch jsem taky zklamán, ani jednou celý horizont(omluvou jsou snad šílené podmínky povrchu planety, ale to nemohli kameru panoramatu mít výš?, jinak ty snímky jsou ostré)...celý horizont dodal až šikula Don P.Mitchell  (probíralo se to před půlrokem v tématu 25let od přistání Věněry 13 a 14) otázka zněla zda horizont odpovídá reálu)prý použil orig.data ze sondy, to jsem ale na jiný planetě  |
|
| Informaci jsem čerpal z knihy pana Tomáše Přibyla, specialisty na kosmonautiku, zejména sovětskou/ruskou, Rudé hvězdy ve vesmíru, str. 120, cituji : ... Jak nedávno sami Sověti přiznali, sonda nikdy z povrchu nevysílala a oznámení o dvacetisekundové relaci bylo jen podfukem, který měl zakrýt skutečný neúspěch!Aparatura byla při pokusu o přistání zničena, neboť měla velkou horizontální rychlost. ... Z toho se mi nezdá ta horizontální rychlost, sonda přistávala zřejmě na padáku v řídké atmosféře zřejmě vysokou vertikální rychlostí, ale to je detail. Myslím, že pan Přibyl je hodnověrný pramen. Ostatně prachová bouře v řídké atmosféře nemůže mít destruující účinky a mohla sondu maximálně " zaprášit " - viz zkušenosti MERů.Nevěrohodné je též to, že by se jako první po přistání vysílaly snímky, u všech sond jdou jako první údaje o stavu aparatury.Citovaná kniha vyšla v nakladatelství Paráda v roce 1997. |
|
| Dík...T.Přibylovi to věřím, chtělo by to ještě další zdroj. Je to samozřejmě neuvěřitelná lumpárna. |
|
| Zajímal by mě pramen Tomáše Přibyla, vzhledem k tomu, že jiné důvěryhodné zdroje se drží toho "úspěšného přistání s neúspěšným koncem". |
|
Na T.Přibyla nemám bohužel kontakt, možná někdo z Vás má a mohl by by se jej na zdroj informace zeptat.
Vzpomínám, že jsem někde četl, že amerikáni chtěli byť i část snímku kvůli fotometrii, sověti jim prý sdělili, že zabíral " černé nebe"/ zřejmě vycházeli s nanalogií naší stratosféry, která je nad 30 km opravdu černá / a intenzita osvětlení prý byla 50 slovy padesát luxů, což je tma " jako v pytli ".Vskutku nevím kde jsem to četl, tak to prosím berte s rezervou.
Díval jsem se na dobové zprávy TaSSu vypadají dost nevědecky, nevěrohodně, u Marsu-2 se jen kostatuje, že se přistání nezdařilo, není uveden důvod a jen se konstatuje, že na povrch dopravil obligádní plaketu se sovětskými symboly a odůvodnění u Marsu-3 vypadá jakoby je stylizoval laik. |
|
| No, bude to zajímavé téma pro archeology kosmonautiky, jednou... najde se něco, nebo nenajde ? :-) |
|
Na Marsu se snad najde. Na Venuši to bude asi horší, ale Veněry snad zatím nikdo nezpochybňoval...  ____________________
--
MIZ |
|
citace:
Na Marsu se snad najde. Na Venuši to bude asi horší, ale Veněry snad zatím nikdo nezpochybňoval...
Tak spíš co se najde jestli trosky tak to bude jasný, jestli tam někde sedí tak tam sedí:) |
|
| Tomáše Přibyla jsem kontaktoval, až bude mít čas, napíše sem. |
|
citace:
Tomáše Přibyla jsem kontaktoval, až bude mít čas, napíše sem.
tak to je paráda  |
|
citace:
Zajímal by mě pramen Tomáše Přibyla, vzhledem k tomu, že jiné důvěryhodné zdroje se drží toho "úspěšného přistání s neúspěšným koncem".
Brian Harvey vo svojej knihe: Russian Planetary Exploration, History, Development, Legacy and Prospects, nespochybnuje odvysielanie dat z povrchu v dlzke 14.5 sec. Uvadza, ze v ere glasnosti bol v archive Verdanskeho Institutu objaveny zaznam tohoto vysielania. Vysledny obrazokm bol mizernej kvality. |
|
| Nahoře uvedený link zveřejněný "obrázek" za foto z povrchu Marsu nepovažuje a prý neobsahuje ani žádná jiná data. |
|
| Dík za oniciativu Dubestovi a Archimedovi, chtěl bych mít ve věci pokud možno jasno, protože citovaná informace mne velmi zaujala. Bylo to tím, že tehdy " obrovská " váha sovětských sond slibovala průlom ve znalostech o Marsu a výsledek byl obrovským zklamáním okořeněným poměrně nevěrohodným interpretováním závěru letu M-3, který mohl vzbudit oprávněné obavy - doufám že nebudu proto zařazen mezi pochybovyče typu Vlado. |
| 07.12.2007 - 08:24 - Ervé | |
|
| Mě ani nepřekvapuje, že jako první posílali fotku, chtěli mít alespoň něco (pokud to ale vůbec fotka je). Stav sondy je ani zajímat nemusel, stejně by se s ním nedalo nic dělat, navíc zpráva o stavu může být krátká - pár bitů o stavu jednotlivých dílů - funguje/nefunguje a pak data o teplotě a tlaku. První sovětské sondy k Marsu měli s kamerami samé potíže (přesvětlení atd.). |
|
| Operace po přistání srovnávám s postupem u Luny-9, kdy ověřovací fáze aparatury trvala poměrně dlouho, než bylo zahájeno snímkování a " hlad " po prvních snímcích z Měsíčního povrchu byl stejný jako u M-3. |
| 11.5.2008 - 10:11 - Slávek | |
|
| Zajímavé téma, jestli pak se ozval pan Přibyl, autor zpochybňující zprávy ? |
| 12.4.2013 - 02:54 - Machi | |
|
Na snímcích z MRO se Ruské skupince nadšenců možná podařilo nalézt pozůstatky přistávacího modulu Marsu 3 - http://www.universetoday.com/101397/soviet-lander-remains-spotted-by-mars-orbiter/
 |
| 12.4.2013 - 15:18 - Machi | |
|
Velmi obsáhlá stránka o pátrání po Marsu 3 je zde (v ruštině) - http://habrahabr.ru/post/175827/
Menší upoutávka - předpokládaný lander + brzdné rakety:
 |
|
Osobne som nikdy nechápal, prečo sa konšpiračná teória o neúspešnom pristátii Marsu 3 tak rozšírila medzi fandami a dokonca aj niektorými odborníkmi na kozmonautiku, ked pritom nebola nikdy podoprená žiadnymi relevantnými dôkazmi (len odvolávaním sa typu "jedna pani povedala"). Prekvapilo ma, ked ju v SPACE 40 spomenul dokonca i pan Vítek, ktorý sa inak podobným konšpiračným teoriam absolútne vyhýbal.
Každopádne z fotiek MRO je jasné, že Mars 3 úspešne pristál a nie je skutočný dôvod sa domnievať (aj ked viem, že protiruský sentiment robí svoje), žeby nemohol aj nejakých tých pár sekúnd fungovať. |
| 12.4.2013 - 23:51 - Machi | |
|
Úspěšné přistání z fotek MRO jasné není, protože není jisté, že je to Mars 3. Ale je to dost pravděpodobné, i "fachmani z oboru" to berou vážně.
Problém je, že Mars 3 neodvysílal žádná data, ze kterých by se dalo snadno ověřit, že skutečně vysílal po přistání a to je to, oč se mnozí přou. Přesto nevím o tom, že by úspěšné přistání Marsu 3 někdy rusové dementovali (jak tvrdí, prý, Přibyl), naopak to tvrdí stále a to i vědci okolo týmu sondy.
Kromě toho je diskutabilní, jestli přistání bylo úspěšné, když vlastně nic pořádného odvysílaného nebylo.
V každém případě je mnohem pravděpodobnější, že přistání úspěšné bylo, alespoň z technického hlediska, protože skoro stejný design byl použit u Marsu 6 a 7. |
|
| Podle mně Mars 3 na povrchu přistál, ale ten flek na snímku to nejspíš nebude - stejně tvarované, jen o kousek menší flíčky vedle jsou kameny, takže i ten štít, padák atd. jsou nejspíš jen kameny a navátý materiál. Po 40 letech na povrchu nezbylo z padáku nic a ostatní věci jsou omleté a zaprášené tak, že splývají z terénem. |
|
to Machi: No hej, to že ide o Mars 3 nie je stopercentne isté, ale je to vysoko pravdepodobné, tak som to trocha zaokrúhlil. A navyše som to myslel skôr tak, že pokiaľ sa teda jednoznačne preukáže že o Mars 3 ide, je jasné, že ako si sám povedal, pristátie bolo z technického hľadiska bezpochyby úspešné.
citace:
Po 40 letech na povrchu nezbylo z padáku nic a ostatní věci jsou omleté a zaprášené tak, že splývají z terénem.
to Ervé: v tomto s tebou nemôžem súhlasiť. Stačí si pozrieť MRO fotky pristávacej oblasti Vikingu 1, na ktorých bol identifikovaný nielen lander, tepelný štít a backshell, ale pravdepodobne aj zvyšky padáku. A to Viking pristál necelých 5 rokov po Marse 3. Navyše čo sa týka toho zaprášenia, zabudol si, že Opportunity funguje riadne dlhý presčas práve vdaka tomu, že vietor ho neustále a dosť dôkladne oprašuje? 
http://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/multimedia/mro-20061204-v1.html
|
|
citace:
Po 40 letech na povrchu nezbylo z padáku nic a ostatní věci jsou omleté a zaprášené tak, že splývají z terénem.
Podle zdroje
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-132
je "skvrna" padáku v souladu s očekáváním - na snímcích je jeho velikost 8,2 yardu (skutečný průměr byl 12 yardů) - a byl zachycen na dvou snímcích při různém osvětlení. První snímek pochází z listopadu 2007 a druhý z letošního března, kdy je padák jasnější buď díky lepšímu úhlu osvětlení nebo tím, že byl odvátý prach. |
|
| no ja to vidim tak, ze Mars-3 a jeho osud je otazkou ruskej narodnej prestize, a Putin by mal zavelit Na Mars! a uvolnit potrebne zdroje |
|
citace:
a Putin by mal zavelit Na Mars! a uvolnit potrebne zdroje
toto patrí do témy kosmický humor, nie? ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
